Re: [问题] 求机车族防水防风外套

楼主: grantchiue (AHIRU)   2017-12-28 18:16:04
※ 引述《frankfipgd (琉璃)》之铭言:
(原文与部分推文恕删...)
我担心小弟粗浅的回文让前辈们误会了,所以再PO一篇提出来与大家讨论,讨论也是很
有趣的,多讨论提出不同意见本来就很好。
我觉得大家太执著于 Gore-Tex了,这部分我自己提出骑车穿 Gore-Tex的确模糊了焦点,
我想就跟我第一次回文一样,到底原 PO要的是什么?
请大家忘了 Gore-Tex这个高贵的材质,而用“防水透湿(风雨衣)”这个词来做讨论,到
底原PO 需要的是单纯骑车时防风、防水或保暖,还是有更多场合想要时常穿着这件外套
?这会影响到底要挑哪种材质来作为最后的决定。
如果原 PO需要的只是骑车能够挡风挡雨,那相信两截式雨衣是很好的选择(小弟在第一次
回文也有提出来,并没有嫌弃喔),甚至只是要挡小雨,那根本防泼水风衣就解决了。
而防泼水的衣物,有一部分都是尼龙材质,那也能一定程度的挡风,那这种情境下,一件
风衣就解决了。
那原PO又提到需要保暖,骑机车最需要的就是挡风与保暖,当外层挡住足够的冷风,
中层能够保留一定程度的热空气,不要让外层冷空气直接接触身体,就能达到需求了,
所以之前 Gore-Tex被神化的时候,许多人说穿去零下几度结果冷得要命,最后开始
有反面意见说便宜的保暖外套屌打 Gore-Tex的时候,就是大家根本没有理解自己的需求
,一昧的跟风购买,轻薄的 Gore-tex说穿只是一件非常防风的外层,他没办法帮你大量
保留暖空气在身体周围。
所以,防水透湿的外套到底有没有必要?为什么需要防水透湿的外套,大部分需求在
于需要抵抗下雨的情况下,还同时需要活动,比如说常下雨的登山活动(这部分小弟没有
经验,前辈恕罪)、比如说在外的警消、外勤人员等,本身需要在下雨的环境下活动,所
以为了避免外面大雨,里面小雨的状况,防水透湿外套就是为了这情况而被需要。
但要注意,防水透湿的透湿只是相对塑胶雨衣,他还是很喷汗的。
干那到底原PO需不需要防水透湿外套?防水透湿外套的穿着时机真的很微妙,非常...
在没有以上外勤需求、登山需求时,请先想像一件好看有设计感的塑胶雨衣,平常骑车
会穿,那到了公司或是平常逛街还会穿这件吗?如果不会,那就穿塑胶雨衣吧。
如果平常都会穿着,那为何不要买一件防泼水的好看外套就行了?
因为想要一件解决?
因为想要骑车遇到大雨时不用再换上雨衣?
因为逛街时遇到大雨不想要还带着伞?
很微妙,对,防水透湿外套穿着时机就是那么微妙,不然不会每次说到穿 Gore-Tex 大家
就那么激动...(加上他很贵,相对难保养)。
当然也有类似的状况,大概就是一个新手如我,没有在登山,没有外勤工作,也没接触过
户外品牌,一上来劈头就说我骑个车需不需要 Gore-Tex,有时候让人一把无名火...
就像一个平常没有在穿西装,然后突然要进入职场做一个小业务,突然上来问大家自己需
不需要 bespoke一套西装...(这什么烂比喻)
所以回归问题本身,原PO请把你可能穿到这件外套的所有时机自己列出来想想,到底需要
哪一种外套吧。
推 blackbrid: 都要用分期才买的下始祖鸟,建议就考虑其他较便宜选择 12/27 05:22
→ frankfipgd: 感谢好意…我没坚持买始祖鸟…但我希望一次到位:3 12/27 06:42
一次到位的意思是没有更好的选择了,最顶级了,没有可以取代的选择了...
那为何骨头鸟是一次到位呢?骨头鸟有比其他品牌的外套更符合你的需求吗?
→ frankfipgd: 看了不少人推荐的迪卡农…外型不错…只是不太确定保暖 12/27 09:49
→ frankfipgd: 能力够不够用…花费爆减…不过不知道能不能丢洗衣机洗 12/27 09:49
→ frankfipgd: …当初会搜寻化纤是因为看过有人说能丢洗衣机洗很心动 12/27 09:49
→ frankfipgd: 看不懂9楼大大说的乌(内)是哪件…不过个人有点懒+公 12/27 09:51
→ frankfipgd: 司置物柜小…真的希望一件搞定QQ 12/27 09:51
一件搞定,但是你要够保暖,那一件还是会澎呀,所以原 PO希望一件搞定,那要防水又
保暖,就变成需要防水外套有填充,那你的泛用有涵盖到春秋的下雨天吗?
推 godchildtw: 上面推的是保暖和防水分开二件,防水是消耗品挑便宜的 12/27 10:32
→ godchildtw: 防水外套,这样非冬季也可以穿,保暖(内)平常可以单穿 12/27 10:33
→ godchildtw: 这样就不用骑到半路突然下大雨停在路边穿丑丑的雨衣 12/27 10:35
这也是穿防水透湿外套最常听到的原因之一,这时候就要原PO评估一下,到底平常穿着防
水外套的时间长,还是只有当下下大雨的时候才需要穿到。
平常穿着时间长,那相对你就是时时刻刻穿得比一般外套还要不透气,但是你穿着够透气
的外套到了大雨还是挡不住...很难选对吧。
推 balius: 老实说骑机车买GTX的CP值真的很低... 12/27 15:15
推 peoplemore: 我知道你说不要推荐雨衣,但是骑机车真的不用买到GORE 12/27 16:39
→ peoplemore: TEX 12/27 16:39
→ peoplemore: 我诚心推荐,分开买,保暖的买贵一点,外面防水就买 12/27 16:40
→ peoplemore: 两件式机车雨衣 12/27 16:40
→ peoplemore: 因为你gore tex比雨衣难照顾很多 12/27 16:41
推 okmn: 懒又买gtx..... 12/27 18:27
推 aka: 如果懒建议不要买GTX,不然等表面防泼水失效,需要自己补充 12/27 18:50
→ aka: 时,你会觉得超麻烦 XD 12/27 18:51
应该说防水透湿外套就是相对难照顾,这类外套要靠防水薄膜 + 防水贴条做到防水,有些
是防水薄膜容易剥落,有些是贴条容易脱落,有些是两者都容易剥落,不管你是便宜的涂
层,还是 Gore-Tex,所以问题还是在于原PO需不需要防水透湿外套。
推 settier: 懒就别买太贵 12/27 19:57
对,懒就挑便宜或是好照顾的。
→ iwcuforever: 骑车穿GTX就钱多多啊,保暖层防风层雨衣几千块就解决 12/27 21:23
→ iwcuforever: 的事要搞到3万也就个人选择 12/27 21:23
应该说,保暖层防风层雨衣要哪一种?
尼龙(防泼水、透气、不怕剥落,不防大雨)?
防水透湿(防水、相对雨衣透气,比尼龙闷、怕剥落)?
塑胶雨衣(防水、超闷,超耐操)?
推 peoplemore: 我一直搞不懂,骑个机车为什么要穿GORE TEX,已经看过 12/28 10:49
→ peoplemore: 不只一位乡民朋友发文询问了 12/28 10:49
→ peoplemore: 骑机车的朋友,诚心推荐您,两件式或长版雨衣,是你 12/28 10:50
→ peoplemore: 的好朋友 12/28 10:50
→ peoplemore: 冬天下雨防风,绝对够用,而且比Gore tex耐操,便宜, 12/28 10:51
→ peoplemore: 好照顾。 12/28 10:51
让我们撇除 Gore-Tex的讨论,到底需不需要防水透湿外套呢?便宜的防水透湿外套缺点
跟 Gore-Tex 一样。
所以原PO需要的是防水透湿外套,还是塑胶雨衣外套呢?
推 balius: 骑机车穿狗铁丝只是CP值低而不是不行,至少狗铁丝下了车当 12/28 10:53
→ balius: 一般外套穿也可以但雨衣大概就NG... 12/28 10:54
这也是上面提过的使用时机要怎么选择。
推 gladopo: gortex 骑车也好用,只是相对不划算而已,冬天骑车不太 12/28 14:44
→ gladopo: 用考虑透气,夏天穿还是太热 12/28 14:44
对,夏天穿防水透湿外套觉得还是热,所以回归上面讨论,到底要防泼水还是防水外套?
推 peoplemore: 没错,我的意思就是骑车穿gore texCP值太低,且不好 12/28 14:54
→ peoplemore: 照顾。夏天根本没办法穿,因为太热 12/28 14:54
→ peoplemore: 当然楼主有钱无处花,那我当然尊重 12/28 14:55
一样让我们讨论,到底原PO需不需要防水透湿外套,还是尼龙外套?还是塑胶雨衣?
推 aka: P版友的意思我大概能理解,单纯为了骑车穿,GTX表现不会比 12/28 16:18
→ aka: 两截式雨衣好到哪里去,别跟我说透气,骑车哪需要透气= = 12/28 16:18
→ aka: 觉得闷的话扣子打开瞬间超透风XD 12/28 16:19
推 aka: 另外,逛街穿GTX我也不太懂啦,难道要在雨中不撑伞逛街才潮? 12/28 16:23
推 aka: 不过有钱想怎么花都是OK的 哈哈 穿衣服就是要自己爽 12/28 16:26
这就是使用时机的讨论,要考虑的使用时机和每个人需求太多了。
以上,是小弟想跟大家讨论的,如果觉得用字遣词很糟,再请前辈们指导...
作者: blackbrid (blackbrid)   2016-12-27 05:22:00
都要用分期才买的下始祖鸟,建议就考虑其他较便宜选择
作者: frankfipgd (琉璃)   2016-12-27 06:42:00
感谢好意…我没坚持买始祖鸟…但我希望一次到位:3看了不少人推荐的迪卡农…外型不错…只是不太确定保暖能力够不够用…花费爆减…不过不知道能不能丢洗衣机洗…当初会搜寻化纤是因为看过有人说能丢洗衣机洗很心动看不懂9楼大大说的乌(内)是哪件…不过个人有点懒+公司置物柜小…真的希望一件搞定QQ
作者: godchildtw (神童)   2016-12-27 10:32:00
上面推的是保暖和防水分开二件,防水是消耗品挑便宜的防水外套,这样非冬季也可以穿,保暖(内)平常可以单穿这样就不用骑到半路突然下大雨停在路边穿丑丑的雨衣
作者: balius (爱喝鲜奶茶)   2016-12-27 15:15:00
老实说骑机车买GTX的CP值真的很低...
作者: peoplemore (兩百萬伏特的熱情)   2016-12-27 16:39:00
我知道你说不要推荐雨衣,但是骑机车真的不用买到GORETEX我诚心推荐,分开买,保暖的买贵一点,外面防水就买两件式机车雨衣因为你gore tex比雨衣难照顾很多
作者: okmn   2016-12-27 18:27:00
懒又买gtx.....
作者: aka (haha)   2016-12-27 18:50:00
如果懒建议不要买GTX,不然等表面防泼水失效,需要自己补充时,你会觉得超麻烦 XD
作者: settier   2016-12-27 19:57:00
懒就别买太贵
作者: iwcuforever (大路寻骑)   2016-12-27 21:23:00
骑车穿GTX就钱多多啊,保暖层防风层雨衣几千块就解决的事要搞到3万也就个人选择
作者: peoplemore (兩百萬伏特的熱情)   2016-12-28 10:49:00
我一直搞不懂,骑个机车为什么要穿GORE TEX,已经看过不只一位乡民朋友发文询问了骑机车的朋友,诚心推荐您,两件式或长版雨衣,是你的好朋友冬天下雨防风,绝对够用,而且比Gore tex耐操,便宜,好照顾。
作者: balius (爱喝鲜奶茶)   2016-12-28 10:53:00
骑机车穿狗铁丝只是CP值低而不是不行,至少狗铁丝下了车当一般外套穿也可以但雨衣大概就NG...
作者: gladopo (glad)   2016-12-28 14:44:00
gortex 骑车也好用,只是相对不划算而已,冬天骑车不太用考虑透气,夏天穿还是太热
作者: peoplemore (兩百萬伏特的熱情)   2016-12-28 14:54:00
没错,我的意思就是骑车穿gore texCP值太低,且不好照顾。夏天根本没办法穿,因为太热当然楼主有钱无处花,那我当然尊重
作者: aka (haha)   2016-12-28 16:18:00
P版友的意思我大概能理解,单纯为了骑车穿,GTX表现不会比两截式雨衣好到哪里去,别跟我说透气,骑车哪需要透气= =觉得闷的话扣子打开瞬间超透风XD另外,逛街穿GTX我也不太懂啦,难道要在雨中不撑伞逛街才潮?不过有钱想怎么花都是OK的 哈哈 穿衣服就是要自己爽
作者: sellgd (李先生)   2017-12-28 18:42:00
goretex也不可能一件搞定吧 也是得看情况调温加上GTX保养问题 外层通常是防水尼龙重 不如分开买平价
楼主: grantchiue (AHIRU)   2017-12-28 18:43:00
没错所以仍然要看原PO到底所谓的泛用是涵盖到什么程度
作者: sellgd (李先生)   2017-12-28 18:43:00
GTX就你中小雨还要活动会流汗 是一定得买 但平价一样可调所有真的需要GTX特有的防水透溼功能 也有单层Abletex可选分开买的好处就是可以适应更多的情况 但自己要有点概念有概念的话 街友也是会用报纸当铺棉啊塑胶袋或厚纸板就是防风层了
楼主: grantchiue (AHIRU)   2017-12-28 18:46:00
我的意思也有,到底原PO需不需要防水透湿材质(如Goretex、Abletex、Hyvent这些都属之)。
作者: sellgd (李先生)   2017-12-28 18:47:00
我不是反驳你 我在说一般的概念骑车调温又加上冷空气 可能真不需要GTX
楼主: grantchiue (AHIRU)   2017-12-28 18:48:00
我懂我懂,s前辈别误会,我只是想解释我的想法,我们不限缩谈GTX,我们讲防水透湿材质就好,我意思是这样。
作者: sellgd (李先生)   2017-12-28 18:49:00
我在这板不是前辈啦 我都买平价的
楼主: grantchiue (AHIRU)   2017-12-28 18:51:00
不过我漏了一个部份,有些防水透湿材质在防水性只能接近防泼水,但是透气性非常高,这比较属于尼龙防风外套。
作者: sellgd (李先生)   2017-12-28 18:53:00
防水外套绝大多数是尼龙 但闷 所以需要这种膜
楼主: grantchiue (AHIRU)   2017-12-28 18:53:00
我尼龙外套的意思是没有防水薄膜的意思,让你误会了
作者: sellgd (李先生)   2017-12-28 19:00:00
我又让你玻璃心了吗? 我不是针对你
楼主: grantchiue (AHIRU)   2017-12-28 19:27:00
XD 言重了
作者: AndyPettitte (#46)   2017-12-28 21:34:00
看不懂 防水性只能接近防拨水但透气性非常高 是什么
作者: godchildtw (神童)   2017-12-28 21:36:00
我会穿gtx骑机车,但是只要地上开始有积水,我就会穿
作者: AndyPettitte (#46)   2017-12-28 21:36:00
防水度 透湿度 拨水度 透气度 是四种完全不同的物性
作者: AndyPettitte (#46)   2017-12-28 21:37:00
四种物性的测试方法完全不一样
作者: godchildtw (神童)   2017-12-28 21:39:00
办公室一定要脱掉挂著晾干,我把雨衣脱下来可以继续穿着gtx上班工作或逛街购物...
楼主: grantchiue (AHIRU)   2017-12-28 22:41:00
安迪大,不好意思我形容的不太好,我只是想表达某些薄膜防水的程度不高,跟防泼水的风衣能防水的程度差不多。
作者: balius (爱喝鲜奶茶)   2017-12-29 09:10:00
我觉得越是外行人越容易受到广告影响,所以不熟户外服饰的认为狗铁丝很强大,或是一件发热衣可抵三件卫生衣,会有这样的想法个人认为是再正常也不过了...

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