Re: [讨论] 雪季装备请益

楼主: yoyomanman (yoyo)   2023-01-06 17:11:45
本来只是想要简短回 @cccone 关于“流汗”的问题
我原本还写:
“快速简单回应,不然这边运动生理学可能要再写 6000 字
(而且是我知道概念、但还没办法很有理论架构的 6000 字)
结果原文编辑下来……
字数是没有到很多、但也不短了
想说还是直接再开一篇回文
这篇的主题就是“找回控制体温的主导权”
让大家伤眼了
: 推 cccone: 推好文,但新手想问,自己本身是很容易出汗的人,要如何 01/05 16:02
: → cccone: 在活动兼顾不流汗呢?是穿薄一点还是多带排汗衣呢?感谢 01/05 16:02
: 推 baychi999: 不流汗不可能 滑雪都满身汗了 所以底层的排汗衣很重要 01/05 17:06
: → KoTK: 好文 01/05 17:16
: 推 cccone: 感谢b大回复 01/06 08:05
还是再强调一次,只要是跟“身体”相关的事情
个体情况差异可能很大,
我也有遇过“动起来”就超热、“静下来”就超冷的山友
她只要“开始走路”就会脱到剩短袖短裤(0 度以上),除非风太大不然外层也不用穿
可是一旦停下来尤其晚上在营地睡觉,她大概都需要盖保暖 + 8-12 度的睡袋
比如说晚上低温约 10 度上下,她就会需要盖 0 度以下的睡袋才会觉得保暖
因为还不确定你的具体情况,
所以先只给简单几个观念,再麻烦你自己研究跟尝试看看
1. 衣服:最简单,也是你问的问题,所以我打多一点
总而言之就是该穿就穿、该脱就脱
  “多带衣物”只能处理“不让自己穿着湿衣物”,但并没有实际回应到“流汗”
  所以“多带衣物”只能算“处理问题”;但你想问的应该是如何“避免问题”吧?
  这样看来,如果底层能穿薄衣物而不感到寒冷,自然是穿着薄衣物会比较好
  关键就是不要懒惰,行进会热就脱、休息会冷就穿、继续走会热就继续脱
  在我看来应该有至少 60% 以上的人还是没有很认真做到这点:
  比如说每天刚出发的时候,在没有风的地方
基本上都该要直接脱到只剩下底层才开始走才对。
  一开始脱到底层觉得有点“凉”完全是没有问题的!
 (底下推文开放留言“出发剩底层”、“出发加外层”、“出发要中层”
  就可以统计到底有多少比例了)
  绝大部分的人就是懒惰 (怎样算懒惰?就是“维持绝对的舒适”)
  然后也没有遇过事,所以就不当回事
  但一穿一脱让你减少流很多汗,这来回真的差很多
2. 装备轻量化:这个也没有到那么难,只是就装备会需要稍微研究一下
原理也很简单,当然就是背得轻、出力少、自然流汗就少
3. 慢慢走:要记得,登山最重要的一件事情——“不休息才是最快的。”
很多前一辈山友都是习惯要走得快、然后到定点就大休可以大吃大喝
就像传统上一般人觉得运动就是一定要流汗,好像没有大汗淋漓今天就不算运动
但登山(在不以极端竞赛为前提下)最佳的方式,是“用不会流汗的速度走路”
  (但当然负重时背部不算)
  有的人会说:怎么可能不流汗!
  没关系,以这件事情作为目标来练习
  还搞不明白的话也没关系,多走、多练习
  你会发现不一样的世界。
4. 耐热训练:
  其实不只是耐热,耐寒也是一样的
  要知道,我们的身体适应能力其实很强。
  而不管是耐热/耐寒都一样,是可以被训练的
  我已经超过 10 年不开冷气(风扇还是会吹啦)
 (相信很多人都有做到这件事;但我相信更多人看到第一直觉就是怎么可能做得到)
  我的 2022 年在山上穿上中层的次数应该少于 3 次
  而且我的外层是薄到觉得根本就要没穿的 mont-bell versalite
  记得我上面写“懒惰就是维持绝对的舒适”
  身体也是一样的,你不训练它,它就会懒惰
  气温变高就只会选择赶快排汗降温、气温变低只会觉得好冷赶快发抖产热
  但其实好好训练它,它是可以适应环境的
  只要我们不要只想着“维持绝对的舒适”
  身体往往比你想像得更为强大
  (但是当然要渐进式,切勿躁进)
 
大概是这样:(从外)穿的 → 背的 → 走的 → 身体本身(到内)
胡乱取作控制体温 4 部曲(?)
3 跟 4 的原理背后有很复杂的运动生理学相关理论
我还没有很深入的该方面专业,但就是稍微看过一些概念、加上自己的积累实证
简单的拙劣经验提供
给想要进一步尝试变得更加强大的你
楼主: yoyomanman (yoyo)   2023-01-06 17:23:00
重新看一次内容想说……这真的是装备板?
作者: cccone (大C)   2023-01-06 18:42:00
感谢yoyo大特别回文,我应该是犯了太舒适的问题,走到开始微冒汗才开始调节衣物,非常感谢yoyo大
作者: joybarbarian (野人)   2023-01-06 21:23:00
请问有什么训练耐寒的方法吗?
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2023-01-06 22:57:00
我都是喷爽身喷雾然后全程吐舌头 给您做参考(千万不要)玩笑归玩笑 行进时少喝水也可以减少排汗 而且因此减少电解质流失也比较不容易累
作者: William187   2023-01-06 23:32:00
出发剩底层,雪季以外没在穿中层,或只用皮肤风衣
作者: jplo (jp)   2023-01-07 10:14:00
出发剩底层,如果比较冷会穿外层10分钟后再脱。想知道如何训练耐寒,本身超怕冷
作者: ga0952briel (GaBrieL)   2023-01-07 11:51:00
好文推推
作者: nocturnesw (蓝色月光)   2023-01-08 01:53:00
以前不怕冷 雪季上山风雨衣+薄底层结果遇到山难 冻一整晚 后来超怕冷 还有救吗?
作者: jason0211lin (Ja5on)   2023-01-08 10:28:00
为什么回文会出现jason0211lin(跟我帐号一样的疑惑)是我手机坏掉吗
作者: godchildtw (神童)   2023-01-08 17:13:00
楼上新警察
作者: jxigjll (jxigjll)   2023-01-09 10:53:00
控制码wwww
作者: semicoma (后勤人力足 前进灾区吧)   2023-01-09 18:02:00
跟去纬度高的国家长住 回台湾时遇到寒流也不冷一个道理@nocturnesw 我第一次走合欢北因为多重因素导致很多装备和所有的食物都没带在身上 上半身只有薄底层和薄风衣 傍晚回小风口 保暖和身体产热都不足 体感温度骤降 还没搭上回清境的末班车 最后是遇到好心人载一程才脱困 第二次去合欢北的行程其实是单攻合欢西 这次就把一堆装备都带着 倒不是被前一次吓到 而是做测试寻求未来装备的取舍因此我会建议多上山 多测试 看个人预留不同程度的宽容度后 总结出适合自己的装备
作者: ho83leo (LWHo)   2023-01-10 08:40:00
小弟行进中层都配背心,不冷不热刚刚好
作者: questkuo (杀身求道)   2023-01-11 14:46:00
收藏起来,这次上奇莱南华完再回头看这篇,又有新的调整方向(小朋友又要不见了!
作者: azter (Yilin)   2023-02-12 21:33:00
好文推一个

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