※ 引述《benasking712 ([email protected])》之铭言：
: ※ 引述《drkkimo (花猫~ 努力工作)》之铭言：
: : 虽然觉得回一篇有点太多余 不过看到你的叙述
: : 真的忍不住要回 听你问的口吻 铁达尼号上映的时候你应该还没出生吧 才会有这样的问题
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: : 要了解一下 电影史上 有些东西是属于 大众文化里的经典、里程杯的
: : 像是乱世佳人、教父、星际大战、回到未来、侏逻纪公园…，而铁达尼号也是属于
: : 上面说的大众文化里的经典、里程杯 这一类
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: : 而也有些东西 是属于 "最近很红" 这一类的
: : 像是什么呢 我想一下
: : 像是你记不记得 有一阵子 "我是传奇" 还蛮热门的 有一阵子 "华尔街之狼"蛮热门的
: : 有一阵子 "寒战"蛮红的 有一阵子 李奥那多演猎人躲在死马里避免冻死那部(名字暂时
: : 忘了) 蛮红的 之前蚁人也蛮热门的 很多人讨论…
: : 这些片也都不错啦 有它们的特点 复3就是"最近很红" 这一类的片 复3有它的特色 有
: : 它的优点在
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: : 但是你问复3 怎么会比不过 铁达尼号
: : 作个比喻好了 普罗影视文化里面有卓别林、猫王、李小龙、玛莉莲梦露、麦克乔丹、
: : 麦可杰克森、玛丹娜、批头四合唱团… 这些人物
: : 然后最近也许有个人很热门 不管是谁 比方说什么小贾斯汀之类的好了
: : 结果你问
: : "他已经那么红了 怎么比不过麦可杰克森 这不可能吧?"
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: : 不知道特别回这个问题一篇 会不会太多余了
: 为了避免不必要的误会 先打在前面
: 我认同铁达尼号是经典的事实(虽然我不是很喜欢这部片) 我也接受复仇者联盟3票房比铁达尼号低的事实
: 我完全无法接受的是 您在文章中仅仅用几句话就草草认定复仇者联盟3不是经典
: 不太清楚您对经典、里程碑的定义是什么 那就依照我想到的几个面向来讨论吧
: 第一个面向是人气
: 我认为一部电影要是经典 首先必须很多人看过 并且对世界造成一定程度的冲击
: 这个面向我想借由两个指标当作参考 票房和讨论热度
: 复仇者联盟3是2018年票房最高的电影 甚至2012 2016也是由同系列的两部作品拿下
: 在讨论热度上 从当初第一支预告片释出的时候 各大论坛讨论非常热烈 许多不仅仅是电影娱乐界的媒体也做了相关的报导
: 许许多多的厂牌也与复仇者们做连结 推出许多广告和产品
: (我认为这是很具指标性的 毕竟广告主很在乎他的广告是不是有效率的)
: 第二个面向是对电影产业的影响
: 最为明显的一点是近年来许多片商都开始发展不同的电影宇宙
: 在复仇者系列之前 几乎没有看到这样的宇宙出现 而集大成的复仇者联盟3的大成功 让非常多主流的片商也想尝试这样的作法 造成最近的电影宇宙热潮
: 我想这是它对电影产业最大的影响
: 第三个面向是辨识度
: 在现在的社会上 看到钢铁人的头盔还叫不出名字的人很少
: 大部分就算没看过电影还是多少能辨认出几个经典角色的名字
: 就像看到风暴兵会想到星际大战一样
: 综合以上 我认为复仇者联盟3在二十一世纪初的这个时代占有重要的地位 我不认为当您要讲述二十一世纪初的电影史和娱乐产业的历史时 有办法忽略复仇者联盟3不提
: 我承认我看的电影比您少 资历比您浅 有很多思考不周全的地方 还麻烦您指教
: 不过如果您对我的文章嗤之以鼻也没关系 可能我的眼界还太小 但就麻烦您不需要多花时间
我举个有趣的例子，星际大战这部电影上映时被很多当时年长的人认为是一部幼稚的电影
甚至饰演欧比王.肯诺比的老牌英国男星Alec Guinness也曾说过不懂为何这种电影会大红
大紫。时至今日星战已经是美国文化的一部分，当然称得上经典的电影。
但星战会因此就摆脱愚蠢吗?我想不见得，只是他的世界观、特效都可以被称的上划时代
最重要的是星战上映的1977年之后片商开始锁定暑假等学生较有空的时间上映，也就是
所为高概念电影鼻祖。
基本上不管是现在的漫威电影宇宙还是过去大卖座的侏罗纪公园、铁达尼号、星际大战等
电影的确都是经典。但这些带给电影改变的主要是商业上的操作、制作、发行方式。
电影本身则是电影工业譬如特效等等。
由于我叫不出漫威电影宇宙一个突出的导演，但也无妨，和过去卢卡斯、卡麦隆以及史匹
柏等人在早先都是以商业片、电影的特效为主的导演，仅有史匹柏后来转往更深入的电影
探讨，提升到不同的层次去。
我想表达的是，复仇者绝对没有那么崇高，充其量不过是商业电影的一个标竿罢了，或许
该说是当今的漫威宇宙，但要说到21世纪以后的代表作，想必漫威也没有这个目的。
因为他们最主要拍来是来卖钱的。
但这些电影仅仅在影史当中占了冰山一角，就跟绘画一样，大多数人不会去特别研究米
开朗基罗或是达文西；同样的一般大众也不会特别去找伯格曼、塔可夫斯基或是楚浮的
作品来看。
这很正常不代表什么，但复仇者在21世纪影史改变得东西充其量就是数字或是电影发行的
模式罢了，一些还不到电影这项艺术深层的部分。
何况钢铁人或是复仇者联盟这些电影其实跟神鬼奇航一样，充其量导演根本没有什么掌握
权。
今天铁达尼号、侏罗纪公园、星际大战、魔戒这些商业片跟神鬼奇航、漫威电影宇宙、DC
电影、玩命关头系列不同之处其实蛮明显的。后者大多由一个团队以及公司高层所主导产
生，本质上个人风格感就没有那么大。
再来谈到你说的电影宇宙这个部分，我相信很多人不会觉得这是好事。
这些电影都是卖座电影，但搞成一集接一集，让整个主流市场都是特效系列片根本不太好
尽管是时代不同，但我无法想像热天午后、2001太空漫游、教父、北非谍影这些电影在今
天有没有办法被电影公司投资拍摄出来。
时代变迁观众口味都会有所不同，但现在这样电影影集化，一部电影都无法是完整故事的
情形要跟我说这些电影是经典电影我想有点困难。
我觉得时间一久，漫威和DC这些超级英雄电影大概就像过去的西部片一样吧，大部分可能
都不被记得。
但至少西部片有镖客三部曲、狂沙十万里等等，超级英雄也是有黑暗骑士或是守护者。
我要表达的是超级英雄电影没有不好，不过漫威电影宇宙比较像是一个电影工业，但独立
来看单一一部电影价值并没有很高，但都卖座。这点也可以套入神鬼奇航、DC系列或是玩
命关头系列。属于个人风格不重但都流行于一时的电影。
但不是有名就是经典，如果问神鬼奇航、复仇者联盟跟8 1/2、第七封印、罗生门哪些电
影才是经典，我相信答案绝对后者。