Re: [讨论] 华纳为什么做不好DCEU?

楼主: kimisawa (杨)   2017-12-02 01:14:12
国外有一票比较客观的观点讨论这个问题:
漫威剧本是由 Marvel Studio 处理
基本上就是一整个团队 把漫威的资产研究透彻
然后再重组编剧调整然后给导演去发挥.
这是一个一组人一年365天都在进行的工作, MCU是一个长远的规划
导演本身不熟脚色不熟故事背景不是漫迷没关系, 只要照着剧本跑,
所以才会漫威都用新导演却都拍得不错.
DC基本上因为脚色名气大, 每个人都认识超人杯面闪电
华纳也没有养一个像Marvel Studio的团队, 基本上导演编剧都自由发挥
也没有长期的规划. 所以名气不大的脚色基本上都发挥得不好.... (钢骨..)
因为导演根本就不熟这个角色.
诺兰本身不是漫迷, 他就看了四本漫画就上阵了. 他挑了黑暗骑士等四本
DC最高评价的漫画当基底. 电影极神, 但是把脚色的服装改一改, 直接当作
警匪黑帮剧看也可以啊...非漫迷的诺兰再编第三集跟前两集比就稍微有点
落差, 因为他脑中的杯面世界观太小了...
查克本身也不是漫迷, 他的超人来说拍出来很没有人性(只会追马子)
然后横空出现一句玛莎要人相信他其实是有人性的, 这根本是带入感0.
漫画与动画的超人其实没有这么的冷, 超人是外冷内热关心生命关心感情.
结果查克拍成一个马子狗...
守护者是一个好例子, 非漫迷的查克因为根本照着漫画拍, 才变成好作品.
你给他自己重新编剧看看, 大概又变成蒙太奇大集合..
SS是另外一个例子, 没有养团队的华纳, 给人6周去发挥, 结果就是暴死
WW不错, 是因为把世界观缩得很小, 故事没有偏离原本太多, 就很类似
MCU出期的影片, 缩小剧本把故事说好.
华纳要把DCEU做好, 就好好养个团队, 不要迷信大牌导演才是
作者: kuninaka   2017-12-02 01:17:00
至少他应该是守护者和300壮士迷?WB其实找的也不是大牌导演吧XD
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-12-02 01:18:00
一整部 MoS都在从头建构超人人性,选择不看当然也可另外 Lois 代表人类善与信之集成,也是两片一再重复的譬喻。你觉得一个体贴大家带上手铐的超人叫做“没有人性”吗?还是人一脸忧郁我们就选择不看他的人性?
作者: GEKKAKAJIN (天桥底下说书的)   2017-12-02 01:21:00
记得漫威以前还有一个创作委员会,专门审剧本
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-12-02 01:21:00
你要说超人表现人性的方式和漫画有极大落差,这当然是很可能的;但若把其他表现视为没有人性,也太封闭
作者: Dissipate (云消雾散)   2017-12-02 01:22:00
讲这么多有用吗 简单说就是拍得出来的东西没共鸣啦
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-12-02 01:23:00
超人在 MoS横空救了五次人,你却只看“追马子”没共鸣倒是一种主观而中肯的说法,值得尊敬。
作者: Dissipate (云消雾散)   2017-12-02 01:23:00
渣克有讲观众没感觉 怪观众搂?
作者: bluemei (我是白目国中生)   2017-12-02 01:23:00
华纳找的不大牌啊 Snyder都该过他牌子太小华纳剪bvs时他
作者: Dissipate (云消雾散)   2017-12-02 01:25:00
而且前面有篇讲的很好 渣克就是另一个麦靠北
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-12-02 01:25:00
查克拍得没共鸣,这说的是切题,值得他精进。
作者: GEKKAKAJIN (天桥底下说书的)   2017-12-02 01:25:00
真正大牌的是卡麦隆、史匹伯那种等级的,查克还不到
作者: Dissipate (云消雾散)   2017-12-02 01:26:00
守护者的诚实预告讲的很好XD
作者: luckymore (毛毛的)   2017-12-02 01:26:00
总之就是华纳要先弄一个 DC studio 才有搞头
作者: tingyp   2017-12-02 01:27:00
拍得没共鸣就是说故事能力很差吧.如果剧本又不够好.结果就
作者: luckymore (毛毛的)   2017-12-02 01:27:00
不然就想办法找个能跟凯文费吉匹配的CEO吧
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-12-02 01:28:00
你自己看看超人是不是把救人“当工作”“不得已”
作者: kuninaka   2017-12-02 01:28:00
漫威那个组织已经没了
作者: kuninaka   2017-12-02 01:29:00
麦可贝还有绝地任务 查克没有
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-12-02 01:29:00
性不是只有一种,希望你也不是认为只有一种。
作者: tingyp   2017-12-02 01:29:00
是追求形式上的风格.剧情让人看不懂查克至少还有300壮士啦XDD
作者: GEKKAKAJIN (天桥底下说书的)   2017-12-02 01:31:00
查克的MOS跟BVS都有评价两极的情形,这对DCEU的发展并不是好事
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-12-02 01:32:00
的确在市场上检讨查克风也是很切题的。
作者: GEKKAKAJIN (天桥底下说书的)   2017-12-02 01:33:00
查克的300壮士也是他照着漫画分镜拍的啊XD
作者: tingyp   2017-12-02 01:36:00
所以查克需要有"规范"来拍.放任他自由拍大概就会GG吗XDD
作者: GEKKAKAJIN (天桥底下说书的)   2017-12-02 01:38:00
MOS就是华纳充分放手给他拍的结果,票房是有了但是
作者: Joey452 (Joey)   2017-12-02 01:39:00
看样子你是没看过MoS
作者: rbull (假高尚一大堆)   2017-12-02 01:40:00
查克放他自由拍就是杀客同萌啊
作者: GEKKAKAJIN (天桥底下说书的)   2017-12-02 01:40:00
评价两极,他的美感没话说,也很有野心跟想法,但他的
作者: tingyp   2017-12-02 01:40:00
但能成为大牌名导至少要能看出剧本分镜问题吧
作者: Joey452 (Joey)   2017-12-02 01:41:00
建议你看了MoS,再看一次BvS,有些对话你会更有感触
作者: kissa0924307 (瓦斯来一桶)   2017-12-02 01:42:00
他本行就不是编剧 给他搞不是死的很正常吗?
作者: rbull (假高尚一大堆)   2017-12-02 01:43:00
他的叙说故事技巧基本上就是不太好 整体分镜节奏运用不流畅
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-12-02 01:43:00
WW剧本记得是写一半换人 导演自己写
作者: GEKKAKAJIN (天桥底下说书的)   2017-12-02 01:43:00
能力还是不够把故事说的完整。
作者: tingyp   2017-12-02 01:44:00
超人跟BVS的剧本查克也有参与吗?导演不一定要会写剧本啊.但要有解读剧本的能力
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-12-02 01:45:00
就算是 BvS,克拉克追案追到接近时,看电视人类有难
作者: XIUXIAN (女为)   2017-12-02 01:45:00
别在拿漫画分镜来说嘴,如果这样就代表简单导演没实力,那应该所有漫画改编作品都拍很好(不管动画或电影)。
作者: XIUXIAN (女为)   2017-12-02 01:46:00
另外我印象中查克会被选中的其中一个原因,就是他是漫粉最起码跟大部分的导演比起来,他算漫粉。
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-12-02 01:46:00
要不要干脆说待人木讷不健谈的,都是没人性?我就不想说看电影选择看了,没共鸣就草草看过是正正
作者: XIUXIAN (女为)   2017-12-02 01:47:00
而因为这样,他拍的电影以及导演的日常,会让我觉得他是
作者: Joey452 (Joey)   2017-12-02 01:47:00
BvS的就是在讲超人被冲康啊,你莫名其妙揹黑锅会笑?
作者: aggressorX (阿冲)   2017-12-02 01:47:00
诺兰那段真他妈中肯XDDD
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-12-02 01:48:00
当当值得尊敬,但草草看过后来骤下判断可就跳太快。
作者: tingyp   2017-12-02 01:48:00
华纳挑中这样一个风格强烈的导演也赌满大的
作者: XIUXIAN (女为)   2017-12-02 01:48:00
认真在看待超英的。不像有些电影,虽然拍得好,但导演
作者: aggressorX (阿冲)   2017-12-02 01:48:00
查克不是说他绝对照漫画拍吗
作者: sean3378   2017-12-02 01:48:00
干你妈的把超人拍成马子狗
作者: laoinwin (风簷展书读)   2017-12-02 01:48:00
我觉得当你打着成见去看这个超人 他做什么你都不觉得有人性
作者: XIUXIAN (女为)   2017-12-02 01:49:00
可能本身是在鄙视电影主题的。别忘了超英是小众文化,宅
作者: aggressorX (阿冲)   2017-12-02 01:49:00
之前看一个超人电影总整理发现超人以前就是马子狗...
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-12-02 01:49:00
笑死 全世界又不只原po给不好的评价
作者: ailedeciel   2017-12-02 01:49:00
华纳的决策者应该要问自己,想要什么。漫威有个CEO,
作者: ailedeciel   2017-12-02 01:50:00
有专搞剧本的团队,看来他们有个目标,可能是严谨的故
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-12-02 01:50:00
在公共场合不知怎么和小孩攀谈的,是否都没人性?
作者: darkbrigher (暗行者)   2017-12-02 01:50:00
在美国影评心中 MOS BVS分数打起来就是连雷神2都不如
作者: ailedeciel   2017-12-02 01:51:00
事架构,以及想要非常大众化,人人都看得懂,等等。华
作者: tingyp   2017-12-02 01:51:00
觉得诺兰三部曲成功的地方是每一集当单一作品看也没问题
作者: sezna (sezna)   2017-12-02 01:51:00
Mos会马子狗是因
作者: GEKKAKAJIN (天桥底下说书的)   2017-12-02 01:51:00
超人马子狗的情形其实从李维版就开始有了
作者: sezna (sezna)   2017-12-02 01:52:00
为整天监听女友 老妈放她被绑
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-12-02 01:52:00
评分打多少都是影评的集体主观,值得尊重;但电影情
作者: ailedeciel   2017-12-02 01:52:00
好才是。那如果真的是传闻中说的谁为了分红,那就是无奈啦,人性的贪婪。
作者: XIUXIAN (女为)   2017-12-02 01:54:00
在超英电影里,查克用MOS和BVS把女性定位抬超高,结果超人还要被讲马子狗。也是醉了。看来还是该多塞黄色段子
作者: GEKKAKAJIN (天桥底下说书的)   2017-12-02 01:56:00
美2的罗素兄弟是漫迷,X战警的布莱恩辛格是漫迷,查克也是漫迷,但是拍出来的成果各不相同,也蛮妙的
作者: tingyp   2017-12-02 01:58:00
WW没有黄色段子(船上那段算有但处理得很好).亚马逊女战士也不用穿得特别露.观众还是很买帐剧情差拍得紊乱就算有黄色段子观众也不会想买单吧
作者: cashko   2017-12-02 02:09:00
电影可能想融合神性与人性结果却没处理好处理好查克有说绝对照漫画拍吗?可是他mos就有被说跟漫画超人人设不太一样了
作者: ailedeciel   2017-12-02 02:20:00
原po别介意啊 其实是铺“陈”
作者: laidon (è³´è‘£)   2017-12-02 02:32:00
BVS和The Dark Knight Return其实很像,但效果差很多。WB电影动画品质,大多都不错(最近惨剧Killing Jokes),说WB拍不出来,是因为没团队,我是不太相信
作者: hhua (Kay)   2017-12-02 02:40:00
看MoS不觉得超人没人性或马子狗啊。我没看漫画, 但这已经是我最喜欢的一版超人
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2017-12-02 02:55:00
其实单以漫威来看,凯文费吉、罗素兄弟都是漫迷所以问题真的不在是不是漫迷,在于会不会讲故事查克讲故事讲得二二六六,再多给他看十万本漫画都没不会有什么太大的效益
作者: poopooShaw (PooPoo)   2017-12-02 03:38:00
我怎么记得诺兰是蝙漫迷,然后查克是DC迷?原PO的消息来源是....?
作者: GGylin (lgy)   2017-12-02 03:44:00
从守护者就知道了 查克叙事节奏有够不知所云 沉浸在自己真实感里面 真的是看完爽也爽不起来 内容也一样空洞
作者: kuninaka   2017-12-02 03:55:00
守护者照漫画拍不觉得不知所云守护者也不是爽片 你怎么爽?
作者: CavendishJr (花学姐最高)   2017-12-02 07:01:00
查克是漫迷啦,只是他解读漫画意含异于常人
作者: winnietslock (老皮)   2017-12-02 07:05:00
电影版怎么开始有这种不实的谣言...
作者: jjt820716 (ting)   2017-12-02 07:13:00
看到小羊的评论 真的值得尊敬
作者: dahlia7357 (dahlia  )   2017-12-02 07:13:00
看到守护者的推文就知道批评者的素质,呵
作者: jjt820716 (ting)   2017-12-02 07:18:00
话说回来 导演主观意识强烈 但现在的观众比导演更强烈当原po说出这版超人带入感0的时候 就知道你看这部电影真是浪费你的时间
作者: eva00ave (loxer)   2017-12-02 08:19:00
查克最好不是漫迷黑人黑久了连基本都开始乱讲讯息 你说的那鬼组织早在刚三后就被凯文干掉了 讲啥干话
作者: CavendishJr (花学姐最高)   2017-12-02 08:26:00
创作委员会是烂机关,早期漫威的负面传闻都是它引起的比如蚁人换导一事
作者: ABA0525 (小火柴)   2017-12-02 08:49:00
算了 渣克还是滚蛋巴 连说故事也不会就该滚了
作者: CavendishJr (花学姐最高)   2017-12-02 09:39:00
对电影部门来说没差,因为现在直接隶属迪士尼,完全不受漫威总裁管理
作者: chris510700 (chris510700)   2017-12-02 10:02:00
查克是漫迷好不...
作者: spaiwana (水饺垫)   2017-12-02 10:22:00
那mcu的人物模组化是不是也是因为同一群人创作的关系
作者: farso (粉丝最好煮火锅)   2017-12-02 10:50:00
基本上查克就是个擅长雕琢画面的导演,如此而已,他的叙事技法本来就无甚特出,逻辑很差,而且经常会因为专注在小地方(画面)而选择无视剧情上的牵强甚至漏洞。交给这样的导演全权发挥,不爆死才奇怪
作者: ishimaru   2017-12-02 10:58:00
奇异博士的导演当初面试了12次 喔
作者: bye2007 ( )   2017-12-02 11:22:00
推这篇 华纳真的要培养一个DCEU团队比较好
作者: fan04121217 (玉井口愛)   2017-12-02 12:15:00
女朋友在沙漠遇到危险马上找得到 妈妈被抓第一时间赶不到就算了 不信靠他的超感官能力找不到 真的是马子狗无误
作者: Ofnir   2017-12-02 12:18:00
电影拍得让人联想马子狗是事实,觉得没有还是改变不了什么
作者: rubeinlove (れな)   2017-12-02 12:20:00
我记得查克是漫迷啊....
作者: fox8725 (fox8725)   2017-12-02 13:15:00
我也记得查克是漫迷,而且是大超脑粉
作者: dodoorca (古老鲸)   2017-12-02 13:27:00
纯嘘守护者害我高中带妹子看完她脸臭掉
作者: blackmamba24 (阿纬)   2017-12-02 13:41:00
真的是叙述太差 很多地方看得一头雾水
作者: onlymandy (神崎达矢)   2017-12-03 02:37:00
超人再起的超人才有人性,现在的就是个中二马子狗
作者: roccqqck (ccqq)   2017-12-03 03:36:00
这篇是正解没有一个编剧组 出来的宇宙一定很废
作者: askacis (ASKA)   2017-12-03 10:47:00
MoS里的超人是能感应到妈妈危险的,只能说为了让两个人打起来所以安排这段自打嘴巴的剧情

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