Re: [讨论] 守护者(Watchmen)是最有深度的英雄片吗?

楼主: a5378623 (黑云)   2018-04-07 14:37:20
※ 引述《sunny1991225 (桑妮)》之铭言:
: 这种形式美感的追求,在漫画中的Fearful Symmetry这一章节尤其明显(这里不方便贴上
: 漫画的图,但可以看看Medium上有人整理出的这篇frame by frame的比较:
我很感谢sunny大分享的这篇文章,以及《守护者》漫画的创新之处,获益良多。
但是我觉得需要补充几个不同意见,关于“漫画分镜”和“电影镜头”,以及日本的“分
镜图艺术”的问题:首先,漫画分镜可以是“长镜头”的,这也是现代日漫有别于传统连
环画和其他现代漫画的地方,这种革新普遍认为是由手冢治虫1984年对《新宝岛》的重新
绘制,旧版是“画格对应镜头”,新版则是“画格对应瞬间”,也因此“漫画分镜”和“
电影镜头”并不是只有一种对应方式,漫画也并非无法表现长镜头。
旧版:https://i.imgur.com/KjKIYO4.png
新版:https://i.imgur.com/zsvlTdB.png
其次是“分镜图艺术”,的确“漫画分镜”并不总是可以直接被翻译成电影的“动作分镜
图”,但是并非只有美漫才有这种意识,也不是只有《守护者》这种形式主义的要求。日
本漫画分镜的最基本逻辑就是“画面的左右平衡”,而这也是许多漫画爱好者坚持漫画不
应该用网络观看的理由(不只是条漫,而是牺牲了“对页”的展现)此外画格的有无,格
子的大小形状,中心线偏离等等,也都是日漫着重的,不能直接被化约为“电影分镜(故
事板)”的,专属于漫画的分镜图艺术--这也并不是说,日漫就没有形式主义的对称,
猎人378话的就大量采用了“分镜图的对称”呼应主题〈均衡〉达成形式和内容的一致。
至于最后的结论“更该思考的是如何让电影可以以电影才能办到,而漫画不能的方式来表
现这个故事”我大致同意,但也有想提出不同意见:电影或者“连续性影像媒体”在尝试
接近漫画的时候,有时候也可以反过来对自身媒介有更深恶的省思和认识,汤浅政明的《
乒乓》就是个很好的例子,提供给大家参考。
作者: sunny1991225 (桑妮)   2018-04-07 14:42:00
你的长镜头跟我理解的长镜头差很多长镜头的重点是影像"不能"出现任何中断与间隔即使你尝试把画格说成对应瞬间但实际上它在纸上看到的样子就是有中断的连环图我在文章中间就举例子了。即使你把每个无限的瞬间切断开展在纸上,它还是只是无限张有间隔的连环图而已而且我也并没有说日漫没有分镜图的形式主义,我只是说欧美漫画在分镜图的形式主义这点上更有自觉一点而已(老实说这有好有坏,不少人都抱怨过欧美漫画的动作感不够强,这是其中一个原因画面的左右平衡这一点欧美漫画并没有不注重而是它在现在已经是被很多新一代画师和编剧为了别的分镜艺术效果而主动抛弃掉的东西像是JH Williams III是已经主动放弃掉许多比较旧传统的分镜方法直接把分镜做得像是炫目的平面设计一样至于需不需要做到KHAN Williams那么极端就看读者个人口味了

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