[访问] 《刻在你心底的名字》 九千字导演专访

楼主: bradcool (布莱酷)   2020-10-01 23:50:36
完整采访原文:https://bit.ly/2Sgk3vI
※【正文的前言】
因为本身在做同志电影研究,央求编辑让我做《刻在你心底的名字》的导演专访,
一不小心访了三小时三万字,最后写出来足足有九千字。
因为真的太长,故在电影板这边仅节录头尾与三大重要段落,
其余烦请有兴趣的捧由再点连结阅读全文。
文章章节重点为: 
※从拍别人的本,到说自己的故事
爬梳柳广辉的作品生涯至创作《刻在你心底的名字》的进展过程。
 
※今年才出柜,“我不是赶上那代的人”
借由柳广辉骄傲坦诚的出柜细节,呼应电影主角的内心世界。
 
※监制与版本剪辑差异
阐述瞿友宁导演担任监制的协力,并且摘要说出北影版与院线版的差异。
 
※国家权力:监视与压迫无所不在
不只是同志青春电影,聚焦在文本内蕴涵的权力位阶压迫。
 
※角色爱恋:阿汉与Birdy的诞生
仔细剖析陈昊森、曾敬骅成为阿汉与Birdy的点点滴滴。
 
※行销策略:从“史诗般的同志电影”,到“刻在你心底的名字”
《刻在》到底是不是BL电影?
以及作为史上成本最高台湾同志电影,该如何挑战票房天花板。
※【前言】
1988年是晦暗青春的年代,既无彩虹旗高挂,更无网络交友暗伏的相濡以沫。
三十二年前的夏天,阿汉遇见了Birdy。
那一年,女同志团体“我们之间”尚未组织、金马国际观摩影展尚未引进新酷儿电影、台
湾大学男同性恋问题研究社尚未成立、琪姊陈俊志导演尚未拍摄《不只是喜宴》、台湾同
志咨询热线协会尚未立案登记、公视《孽子》影集尚未制播、台湾同志游行尚未登街、台
北电影节尚未首映《十七岁的天空》、《司法院释字第七四八号解释施行法》尚未三读通
过。革命深埋土壤尚待萌发,台湾同志们在暗柜惧怕阳光,蒙懂青涩的高中生盲目摸索性
向情感,向社会、常伦、体制屈服妥协。
2020年的今日,台湾上映有史以来制作/行销成本最高的国产同志电影,由柳广辉导演、
瞿友宁编剧/监制的《刻在你心底的名字》。
※【监制与版本剪辑差异】
在高中同学瞿友宁力挺担任监制与编剧后,导演柳广辉成功申请到辅导金并找到资金,实
现拍摄可能。柳补充:“监制这部分是我以前拍电影没经历过的。这方面我很弱,我只知
道拍东西。我就不晓得行销、监制、宣传、资金的金流等等,都是很复杂,没接触过,以
前就是很单纯做导演。(当时瞿导)就说你有什么故事可以送,用我公司来申请好了。那
我当然觉得好,毕竟瞿导在戏剧界资历肯定比我深,又有很好的作品,我就想说好,先把
剧本弄出来。”
《我可能不会爱你》与《花甲男孩转大人》的市场性全面成功,强化了瞿友宁的监制视野
,能够估计出作品的制作预算成本,锁定的市场标的分众,设定出作品方向,规划出《刻
在你心底的名字》雏形。
在许多幕后花絮与电影侧拍中可以看见,瞿友宁不光是编剧与监制,甚至亲身下去指导表
演。柳导笑说:“他这部特别投入,这剧本是他写的。”《刻》像是瞿友宁的半个孩子,
相较其他监制作品《女鬼桥》与《无声》,《刻》由瞿导成立的氧气电影制作,剧情更聚
焦在深度情感面的沟通。而瞿导非常擅长教戏,勾发演员深层表演,因此《刻》付出更多
心力。在现场,柳导与瞿导是否会有争执?柳导回:“当然有。这个东西就很细腻。我们
很多争执的点,会不会太煽情?太多?比如说这个表演有点卡,有什么方式可以做?这时
他就会跳出来说有什么方法去弄。出来可能效果不错我们就用了。”
在电影制作完成后,引发业内最多讨论的,莫过于台北电影节放映版本与院线上映版本的
差异。在院线版本中,强调了角色的眼神凝视并拉长冲突戏的长度,以及增加一段王彩桦
饰演的母亲目睹双男同床共枕的若有所思。剪辑铺陈逻辑在院线版本更加清楚,从眼神凝
视到女体尝试,从性欲梦遗到情欲探索,从拒绝肯认性向到情欲爆发。
导演解释:“(拍摄期)我拍就有拍到这个东西,可是我第一次剪的时候有点忽略,太注
重在剧情推进。后来才把这些凝视加回来,我都很清楚有这些片段,一开始太担心两个半
小时太长,没办法加进来,后来慢慢剪的时候,才觉得这些东西很重要,又放进来。”
“(原本)剧本主角阿汉(陈昊森饰演)会比较多,后来拍的过程,这两位演员火花是在
底层里。慢慢Birdy(曾敬骅饰演)变成不可忽视的角色,太重要了。我们一开始镜头设
计都是阿汉的视角,后来拍一拍,不行,Birdy切不掉,所以长很多东西出来。所以剪接
一开始就是说先以阿汉的视角来做,把很多Birdy剪掉,先用这样的视角切入。后来就觉
得这两个非常不平衡,那就不行,所以我就说Birdy一定要剪出来,还好我们有拍素材,
慢慢把Birdy默默关注阿汉等等很多互相的凝视,加很多上来。后来我们觉得这两个角度
都很好看,可是太长了,两个半小时,只好把支线妈妈都剪掉,可对我来讲不行,妈妈对
我来说很重要,妈妈看到他们那场,就是Birdy他们在妈妈面前差点出柜的吵架,妈妈其
实是完全知道这两个小孩子是有些事情的。”
另一段剪辑差异是双男争执夺门而出后,阿汉父亲在背景高喊“咖啊是什么?”。
这句台词在台北电影节引发不少观众讪笑,虽然呈现出外省人对于台语文化的不理解,但
严重打断争执戏的情绪。导演回应,确实因为太出戏而拿掉,把焦点拉回这两个年轻人身
上。
更明显的剪辑差异是班班(魏如萱饰演)的戏份删减。
碍于篇幅,原先版本想讲的更多,还描绘到魏如萱一角的家庭细节,说明白了故事,却模
糊了角色情绪。因此斩断后段的亲子互动,仅保留魏与戴立忍的角色互动。
导演针对本段说明:
“我那个年代很多女孩子会喜欢上一个Gay,她也不在乎,我管你是不是。”
※【角色爱恋:阿汉与Birdy的诞生】
尽管剧情改编生命经验、时空衔结解严背景、形塑角色挑战权力位阶,《刻在你心底的名
字》内核无疑是一部爱情电影。
谈及选角,柳广辉回忆:“《返校》演完,敬骅来试我们镜的时候,演完《返校》已经一
年多,一年多没有接触表演,基本上回到一个很新人状态;昊森的《美人鱼澡堂》应该也
不算是太多的表演机会。(我从中)看到两个年轻人的质感。碰过一些市场比较有知名度
的演员,就觉得他们已经在市场上打滚过,表演质地比较多的某一种技巧好了,或者是我
们觉得那不是我们要的。我们希望去找到更真、更纯的灵魂,这两个孩子给我们这样的感
受。”
如何让两位主角陈昊森、曾敬骅产生情感羁绊,催发爱恋反应,成为导演的必要课题。在
电影开拍前,柳广辉指定《春光乍泄》与《蓝色是最温暖的颜色》为教科书,依此为模板
训练演员,导演说:“那时叫昊森模仿梁朝伟,敬骅模仿张国荣。他们很努力,我们做了
很多他们作品的临摹。一开始希望给两人比较好的表演范本,让他们知道在还年轻的时候
可以演这种,我们也很希望这两个人舞台变更大的时候,大家看到他们一起演的第一部电
影是这部,他们就是新一代的梁朝伟跟张国荣,希望可以做到这个地步。”
为了重现生命历程,柳广辉大方分享珍藏的情书与日记本,供演员揣摩角色心境。“他们
完全不晓得我们年代长什么样子,我们跟他们讲了很多,那就是非常抽象的概念,(不如
)就给他看很多我当时写过的情书,我写一大本很厚给他看。一看就说,原来你们那时候
感情这么压抑喔。那时就必须靠文字充沛的,我就一股脑在那边(写字)发泄,我也不晓
得我可以传短信给谁,跟谁讲。然后帮他们试装穿上很憋的喇叭裤,原来是这种感觉,这
些细节都在帮助演员。”
于是乎,陈昊森成为张家汉;曾敬骅化身为Birdy。两角相遇的第一场泳池戏,开展出彼此
的爱恋史诗。导演说:“它(泳池)是一个爱情,你在爱情里面最需要的就是一口氧气。
一开始Birdy在里面做水母漂算时间,(阿汉骂Birdy说)那是白痴啊!在那边溺水什么的
。在水的环境里面,你每次挣扎向上就是为了呼吸,那就是爱情。”另一方面,水下闭气
隐喻著角色暗柜,究竟选择浮出呼吸,亦或是选择死命溺在水里;当你快溺死时,会不会
有人愿意出手相救。一幕习以为常的台湾电影青春场景,象征阿汉与Birdy难分难舍的情
感建立。
逐渐地,阿汉喜欢上Birdy。Birdy带着阿汉到处发疯,教会他看电影,带他听蔡蓝钦,领
他读三毛。阿汉看着Birdy不再是游泳池第一眼见到的彼此肉体打量,而是“一个情人视
角看他闪闪发光,想要变成他”。彼此构筑搭建出承诺的电影梦,导演笑说:“这些东西
通常不是直男同学会给你。”
从喜欢跃升至迷恋,阿汉陷入性向的自我认同探索。导演补述阿汉感受:“我不是同性恋
,我想要跟一个男生做很好的朋友。虽然你(Birdy)去交女朋友我可以接受,你本来就
应该交女朋友,可是我有点忌妒怎么办?一直拉扯,把这些东西都放在阿汉那边,你不会
允许把同性恋放在自己头上,我等于同性恋,那是不可原谅的,不可接受的。”
友情跨步到爱情,随着班班一角登场,Birdy转为保守走入异性爱情。当Birdy不再是Birdy
,阿汉遂让自己成为Birdy。导演解释这段立场转变:“这个就是设计,这个你有看出来!
两个人谈恋爱很像跳恰恰,你前进一步我退后一步,一开始阿汉喜欢上Birdy,其实是Bird
y先给了某些有魅力的线条,然后阿汉就爱上他。
阿汉在这个过程里面是:我跟你是什么状态?我是Gay吗?我会喜欢你吗?当Birdy看似自
由奔放,可内心非常保守,我再给他家庭背景。其实是(上面有)三个姊姊好不容易生出
这个儿子,很大的家庭压力。他某些程度比阿汉更不能是Gay。他也很知道他不能是Gay。
而且他很怕自己跟阿汉在一起会一发不可收拾,不会有好结果,如他所说,宁可在一开始
就不要做。他就开始假装去喜欢班班,我当时的对象真的是这个样子。”
爱情爆发为情欲,阿汉要的不光是Birdy的情感回应,而是拥有彼此的肉体余温。针对这
场情欲戏,导演收起微笑、严肃作出解释:“各方各面都沟通的非常仔细,该做的保护措
施我们都做。剧本出来,就知道就是这场。我们不觉得那是床戏,就是两个人情感突破在
狭小空间里面,坦诚相对,不管身体、心灵、心智上终于面对这件事情。最后Birdy能给
的只有一句对不起,我也不能再给出什么,我也不能给你承诺,你要的爱情,我就可能在
狭小没人看到的空间给你一个吻,之后我怎么对不起你这段就可以脑补。”
剧情迈入尾声,爱恋横跨时空,导演选择剧中神父的故乡加拿大作为电影收尾。
导演说:“对我来讲一定要去加拿大拍,希望有大景把这件事情收回来。就像(《当哈利
遇上莎莉》)最后一定要在帝国大厦的顶楼。整个加拿大最大的景就是尼加拉瀑布。”
然而瀑布是否会让人觉得太像《春光乍泄》呢?
“当我们要拍这个景的时候,其实也怕会不会觉得很像《春光乍泄》,可是后来我们有些
设计,因为神父从加拿大来,名字叫Oliver,他其实算是加拿大法语区长大的爱尔兰人,
对他来讲乡愁的歌曲就是那首爱尔兰民谣〈Danny Boy〉。故事一开场,神父拿了一张唱
片说我放一个音乐给你听,这是我从家乡带来的。唱片封套就是尼加拉瀑布,所以那件事
情对我来讲不是爱情,是神父的乡愁。阿汉做了那首歌,用了两个法文,就是那个专辑的
名字。”
※【行销策略:从“史诗般的同志电影”,到“刻在你心底的名字”】
从前期宣传文宣,可知《刻在你心底的名字》最早叫作《史诗般的同志电影》。片名标注
同志识别,在台湾电影实属罕见,后期行销为了放大电影受众,从剧中台词“每个人的初
恋,都跟史诗电影一样大”,提炼精髓调整至目前名称。
原先片名是否受到台湾婚姻平权的社会氛围影响,导演回应:“剧本里面就有写,拍的时
候就把这句‘每个人初恋都跟史诗电影一样伟大’拍出来。剧本第一个完稿大概两年半之
前完成,台湾同志平权还没有过,就是有一些议题,社会风气急转直下,突然这件事得到
很多社会认同或对立,我们才想说也许是时候推出来,刚好可以跟社会有一个呼应,让大
家看到压抑年代下面,同志爱情是什么回事,希望电影可以让同志族群之外的很多不同族
群,也可以看到那份感情是什么。我们希望更可以超脱同志爱情,它讲的是爱情,只是刚
好是两个男孩子恋爱。整个异性恋父权社会,没有人在教你男孩怎么爱男孩。”
导演紧接笑着说《刻》在进行试片后,许多同学、朋友私讯他诉说内心世界的小故事。比
如有些人说:“你就是在拍我高中的故事,我高中就是这样在暗恋一个男生。”可见电影
文本扩及同性外的情感悸动。
说到同志电影,《刻》继承台湾一路走来的青春同志电影脉络,有着《盛夏光年》的两男
一女情感纠葛,更有《女朋友。男朋友》的时空跨度。该如何做出文本差异,导演认为《
刻》“比较有时间的一个过程,《盛夏光年》或者是《女朋友。男朋友》好像就是时间跨
度没有这么长。这种套路永远是两个男生中间夹一个女生,一直都有。有国外朋友跟我讲
,你们台湾很会拍这种东西。这个套路是有点相近。可是我们在时间、时代、包括解严的
意义,跟其他电影还是有不同的设定在。我们在时代上做了更多的琢磨。”
与《盛》、《女》绝然不同的是,《刻》的成本远远高出台湾影史脉络中的每一部同志电
影。台湾同志作品近年来最高票房是《谁先爱上他的》6637万元,《刻》对外宣称成本
7000万,非得破亿才能回本,无疑是在挑战台湾同志电影的票房天花板。
面对如此高门槛,《刻》从前期制作便与曾为《我们与恶的距离》、《花甲男孩转大人》
、《麻醉风暴2》、《想见你》等热门剧集操作行销的结果娱乐合作。关于制定行销计划,
从前期平面影像素材规划,至后期上映前的每一步媒材释出,皆是为了呈现电影最能触动
人心的卖点,吸引不同年龄层观众购票支持。
从Youtube频道可以发现,从五月初期聘请同志YouTuber宣传,而后邀请“刻座大来宾”
分享观后感,包含林依晨、柯佳嬿、许光汉、吴慷仁、陈柏霖等台湾一线演员,藉其本身
人气与公信力,透过推荐,助观众更理解/相信作品。运用名气作为扩散效益,尽可能扩
大吸引陌生受众,并增加无法量化的口碑价值。名人推荐外,创作主题曲〈刻在我心底的
名字 〉,藉剧中角色之口演唱加持洗脑。片商于上映前一个月释出歌手卢广仲演唱版本
,复制〈鱼仔〉、〈几分之几〉的成功路径,至今一个月累积近400万的观看次数,成功
缔造跨界口碑效应。除此之外,《刻》举办五场特映星空趴,于信义诚品“Skyline Film
屋顶电影院”,结合Dress Code Party,让两位男主角与观众近距离当面互动,在网络社
群打卡散播,创造紧密连结的粉丝黏着度。
种种行销手段,皆是为了让最大化观众认识到电影的美好。
陪同导演受访的结果娱乐营运长蔡妃乔表示:“这个东西就是市场跟行销面向,导演他们
去把故事讲好,那演员除了长的样子,进去你就是觉得他就是那个时代的人,那个时代的
阿汉之外,其实必须要让人家有火花,我们有看市场行销学,就像我们现在努力去框了很
多异性恋,跟所谓BL界、腐界的这群人。一堆腐界来看时,我们要讲的是,你看这两个人
。所以为什么会有‘骅森CP’跟‘森骅CP’(将曾敬骅、陈昊森理解为一对couple的暱称
),就像讲到‘华福CP’,只要是同志耽美圈就会想到‘福尔摩斯’,不是这个圈的想不
到那边。”
在电影特映会现场,主持人即有意识用CP称呼主角,扩散腐女族群,最大化受众。
蔡妃乔进一步说明,电影除了同志族群外,也能拓及腐女、异性恋初恋、种种禁恋的基础
。“我们请他们(腐女族群)来看时,他们自己会从里面抓,例如就会有人想写同人志,
会想写阿汉跟神父Father,为什么?阿汉不是跟神父讲说‘下地狱好了!’,两人不是靠
很近吗?那也是第一场(台北电影节上映版本)没有的,后来被剪掉。所有人都说,神父
不会吻上去了吧?神父不会把他拉进地狱了吧!就是他们自己会有脑补的空间,我们只需
要开放脑补的空间给他们。那异性恋的部分,其实就是撇除掉同志,每个人的初恋都有这
个,有可能是日本人与台湾人、本省人与外省人、年纪大的跟年纪小的,都是一个属于同
志之外的关注点,所谓社会上面道德不允许的部分。你也有可能会联想到自身经历,曾经
你想在爸妈面前说‘我就是爱他’,但你讲不出来。”
尽管行销策略有瞄准腐女社群,
柳广辉特别强调《刻在你心底的名字》并不是一部BL电影。
电影核心聚焦在角色真实情感。“很多人问我是不是BL电影,我不会觉得我是。我有很写
实同志的部分(举剧中阿汉在湖心亭与熟年同志互动),没有要拿捏,因为有很多人觉得
不舒服。八零年代就像《孽子》那个时代,有些人每天都在公园晃一晃,看看有没有可以
下手的对象,给一些温暖,聊天什么。我真实认识一个九十几岁的人,有老婆小孩孙子,
现在都还在做这种事,他会用他的方式去钓。他们已经不care这个时代平权是不是可以结
婚,他只希望自己欲望有一个小小出口刚好阿汉那时是身心最脆弱的时候。有人给他一个
温暖,他其实不晓得那个温暖是毒药或什么,他不晓得。那么年轻,他一定会摇晃啊!所
以他说‘干!这是什么!’就是这么挣扎。”
柳广辉骄傲地说,两位男主角的情感依偎,都源自于真实互动、非刻意针对。
“我觉得两个演员慢慢就会长出那些东西,你给他一个方向,他就会照着走出那样的事,
觉得自豪两个小孩被调教到这种状态。”
在谒陵之旅后的莒光号上,两人玩累了,自然靠在一起睡。
“他们就真的睡了啊。你只要跟他们讲,你现在就睡,就睡在一起。(笑)对两位演员来
讲,他们就是在睡。我们在拍的人就会说‘好美喔~好有电喔~’,有什么好不拍的。”
柳广辉成功挖掘出演员情感交流瞬间,去放大供观众的观影想像。
※【活在当下,活得坦荡荡】
《刻在你心底的名字》不光是同性情欲的爱恋萌芽,更夹杂台湾国族的历史脉络演进,以
具有时代观的宏伟视野刻画角色心路历程。
导演感慨:“这个世界帮你开了一扇门,你可以往那里走,大家不敢往那边走。你不晓得
怎么样能走到那边去。这个过程走到现在其实已经三十年我们就是亲身经历这个年代,也
真的熟悉,三十年后再去看原来是那个样子。”
在专访尾声,
我请导演针对剧中角色反复陈述的关键台词“活在当下(Profiter du moment)”,
做出他的个人解读。
导演沉默思考了一会儿,缓慢说出:“活在当下在电影里面是很吊诡,因为神父告诉大家
活在当下,可是他是最没有活在当下的人,一直背着很多宗教、性别认同等。我觉得活在
当下就是要对自己诚实,我在这电影里面学到的,我要对自己坦诚,对我妈妈出柜。这件
事非常坦然、开心,活在当下就是可以坦然的面对自己。就是完全面对不要对自己说谎。
更不要对别人说谎。活得坦荡荡。”
——
以上文章为节录,完整采访原文请见:https://bit.ly/2Sgk3vI
作者: wendykao0212 (橘橘)   2020-10-02 00:43:00
这篇好赞
作者: ParkChanWook (朴赞郁)   2020-10-02 01:13:00
网军连PO4篇 上班囉
作者: fyspfyspfysp (风狼儿)   2020-10-02 01:46:00
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