[讨论] DC剧情的硬伤

楼主: jjt820716 (ting)   2017-12-06 23:28:58
本人DC粉啦
(本来M粉,从BvS后也成了DC粉)
因为上面某几篇文章,今晚抽空看了一下自杀突击队 “导演剪辑加长版”
老实说,还真的剪蛮多的....
院线版的剪辑完全让电影节奏仓促、转折不明、情绪没堆叠...
在关键的“酒吧戏”前的铺陈,真的非常有味道啊!
加长版有演出当初大家期待的某些东西:
小丑小丑女的爱情并不是美好的、成员走在街上的垃圾话互呛...
所以撇开这部戏最无法说服观众的“酒吧戏”
这部电影其实并没有这么糟,
然而剪辑让糟糕的感觉更上一层楼...
想跟大家讨论的DC“剧情硬伤”,在下面列表:
1.MOS老爸无故死亡
2.BvS玛莎成为停战理由
3.SS女儿的信让队员团结
以上是导致DC影评上普遍负面的大主因,
这几点让观众的逻辑上无法认同,
当观众皱眉心想WTF的时候,
很多本来看起来可以睁一只眼的地方(超英片本来就要闭一只眼看才好看)
就会被放大,
例如:
1.SS反派建造奇怪的武器毁灭世界,
但观众care吗?不care啊
这部片就是来看怪咖们在干嘛的,
本来重点就不是毁灭世界的原因
但是酒吧戏烂到观众清醒过来,
“淦 哩系咧公三小?”
“直升机坠机摔不死?!”
开始挑电影许多不合理之处,
反而因为一个大问题,
延烧整部电影所有的小瑕疵。
2.BvS的停战理由是因为妈妈名字一摸一样,
导致蝙蝠侠意识到自己好像做错事,
这里就好像K了本来投入在剧情的观众们,
一棒打醒!
“白痴吗?”“超蝙是不会好好谈话吗?”
“阿超人怎么不会躲子弹?”
“超人怎么听不到妈妈的声音”
其实这些问题重不重要? 不重要啊!
如果观众当下出来电影院,
刚刚的电影实在是太好看了!
观众可能不会意识到什么瑕疵,
可能要沈浸一两天,
才会觉得有些地方怪怪的,
但又不会太计较,
摸摸鼻子还是觉得好看!很爽!推荐给朋友!
我想表达的是,在DC电影中,不乏看到了超英片的突破!
质感上、神级武打场面、优质的选角、SS独特的调性、一些议题探讨.....
这些优点,对整体超英片的观众都是一种冲击,会更期待看到创新元素、看到视觉冲击、
看到独特的个性魅力!
但是在我们想到那边以前,我们要处理这些“剧情硬伤”就已经很累很失望了
我想讨论的点是,因为这些剧情硬伤,
是否就能直接断定了这些电影的成败?
(往往看到的负评都表示粪、垃圾 等等...)
而完全忽视它们是否有成功的地方?
如果今天没有这些剧情硬伤,
例如BvS SS ,那么身为观众的各位,
是否能放宽逻辑思考,
更纯粹的讨论“观影感受”
例如本人我看了SS完出电影,
是真的看得很开心的,觉得很中二很轻松
或者看完BvS后觉得毁灭日真的好强,
看到超人跟他打架真的很爽...(之类的)
作者: kuninaka   2017-12-06 23:29:00
辛苦你了SS我只记得组成和最后集结打BOSS都非常莫名其妙...找一群人说要打超人,结果最后是发起人要栽赃 ???只能说从闹剧开始,结束也闹剧吧
作者: egg781 (喵吉)   2017-12-06 23:35:00
你有空的话可以找SS其他作品,漫画或动画等等我是觉得SS电影版失去原作大家来背刺的感觉而且电影会拍得要坏不坏的,我猜是认为正面一点比较好卖
作者: YamagiN (海在森林中长大)   2017-12-06 23:37:00
居然想把问题简化成一个起点 被干成这样的片问题绝对没那么简单好吗
作者: james732 (好人超)   2017-12-06 23:38:00
(超英片本来就要闭一只眼看才好看)←这标准片片神作
作者: tedann (大河)   2017-12-06 23:38:00
还有那个小丑阿,根本是来乱的
作者: james732 (好人超)   2017-12-06 23:39:00
电影本来就是这样,一分钟的瑕疵可以毁了两小时佳作
作者: egg781 (喵吉)   2017-12-06 23:41:00
复2理由比SS正常吧,东尼本来就被外星科技和势力吓到
作者: tingyp   2017-12-06 23:41:00
纯粹观影感受是指单看画面好看就好?还是叙事流畅不需脑补?
作者: egg781 (喵吉)   2017-12-06 23:42:00
想做奥创除了分担英雄的工作外还有防范下一次入侵谁知道出了个大包,大家一起擦屁股
作者: ssize (咖)   2017-12-06 23:43:00
呵呵 A:观影感受是烂片 B:哪里烂了?你没看懂吧 请问以上谁不接受现实
作者: YamagiN (海在森林中长大)   2017-12-06 23:43:00
BvS一些人认为脑补救得了 SS是连脑补派都放弃了吧
作者: tingyp   2017-12-06 23:43:00
一个小瑕疵毁了整部片不就代表整部片叙事逻辑问题很大吗
作者: egg781 (喵吉)   2017-12-06 23:44:00
就我自己看SS能吐槽的点太多了,不是一点小瑕疵而已
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-12-06 23:45:00
其实原po我看的也是导演加长版,而且我是第一次看看的就是导演剪辑加长版,我从来没有看过院线版。我可以告诉你,还是烂透了XD
作者: Joey452 (Joey)   2017-12-06 23:46:00
超人从来没有在躲子弹的阿
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-12-06 23:46:00
这部电影的问题不是多减了几个镜头少放了几个分镜那
作者: tingyp   2017-12-06 23:46:00
不过SS应该是剧本问题最大.导演没本事补救照着拍当然就炸
作者: gnidnic (gnidnic)   2017-12-06 23:46:00
MoS、BvS、JL我都觉得还行,SS我真的是无法阿...
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-12-06 23:47:00
剧本有问题,叙事有问题,影像呈现有问题,角色发展有问题.....我其实有在本版写一系列的文章讲这片烂
作者: gnidnic (gnidnic)   2017-12-06 23:48:00
看了前面一篇导演回应竟然把 这部定位为cult片我还蛮错愕
作者: tedann (大河)   2017-12-06 23:48:00
脑补派有放弃SS吗?之前在水管上看到一个影片是讲DCEU的提到SS主要是讲“羁绊“………靠!够脑补了吧
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-12-06 23:49:00
在哪里,只要搜寻:[超烂雷] 自杀突击队,连BvS都可以屌打这部烂片有兴趣可以去看看,不是想说服你,而是想说可以提供
作者: egg781 (喵吉)   2017-12-06 23:49:00
不是阿~做杂鱼海防奇塔瑞跟找一堆二线反派对抗"超人"
作者: egg781 (喵吉)   2017-12-06 23:50:00
这差很多啦,后者根本是一种黑人问号的方法
作者: kuninaka   2017-12-06 23:50:00
因为他的目的不是要对抗超人阿,只是要找替死鬼
作者: ssize (咖)   2017-12-06 23:50:00
都是现实那就对啦 那你文章还想教人怎么欣赏电影
作者: tingyp   2017-12-06 23:52:00
DC还有一部WW剧情没有硬伤.票房跟评价马上就反应出来
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-12-06 23:53:00
喔喔,感谢捧场XD
作者: kuninaka   2017-12-06 23:53:00
你怎么不举例WW XDWW说实在我觉得把一战德国搞得像纳粹我觉得很感冒XDD
作者: ssize (咖)   2017-12-06 23:54:00
好就好 烂就烂 每人不同 最讨厌就 嘿你要看这边不要看那边
作者: kuninaka   2017-12-06 23:54:00
后面的阿瑞丝更尴尬
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2017-12-06 23:55:00
我光看哈莉奎因就能开心看完SS 就算剧情跟屎一样我也能忽略
作者: kuninaka   2017-12-06 23:56:00
要看完只能忘记剧情
作者: alwaysstrong (不要踩小强)   2017-12-06 23:57:00
只要觉得好看 真的啥缺点我都能无视XD
作者: tingyp   2017-12-06 23:58:00
WW一战德国是反派也很BUG.但至少剧情铺陈可以让人忽略BUG
作者: RX78RXF91 (Gundamaster)   2017-12-07 00:06:00
WW就达到超英片基础标准而已,严格来说打戏大输漫威
作者: GEKKAKAJIN (天桥底下说书的)   2017-12-07 00:09:00
SS前面把这些角色描述成十恶不赦暃不恶极的坏蛋,结果只是群煞气a8+9,这间题就很大了罪大恶极
作者: yashiro (台湾没有中立;只有蓝绿)   2017-12-07 00:10:00
不要再讨论DC了,都已经整组坏掉了现在就是爱的人爱;恨的人恨平行线不可能会有交集的
作者: tingyp   2017-12-07 00:12:00
SS搞得像无敌破坏王里反派聚会在讨拍...还好只花DVD钱看
作者: yiao (嶢)   2017-12-07 00:12:00
不要把压死骆驼的最后一根稻草 当做最重的一根 谢谢
作者: lovesora (爱天空)   2017-12-07 00:25:00
你说的缺点只是其中之一 更明显的是故事不流畅甚至是显得很无聊沉闷特效多惊人? 画面多美? 那些早就已经不稀奇了现在观众要看的不是这个
作者: kenyun (中肯阿皮)   2017-12-07 00:30:00
DC粉恨的是SS带赛到JL上 我的观察喇不然SS当古惑仔看也4可以
作者: smallGY (小鸡歪)   2017-12-07 00:43:00
推原PO 这些电影确实因为某个大老鼠屎直接烂掉
作者: Dissipate (云消雾散)   2017-12-07 01:28:00
DC就是导演太爱浪费时间拍无意义剧情 剧情又不好所以常常为了圆回来就硬凹不过我觉得玛莎梗是渣克癖好 一定是渣克硬要这样搞毕竟名字是最强大的符号 渣克这个符号狂一定早就想这样干 事实上守护者已经干过一次 只是上映版被剪掉
作者: rapnose (鼻马龙)   2017-12-07 01:31:00
我看完SS之后,发现自己突然学会武装色霸气了。原来我的拳头能够硬这么久。
作者: icyling (会不会放手其实才是拥有)   2017-12-07 01:38:00
WW就是超英普作而已..被一堆人说得跟神作一样真扯...超级吃盖儿加朵的威能(太正了直接加30分)我朋友不爱女主的,就完全没兴趣看这部。DC剧情跟剪接都有很大的问题,常常看到一半就不耐烦了SS是超级放大这点,看到一半觉得浑身不对劲,我到底看了什么啊,看完真心无言,我还下班冲了十点多的首映...唉。BvS也是,剧情零碎,我后来跟堂哥看了导演加长,闷到快要看不下去,我堂哥边看边傻眼,问我到底在演什么东西..我堂哥还说,蝙蝠侠是脑残吗?我实在说不出话来...更甭提我去电影院看的剪接版更难看,加长版其实没好到哪话都说不清楚了,用再多华丽词藻修饰都没用,人家还是听不懂,查克史奈德就是这样,空有词藻华丽,但语焉不详。事后跟我说,这段词汇代表什么、引用有多深奥,都没用啊这样怎么吸引其他人?我同事都说明年DC电影都不想看了。
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2017-12-07 01:46:00
自杀突击队光这群人为什么会组队就已经让人很问号了从头到尾都只是一般流氓而已 死射顶多就一个枪械高手一只鳄鱼? 一个会放火的? 还有一个拿球棒打王的其它根本没印象 就这样的人 要去打王 真心觉得无言就不要讲穿插小丑一直来不知道乱啥 彼此之间的情感交流突兀刻意 我觉得写剧本的根本就小学生吧小丑女根本也没多亮眼 说她的屁股可以卖到7E 我也是醉了 讲真的 这部戏真的把大众对DC宇宙Y期待给榨干了
作者: david624   2017-12-07 01:56:00
取暖文
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2017-12-07 01:58:00
叙事能力 角色间的互动 M社跟DC真的天差地在M社电影真的很难会有很干的剧情 或让人觉得瑕疵DC就一直有这种情况打断看片情绪
作者: Dissipate (云消雾散)   2017-12-07 02:12:00
情绪被打断就会开始挑毛病XXD
作者: tamander (请给我食物)   2017-12-07 02:16:00
以后DC的电影不用特地去戏院看,等导演版就可以了,反正去戏院也是看被剪片后的
作者: landnerd (小鲁宅)   2017-12-07 02:30:00
你列的3点剧情硬伤我觉得除了2超伤, 其实1跟3都还好BvS、JL的硬伤是整部片的剧情逻辑不通跟无意义桥段太多但逻辑不通跟无意义桥段又可以被某些爱脑补的人自动美化所以脑补粉永远看不出DC的缺点在哪, JL票房一烂就躲起来从全球票房就可以知道, 世界上多数人是重视剧情大于爽度多数人没办法像原po一样看完BvS跟SS还觉得很爽的
作者: cucu1126 (日月)   2017-12-07 02:56:00
影院播放的变成优先剪辑版,之后就会出完整版蓝光,基本上去影院看一次即可,没让人想多刷的动力
作者: istanblue (猫猫猫猫头鹰)   2017-12-07 03:00:00
讲真的我不明白为什么一直要大家去看导演剪辑版 我考试
作者: roccqqck (ccqq)   2017-12-07 03:00:00
电影只有美术 剧情鸟掉 就是垃圾
作者: kimisawa (杨)   2017-12-07 04:26:00
不要一直拿加长版 导演版来救援好吗你院线上的就是片商心中要呈现的 观众评价以此为基准
作者: fup6456 (笨蛋)   2017-12-07 04:31:00
自杀突击队漫画也是一堆流氓吧 批也要批对点好吗
作者: rs813011 (阿叡)   2017-12-07 07:25:00
每次DC文一定有两个ID不遗余力的攻击
作者: james80351   2017-12-07 07:27:00
SS真的是我少数去电影院会无聊到一直看表的超英片...
作者: gametv (期待着今天)   2017-12-07 07:29:00
如果都要靠导演版、加长版才能"好看"那以在电影院上映的电影而言还真是失败
作者: burger13784   2017-12-07 07:47:00
BvS走沉闷路线就输一半了,看推文一堆人嫌沉闷乏味,那些人应该只喜欢节奏明快的娱乐片吧玛莎梗对我来说反而是逻辑能接受情感上不能接受
作者: chichiwater (チーチー)   2017-12-07 08:05:00
沉重跟沉闷是不一样的好吗,罗根很沉重但还是很精彩
作者: landnerd (小鲁宅)   2017-12-07 08:10:00
美队3也很沉重啊, 结果票房还不是屌打DCEU每一部DC粉自己去创一个DC-MOVIE板好吗?好好讨论电影的缺点也要被当作是恶意攻击, 你们自己开一板去取暖算了
作者: o0991758566 (洨马力)   2017-12-07 08:12:00
逻辑有问题
作者: darkbbyy (.....)   2017-12-07 08:14:00
是所有片都能抱这态度去欣赏 还是只有特定片让你情人眼
作者: wavel (风平浪静)   2017-12-07 08:20:00
你只看懂玛莎表面的意思?
作者: textile5566 (织品56)   2017-12-07 08:25:00
BVS烂的不只是玛莎梗
作者: fup6456 (笨蛋)   2017-12-07 08:28:00
只说两个ID也要自己对号入座 还是你自认有恶意攻击阿?
作者: ricky158207 (科科任)   2017-12-07 08:34:00
很多BvS负雷文没有只针对玛莎好吗其他问题也一堆我自己写的重点就不是检讨玛莎再看了一下 这篇文讲白的就是你觉对电影而言故事不该那么重要希望大家正视其他优点...这哪有可能
作者: hitsukix (胖胖)   2017-12-07 09:05:00
dc粉论点笑死我XDDD
作者: s0450336   2017-12-07 09:19:00
实际上就是看票房吧,看大家的接受度
作者: ricky158207 (科科任)   2017-12-07 09:37:00
搜我ID就有篇我讲查克问题在哪的文了 重点不是玛莎https://youtu.be/X89LdagsDwY 或这个也不是怪罪玛莎认为撇除掉玛莎就不烂只代表你不懂大家不爽在哪
作者: windr (天河银明)   2017-12-07 09:55:00
这篇文章怎么这么有些推文这么凶?原PO只是在讨论,语气也很平和,不同意也不用这样
作者: rumor3456   2017-12-07 10:50:00
不好意思 要是每部影片都可以“如果”的话 这个世界就没烂片了好吗
作者: sfh20230 (pig3)   2017-12-07 10:51:00
反正我认识的DC粉都觉得SS烂到爆 ㄎㄎ
作者: lillard000 (台大内马尔)   2017-12-07 11:09:00
孩子你还好吗
作者: darkbbyy (.....)   2017-12-07 12:39:00
你自己也说tone对了才宽容 那就是你的tone和大家不太一样 仅此而已 大家对合自己胃口的片也十分宽容 就算是美三也一堆莫名其妙 还不是很多人爱 真的不用你来教大家
作者: DirkIsBest (小牛加油!!)   2017-12-07 12:40:00
你真的懂SS吗?
作者: darkbbyy (.....)   2017-12-07 12:40:00
怎么放宽逻辑思考 注重观影感受
作者: Fantasyhisai (凪の日月)   2017-12-08 17:15:00
SS本体不就屁股蛋,其他不重要啦

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