※ 引述《Lumial020 (废猫文专用帐号)》之铭言：
: ※ 引述《asd1289x (芦洲公道伯 - 景翔)》之铭言：
: : 雷文防雷资讯页
: : ===============好片烂片都要防雷 玻璃心的不要来乱嘘==========================
: 没看花木兰 不予置评
: : 在那边搞谍对谍 顺时间逆时间 穿梭来穿梭去
: : 距离凌乱不堪 更重要的是要演什么 要表达什么都说不清楚
: : 简单来说就是卖特效的超级大烂片
: 憋了一堆解析没看 到昨天才看了天能
: 不知道是诺导刻意为之 还是考量到观影者的膀胱空间不够用(?
: 我认为这部2.5hr的电影如果再加上半小时 会好看很多
: 我看下来 整部片有两个大问题
: 第一个就是: “太快，细节又不说明”
同意，其实首刷让我很火大，我都看过那篇超详细剧透了，
可是我还是很喜欢本片，到了有点上瘾的程度。
不过，还是不能不批评细节的交代过于快速的问题，
好像TENET电影的受众是谍报人士，或是电影专家、理工人，而不是一般死老百姓。
我每次刷都看到有人在主角跟爵士吃饭那边低头找东西十几秒，
不知道漏掉多少细节，观众自己也有点责任
(买票进场要好好盯着萤幕，人家的心血艺术呀)
: 比如一开始的主角贴臂章，演出很直觉
: 就是看现场来的是哪只乌克兰反恐部队 就贴哪个臂章混进去
: 如果是一般爽片，就会用几句话交代，而不是把这个细节在五秒内演完@@
: 没跟上的观众就会直接当场黑人问号
这里演得很明显，如果没接上，应该不算交代得不好。
真正交代很差劲的是主角到底卧了几层底、在剧院内各角色的关系、
脸跟台词都没有用更白话、清晰的“笨方法”让观众了解。
我到三刷才确定歌剧院第一次救主角的是有一点韩国风味(?)的那个同伴，不是尼尔。
如果没有看三个水管解析影片，到现在还不懂歌剧院那几班人马的关系。
: 类似这样的桥段在剧中出现很多次
: 比如从主角被救醒 再到风力发电机 接着实验室这段，
: 想一下就知道是那个维修工人包里面有讲要去哪之类的
其实没有讲，是主角听到船笛声，要出去前看着反光背心
就意会到要乔装成风机维修工。这一点，很多观众是看不懂暗示的，在别的电影也一样。
: 但从主角从风力发电机混出来到实验室，也不超过十几秒
: 顺顺看没在想的话只会一头雾水吧 而且那个手势整部片才出现三四次
: 连反正我很闲的量子纠缠出现次数都比他多
我是认为翻译如果在实验室的门前把天能加上括号“信条/信念”比较好
要不是有人讨论，我大概永远都不会发现主角把两手插在一起摆出天能手势......
普莉亚那段的翻译也是，如果把普莉亚说“...会违反他的信条”后面加上括号“天能”
的话，观众应该就超级容易理解了。不能期待所有观众都懂TENET英文意思啊。
: 以及主角第一次逆行要在货柜待一个礼拜，
: 也是用一个转场就突然过了一周，很容易会让没跟上的观众再度问号
一个礼拜只待在那边没什么好演的，个人觉得OK啦。主角就说过要回一周前的奥斯陆了，
尼尔就对艾佛斯说了要找货柜回奥斯陆了。
: 刚好诺兰也透过尼尔之口嘴了一下观众“看不懂也没关系，睡就好惹”
: 一堆观众大概这个时候就放弃思考了吧orz
我是觉得尼尔到最后那句平行世界跟多重意识的关系实在太过头了，
虽然角色说起来很正常，已经被车子大战搞昏的观众到这里应该会被惹毛。
: 而最后的稻草则是最终大战，有看的人应该都有发现
: 除了最内侧逆行机和开门锁门那个桥段之外
: 所谓的“敌人”都没有出现过任何一幕
有喔...不然一开始主角先下机是在打谁(好啦，可以说拍敌人的镜头
都没有故意拍得非常显眼、拍很久)然后主角跟艾佛斯行进途中有敌兵的尸体
: 好几分钟的战事都没讲到 12号城里的战力是不是萨托的佣兵
: 完全困惑阿orz
萨托说过就只有他的公司(=他的人)能在那里作业了，又是他要保全演算机在那地点，
所以那边当然是他的佣兵 (而且都演到片尾摆明他是主角的敌手了)
: 虽然这些“细节”都有用几秒的画面演出
: 一些重要线索也只会用 极少的台词讲解 (如跳海女，女主角只讲一次 大概不到两秒)
: 使得150分钟长的电影，感觉要是稍微放空 就会没get到关键剧情
: 让观影者一直维持神经紧张 很不舒服QQ
同感，这是个大问题，不过也是本片的风格，如果它可以放慢点讲故事，
就算仍然拥有这么多资讯量，我也能接受。
我猜很多人没有意会到凯特跟主角对话的意思是后悔没真的外遇，
现在光是救赎(把画弄丢)她也不想要了，她比较想要真的背叛丈夫。
而且她不是不想要打电话给主角，是因为主角没意外的话会被保镳们打死。
幸好主角打赢了，而且打人超帅，刮丝器拿来刮脸，应该超越折凳成为十大武器之首
: 话说谁能跟我讲 从讨论要怎么偷运送中的钸
: 到长腿女主角被萨托打到趴在地上QQ
: 中间发生了什么 那时我去上厕所惹
那一段也满多资讯的，还是二刷吧，天能二刷看得懂剧情就比较能享受电影本身
以及上次没注意的小地方。
: : 顺时间逆时间根本就是穿越时空的烂梗
: : 一堆几百年前的电影都有类似剧情
: : 近期的复仇者联盟也是一个例子 就是可以穿越时空到过去 未来阿
: : 所以天能根本就是抄袭一堆古早人家的创意 而且抄袭的很难看
: : 然后那种在那边要抓坏人 谍报 情报战 都无聊透顶
: : 跟007那种电影差不了多少 打打杀杀 然后猜谁是坏人
: : 然后一下穿越时空 一下穿越城市
: : 但这些都是烂梗 老梗
: : 穿越时空的电影多倒数不清 还有一个叫穿越时空的旅人
: 而这就是第二个问题
: “观众的过度期待”
: 我之前看很多无雷文和无雷评测，
: 每个都说观影前需要的知识 比如对一些物理学名词的认识之类的
: 但整部电影里面 除了重力和顺序逆行之外
: 跟近代物理学完全没关系啊= =
与其说没关系，不如说是作为观影所需知识，这部片所需的水准有点太高，
或者说给予无知识基础观众的消化速度过少，太傲慢。
观众要怎么解读这部片的片型那是另一回事，我就不觉得那是穿越时空片，
而是浪漫爱情片，时空是要素之一，其他要素也很多。
而且哪部时空穿越片有逆行要素的，没有啊。骂抄袭的话是否除了第一部时空片以外
之后每一部时空要素的片统统都是抄袭？不能这样说嘛。
: “逆行”也跟“造梦机”一样
: 只是一个增加科幻设定的剧情
: 要是真的严谨的话
: 为什么车会爆炸后结冰????? 逆行的只有主角而已不是吗
惠勒有解释，包含摩擦力跟很多东西，虽然我觉得怪怪的
但我是文组就不批评了，至少在看电影当下消化这资讯还比寇斯比爵士
那坨资讯好消化。
: 总之天能其实用逻辑顺序来看，是很简易叙述的谍报片
: 但中间经过了诺导的故弄玄虚 比如剪的很细碎 和加上一堆科幻设定
: 才会有很多问号的成分在
: 不过我就是要看科幻设定，这样却弄得科幻成分不够重
: 并且我在看到中间的时候就问号了
应该不算科幻，没有什么幻的成分，算科学片(?)，只是没法证实正确性。
: “演算机”的功能是逆转全世界的商
: 但不知道演算机能够逆转的 是整个地球还是整个宇宙
照科学家跟尼尔的说法听起来是宇宙，因为又不是只有地球有物质。
: 如果让整个宇宙逆行，那按照“发生就是发生”的定论
: 那即使回到工业文明发展之前，甚至史前时代，
: 再次重新顺行后，那未来还是不会改变
: 地球终将会资源枯竭 并且未来人还是要再次启动演算机
: 唯一的后果只有“未来被写成死局” 这样一点好处都没有啊 = =
还没死，只是未来人活得很艰困。
: 但如果演算机逆转的范围 只是整个地球，
: 类似“逆转子弹”那样，只是范围大得多
: 那就只是相当于地球在太阳系中继续顺行，
: 而地球本身会随着逆行慢慢重生，
: 如果再次顺行地球
: 等于是给了人类“第二次机会”重新省思，这样又没有坏处 觉悟者恒幸福
: 这样抢演算机要干嘛??
: 第一个“没有好处”
: 第二个“没有坏处”
: 真的问号??????????????????
这是一个后代A想灭掉祖先，祖先利用后代B的技术想办法不要被灭掉的故事。
只是我不晓得祖先失败的话会有什么结果，会照样变成后代艰困的生活环境
还是会有较好的未来？尼尔也说不知道。即使祖先成功亦然。
不过电影就是在演祖先想办法求生存的这段故事。