Re: [讨论] 大家觉得BvS如何安排两人和好会更好?

楼主: ivanism (VS开始 GM也开始)   2017-11-24 09:26:01
※ 引述《sucksboy (干)》之铭言:
: BvS的玛莎梗被骂翻
: 请问大家觉得
: 用什么理由安排两人和好
: 会更合理流畅呢?
: 原作两人是怎么和好的?
用玛莎梗很好,
批评者大部分没看过漫画或是至少没看个蓝光导演版,被院线版搞到火大。
就算是蝙超漫画迷,可能大部分原本也不太会注意他们妈妈都叫玛莎,毕竟两者原作者都
不同人,这巧合也是导演巧思,笑笑可以,骂屁.........
蝙蝠侠本来就是会设想周全的人,会为了高谭市或是地球以备不时之需。DCEU的超人初来
乍到,跟他族人在地球打得你死我活,人类死伤惨重,万一那天超人翻脸,地球怎么办?
这有几部动画与漫画系列包含不义联盟人间之神等等都有,Zack都一起放进来了。
再加上中间有雷可斯鲁蛇从片头就设局挑拨两人先栽赃超人,也栽赃私刑者老爷(被他纹
身的罪犯在狱中也被干掉),抢走私的武器,让两人敌意慢慢升温,最后连用两个女人刺
激超人几乎失去判断力。
打起来刚好而已。
玛莎梗让两人停手! Hen好啊~
本来凡人要杀神,结果发现神也是人,也是有妈的,也有血有泪,停手啊~ 至少要犹豫
吧?!
早知道叫尾灯BVS也进来补拍和后制,玛莎梗放彩蛋好了...........
作者: SinPerson (Sin号:)   2017-11-24 09:31:00
有个疑问,超人在电影里是用妈,还是玛莎称呼他妈妈,JL复活后,记得他是用妈也来了吗?
楼主: ivanism (VS开始 GM也开始)   2017-11-24 09:35:00
老爷不认识超人,超人要跟阿蝙说他妈,当然叫名字啊~不然说救我妈,更奇怪XD
作者: SinPerson (Sin号:)   2017-11-24 09:40:00
“救我妈”还更合理吧?让蝙蝠侠认知到超人还有着克拉克这个“凡人”的身分,而且对失去双亲的布鲁斯,这也蛮有冲击力的啊。
作者: lym0715 (暱称)   2017-11-24 09:41:00
讲反了巴 讲救我妈比较有效巴 玛莎是那个路人阿
作者: SinPerson (Sin号:)   2017-11-24 09:42:00
不过或许国外有这样的文化,对陌生人是用名字称呼自己家长
楼主: ivanism (VS开始 GM也开始)   2017-11-24 09:47:00
西方人都叫名字不叫爸,妈吧?
作者: Shalone (虾龙)   2017-11-24 09:49:00
哦,好棒棒
作者: QoiiwWe (G)   2017-11-24 09:50:00
过了这么久还是有人替玛莎护航啊......
作者: lym0715 (暱称)   2017-11-24 09:51:00
真的还假的啦 外国都叫名字不叫爸妈
作者: baigyatsh (想吃黑鲔鱼)   2017-11-24 09:51:00
护航者麻纱梗的大多 阿不对 护航的人真不多
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-11-24 09:55:00
过了这么久还是有人在嫌玛莎呀...
作者: Ofnir   2017-11-24 09:57:00
从一开始就不该让超人他妈被绑架就不需要讨论讲妈还是玛莎
作者: SALLUNE (若为管九愿为陆伍)   2017-11-24 10:01:00
骂他整个呈现都像个屁啊
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2017-11-24 10:29:00
不绑架玛莎就无法制造停战点 其实硬要他们打 本身就很蠢所以才会觉得开始的理由烂 停战的理由更烂
作者: CAtJason (敬请见谅)   2017-11-24 10:33:00
看前三行直接END
作者: kyouya (你藍眼中的綠)   2017-11-24 10:36:00
明明救我妈比较合理,说救玛莎谁知道是谁,万一两人妈妈不一样名字,蝙蝠侠才不会鸟他
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-11-24 10:38:00
在外人面前称呼自己的家人,要怎么称呼其实也是有意
作者: kyouya (你藍眼中的綠)   2017-11-24 10:38:00
西方人只有和自己父母有仇的才会直呼其名,不要再护航了
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-11-24 10:39:00
识型态在背后的。拿自己的女友或妻子为例(或是男友与丈夫),直称“这是我妻子”就有一种把妻子从属于自己的意味,此时直称妻子的名字介绍给朋友,才是真正引介妻子已完全独立的姿态加入新朋友圈(以后若分
作者: textile5566 (织品56)   2017-11-24 10:40:00
玛莎梗真的无法
作者: kissa0924307 (瓦斯来一桶)   2017-11-24 10:40:00
啊不就好棒棒
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-11-24 10:40:00
手她还可以独立找朋友诉苦衷,朋友不用选边站)。同样地,在对外人介绍父母时不称“我爸妈”而直称他们的名字,也是尊重父母作为独立个体的存在,并不是挂在自己名下才有了价值。超人在此若称“救救我妈”那就纯粹是看在超人面上去救超人亲属了,我相信阿蝙也会救但那就纯粹看在与超人的情份(还没有XD)上;而称“玛莎”则是称一个独立的个体,是个不管与超人有无亲故都很重要的生命(只是绑在路瑟威胁超人的计谋上而和超人相关),是蝙蝠侠行侠仗义就算错过也不会忽视的一个小老百姓本身。而路人百姓之名,刚好和蝙妈之名相同,就是缘份了。
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2017-11-24 10:50:00
我知道你很喜欢BvS 你也能接受玛莎梗 但不管你怎么说 就是无法说服我或其他人
作者: lrk952 (lrk952)   2017-11-24 10:53:00
M大,但在MOS里克拉克与露易丝提及父亲时,是叫MY FATHER,对我来说这跟文化啥没关系,这版的超人就是在这之前总叫MOM,只有那刻喊玛莎这点真的很诡异阿。
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-11-24 10:55:00
人称自己的父母本来就可以称称谓也可以称名字,要独立引介还是挂在自己名下请对方看在我份上认同他,都是可以的,同一个人在不同场合自由切换称法也很寻常。对路易斯这样已经开始建立私交的人,我可以体会他
作者: lrk952 (lrk952)   2017-11-24 10:57:00
那段是刚认识喔。
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-11-24 10:57:00
称“我爸爸”而把对方当自己与家庭友人的亲切感;而对阿蝙这只见几面而且每次见面都剑拔弩张一触即发的外人,我也能体会他以本名告诉阿蝙有个市民在那里。超露的初认识是在孤独堡垒疗伤戏,虽然也没什么深交,但超躲躲藏藏藏很紧,露居然也能一步步慢慢推敲找到他,两颗心已经在渐渐同步了,超人在父亲墓碑前看到这才见第二面的露,已经是满满的默契可以交心。回t13thbc 大,讨论本不在说服别人服膺自己价值,只是提供一个不同观点供参考,参考后接受多少或接不接受,当然都看每个人自己。
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2017-11-24 11:29:00
个人觉得玛莎梗最大问题不在名字 是挑了母亲当重大转折点,但在丢这梗前电影几乎没有母亲的意象或戏份,还搞出超人听得见女友听不见妈妈的bug,虽然事后有用超人长期锁定女友的声音解释,但这间接证实超人没那么关心母亲……蝙蝠侠那边虽然有回忆戏,但回忆的是"伟恩夫妇"而不单单是玛莎伟恩,这强度是有差的事前没有埋母亲很重要、超人也是某人的儿子的意象,转折出现才想用,观众很容易认为是因为同名才救当然就这点来说,改喊妈妈可能会好一点,但铺陈不加,改喊妈妈可能只会把这段从搞笑修正成无感
作者: ailedeciel   2017-11-24 11:37:00
大推楼上其实解决究竟是要喊Martha还是Mom很简单 在被要掐死之际超人喊save Mom......Martha 蝙蝠侠依然可以因为只
作者: Shalone (虾龙)   2017-11-24 11:39:00
有人护航护到啥都说得出来了呢
作者: ailedeciel   2017-11-24 11:40:00
听见Martha而暴怒 但是以超人的角度这样讲很合理 救我
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-11-24 11:40:00
超人在 BvS的迷惘中,最终还是回家找母亲,上山找父
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-11-24 11:41:00
亲,母亲到底有多重要以不言可喻。至于阿蝙的父母回忆当然是有父有母,但连回忆中的父亲念念不忘的都是母亲。两边的母亲铺陈都很强烈,都做到了,只是没有分分秒秒不停轰炸提醒观众而已,但有看也有当一回事
作者: cashko   2017-11-24 11:42:00
跟别人更会用爸妈,不然突然冒出名字谁知道你讲谁,而且电影超人平常叫妈妈
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-11-24 11:43:00
的人自能完整记在心里,等“玛莎”两字爆出时全部如
作者: cashko   2017-11-24 11:43:00
而且说了不是玛莎梗烂,而是处理差才变烂
作者: getter5566 (盖特56)   2017-11-24 11:45:00
玛莎
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-11-24 11:45:00
别人的做法,也许不如去倾听别人的做法以认识这人。
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2017-11-24 12:20:00
我是觉得 有人能接受玛莎梗 有人不能接受 然后在不能接受的人不少的情况下 表示这段的处理一定有哪边出问题然后超人线这边还另外有一个问题 路易斯戏分>>玛莎妈妈 正常来说拿路易斯当大转折会比拿玛莎妈妈好 但这样就不能玩玛莎梗拿玛莎妈妈当大转折 那就要处理到妈妈最重要 但显然路意丝的戏份和对超人的重要性都胜过妈妈真要玩玛莎梗 还不如改成雷克斯绑路易斯 然后超蝙对决时乱入救人的换玛莎 超人担心妈妈大喊玛莎 然后叠上伟恩嬷嬷的脸 妈妈
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-11-24 12:32:00
血气方刚的少年总是先想到女友才想到妈妈,但这从来不代表妈妈不重要或不如女友重要,只是在特定的生命阶段中比较专注哪一个罢了。许多人是少年当马子狗甚至对妈妈大呼小叫,但人到中年妈妈到了老年,就知道珍惜妈妈发挥孝心陪伴到底(也共同珍惜岳母与婆婆)。随着人愈发成熟,也许不用在朋友间细分谁是“最好的朋友”,更不必在亲人间细分“最重要的亲人”,正如乔艾尔期许卡艾尔的“你是两个族人的桥梁”,本能以爱全部包纳不分你我也不分轻重,通通都爱。
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2017-11-24 12:39:00
重不重要要演出来 没有演观众感受不到很正常然后你第三行就间接证实这片中的确是路易斯>玛莎人为什么会比较专注A而不是B?因为在他心中A比B重要然后中老年那边扯太远了 要这样扯 我可不可以说也有人抛弃老父老母?适度的脑补是有益的 但过度脑补会让讨论失焦事实上,有人在女友和老妈中选择妈妈(好的叫孝顺,坏的叫妈宝)也有人是女友先于妈妈(好的叫专情坏的马子狗)然后由于个人选择不同,表现又有分好坏,所以编导必须明示或暗示角色是哪一种,而观众也只会透过这些讯息判断,否则如果通通要用可能或脑补,m大你往最良善的方向补,对面老王朝最恶劣的方向补,如果你的补法成立,老王也会成立至于人成熟那段......我们讨论的是电影还是人生啊?
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-11-24 13:01:00
当然,我的补法可以成立,老王的补法也可以成立。电影与其他艺术本来都关于人生,都在讨论人生。如果艺术不讨论人生那就变成为美而美的出世空谈了。
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2017-11-24 13:02:00
但你的谈法恕我直言 是大离题由电影为出发点谈人生没问题 但拿其他人的人生护电影就有点奇妙了
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-11-24 13:03:00
完全没有离题,从乔艾尔期许卡艾尔“两边包容兼顾”这 DCEU 的序幕开始,就一路铺陈超人要包纳一切的美善使命与大度,虽然他一路成长充满挑战也跌跌撞撞。
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2017-11-24 13:11:00
我觉得离非常大……我跟不上你的脑补,恕我不继续了
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-11-24 13:13:00
但还是很谢谢你一路的挑战对话,很有价值!
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2017-11-24 13:14:00
g大 我懂你 就这样吧 这个讨论已经没交集了而这个玛莎缺点也已经明显到爆炸了 连诚实预告都直接拿来笑了 就不要提什么外国人习惯叫自己爸妈名字了
作者: Swampert (巨沼怪)   2017-11-24 13:23:00
不管印象好不好 至少非常深刻 这就成功了
作者: Luos (Soul)   2017-11-24 18:09:00
胡扯 他的表情明明就是 这个撞烂我的车的外星生物怎么会知道我妈的名字
作者: zamora (nana肥肥)   2017-11-24 20:13:00
没有喔,外国人至少我认识的不可能在不熟的人面前直呼自己母亲名讳,而且讲真的,私下叫父母依旧是dad , mom居多,同辈才比较会直接讲名字。所以电影在危机时刻讲出玛莎听起来就很刻意,唯一可能就是超人其实跟他妈不熟
作者: cashko   2017-11-24 20:26:00
也许有特例是直呼名字,但并非其主流文化,超人在正联叫妈妈的样子
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-11-24 22:01:00
每个人认识的“外国人”真的都不一样。
作者: SinPerson (Sin号:)   2017-11-25 00:25:00
我记得小羊大有篇介绍烂番茄评分的文,有提到一部外语电影会因为文化不同给予不同评价,甚至产生南辕北辙的结果,不知道海外、甚至超人的发源地美国,对于玛莎的安排是不是普遍都能接受?https://i.imgur.com/c9SIvj1.jpg今天会有这种梗图,我想多少也代表当地文化也觉得这种安排太过刻意了
作者: rumor3456   2017-11-25 01:16:00
说save my mom比较合理好吗 说save martha 阿蝙哪知道玛莎是谁 还要女朋友在旁边很87的补充it's his mom's name 这个安排明明就超白痴的 不过这个id不意外啦 各种护航 就像诚实预告说的:你可以写一千篇论文来说明这个梗很赞 也改变不了很智障的事实g大辛苦了 某人来战完全就是打高空、讲一些很空泛的辞藻 根本每句都离题
作者: cashko   2017-11-25 01:41:00
玛莎在美国被酸到不行吧,这个梗不是只有批踢踢无言每个外国人都是个体,但这就是有没有这个文化的问题每个情况都有特例例外个案,但不能扩大为常态

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