[普雷] 正义联盟观影速记 (条列式

楼主: sunny1991225 (桑妮)   2017-11-16 16:36:02
这普雷给得有点心虚...因为看完之后我事实上是失落的。星期一我会再刷一次好生一篇
比较长的感想出来,希望到时候的感受会好一点。但另一方面来说,这次的媒体舆论对
Justice League的评价也有一些不公平的先天因素在里头,稍后提一下。
1.Team dynamics是电影表现得最好的一环,文武皆然,除了某个地方(等等讲);这部分
我甚至觉得好过已经拍了三次团体战(复一、复二以及内战)的复仇者。我对
Marvel Studios处理复仇者系列的动作戏最大的意见始终是套戏感与个体性太强......
复一跟复二的几个长镜头表面上是让每个人物都秀了一手,但人物间的合作与互助,以及
面对乱战时那种难以顾及己身、需要他人cover的混乱感,他们似乎始终抓不对,仍然是
好几匹孤狼各自奋斗(内战那个开打自动锁定目标捉对厮杀的就先不说了)。拍过300的
Snyder在这方面还是有他的本事在;无论是亚马逊族与荒原狼交锋时的接力传球、联盟与
荒原狼在下水道的初战(这也是他在离开JL剧组前确定有拍完的地方,完成度很明显),团
队互动的韵律感绝佳,数个不同人物视角虽然有各自的小目标要完成,却又有适当的合纵
连横。演员间的化学反应也很强大;没有不自然的互动。
2.可能有着Snyder作品近年来最顺畅的剪辑(!)。这部分不知道Whedon是否也有帮一点忙?
MoS诡异的转场逻辑,以及BvS院线版的幻灯片剪辑法(镜头变换的节奏像得了哮喘病一样
,一口气都吸不完就赶着再吸一口)在这里都没了;虽然不是什么会得大奖的东西,但也
没什么好挑剔的,至少没有发生任何明明该彼此连系的镜头变成像是跳接(jump cut)的情
况。
3.电影的第三幕非常之差,是全片完成度最糟糕的地方;如果说侠盗一号是蛇头虎尾,正
义联盟则是刚好倒过来。不光危机感不足、动作单调,就连执导风格跟美术风格都与前面
有明显的断裂。危机感不足的由来除了剧本先前的铺陈问题外,这边对于决战场地的地貌
描述以及人物视点的安排以大片而言完全不合格;像是这种大型的动作场面,堆砌危机感
的首要重点之一肯定是打造出份量足够的受害者(被救援者)视角,但电影中竟然只安排了
一家人当作受灾户,之外就没有任何当地居民出现。这造成了一个很严重的后遗症:你完
全不知道这场危机发生了谁会受害、受害范围又有多大,也就没有危机感和同理心。举例
来说,当超人跟Barry一起去救助居民时,即使超人理当救到了更多人(他扛起了一整栋建
筑物),但我却没有什么感受,因为谁知道那里头到底有没有人?观众根本没有机会接触
除了Barry救出的一家人之外的任何受灾户,又要怎么有身历其境的感觉?
执导风格跟美术风格的断裂感可以讲太多,我只举一两个例子。美术上,本来我以为那片
霓紫色的效果不会太差,但实际看完之后,却发觉有强烈的不一致感。仔细回想一下才发
觉突兀感的由来:当电影全片70%以上的色调都还是金属质感的苍蓝色(而且Snyder的画面
习惯上还会带有明显的躁点),这片霓紫色简直就跟突然戴上护目镜看电影一样奇怪;
我对Snyder的执导意见一直都很多,但以他敏锐的美术眼光有可能会把画面修成这样吗?
这种奇怪的不一致感也出现在动作戏上;前面有提过电影某处的团队互动显得异常诡异
,就是发生在第三幕。最后的团队打戏相较于下水道一战显得紊乱外,Clark在跟
Cyborg拆掉母盒后一起大笑的地方实在是太破坏情绪了,你们是忘记荒原狼还站在后面了
吗...(荒原狼:=_=");有人会说这是"Marvel式"的笑点,但坦白说如果是Marvel Studios
监工,他们根本不会让这种crack jokes的方式过关。
4.基本上,你对情感和故事的敏感程度决定了你能不能接受这个脚本。虽然演员间的化学
作用很大一部分弥补了问题,但这个剧本仍然是一个明显被腰斩的半成品。问题并不是出
现在情节编排简不简单上,而是这个故事被简化的方式是粗暴地进入与结束掉第三幕,直
接扼杀了好几个还没被处理好的故事线。只以电影的大前提超人的回归来说,电影看起来
在第一幕与第二幕都给了非常好的铺陈,孩童询问超人为何喜爱地球、恶人出笼、外星危
机趁隙入侵、世界陷入灰暗,还有一段十分Snyder式的"Everybody knows"蒙太奇;但超
人回归之后又如何?这问题却被剧本直接悬置在那边。如果是一个编排得当的剧本,电影
的第三幕是应该要适当地处理好超人与世界的重新接轨的;但第三幕的缺乏危机感(或者
说"无辜的旁观者视角的空乏")让这个故事大前提就这么简简单单的发散掉了,我们甚至
无法知道,这场发生在偏乡的世界危机到底世人知晓与否?如果世人根本不知道这件
事,那这危机和超人重新为世界带来希望感又有何干?结果最后还是只能借助Lois Lane
的旁白以及一段经典的超人换装秀来搪塞观众。对一个超人读者而言,这真的是最粗暴和
偷懒的编排方式。
至于电影最后有致意的Kirby's Fourth World,这更是直接在故事中完全蒸发的一个
元素。大概只能从很明显被重新编排和删减过的上古之战稍微看出一点蛛丝马迹。
Chris Terrio的确在BvS上映前后说过他与Snyder会尝试将大量的新神元素拉进电影中;
但从成品来看,除了系出新神的荒原狼有出现,有母盒,有Darkseid的名字被喊出来以外
,这根本是个和Fourth World世界观一点干系都没有的故事,挂羊头卖狗肉莫过于此啊
......
5.虽然上面发了非常多牢骚,但我看完之后最难过的事情之一倒不是这些瑕疵,而是疑虑
现在这部半成品式的Justice League是否真的来太晚了。它不是一部糟糕的电影,但真正
的问题恐怕是,现在的舆论是否能够对一部中庸的作品抱持宽容之心?尤其是摆在2017,
今年已经出现过太多试着从超级英雄类型中另辟新意、制作精良的好作品,要以JL来做年
尾?说不会让人憾恨当然是假的。客观来说,最适合眼下这部作品的年代至少也是十几年
前超级英雄电影还在摸索阶段的时期了,就连Denny Elfman的配乐听起来也像是从那年头
冒出来的东西;那段时期的作品(像是早期的Xmen跟第一部刀锋战士、李安的浩克)多少都
还带着一点技术上的实验精神与叙事上的毛边,但在一个人人都还在摸索的年代,这些都
不是不能被原谅。但放到现在这个超级英雄电影爆炸性成长的年代?我则不是很肯定。
作者: tutor0117 (佑佑)   2017-11-16 16:38:00
亚马逊抢球战真的拍的很好
作者: kuninaka   2017-11-16 16:42:00
终于有讲比较完整的心得了
作者: tn703678 (小朱)   2017-11-16 16:43:00
看到桑妮先推 后天看完再来回顾这篇
作者: takuminauki (蚊子)   2017-11-16 16:44:00
写得真好
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2017-11-16 16:44:00
侠盗一号虎头蛇尾的地方有说反吗另外 不是 紊乱 吗
作者: kuninaka   2017-11-16 16:45:00
补拍还是影响太大
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2017-11-16 16:45:00
我刚刚修字一下,打太快有错因为打太急有一些错别字,造成误读抱歉(等等出门有约
作者: alex016510 (等待公主的青蛙)   2017-11-16 16:46:00
超人搬那栋建筑物当然是有救人顺便引发一点小笑点,而且我是有看到建筑物里面有人。
作者: chris3381 (chris3381)   2017-11-16 16:47:00
写得很好!
作者: takuminauki (蚊子)   2017-11-16 16:47:00
查克的打斗真的很帅 但其他就不行
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2017-11-16 16:48:00
我知道逻辑上那里头当然有人但问题是戏的安排不合格那边的问题就好像是你拍一场上树救猫的戏结果从头到尾猫都没出现在你面前一样诡异
作者: lpb (Θ_Θ)   2017-11-16 16:49:00
亚马逊那段真的太正点了!
作者: luciferii (路西瓜)   2017-11-16 16:57:00
画面上大楼里有人在动,而且前面有一段有其他村民在逃但的确太着墨那家人造成很容易误解那里只住一家人
作者: wlmb0723   2017-11-16 17:00:00
那对家人没事还是觉得怪怪的,不是一直散发恐惧味道吗..
作者: cappa (cappa)   2017-11-16 17:02:00
觉得就是赶出来的 然后太短
作者: Ofnir   2017-11-16 17:03:00
看你描述的点很多都打到我负雷的点,你给普雷很宽了
作者: XIUXIAN (女为)   2017-11-16 17:03:00
某处的团队互动显得异常诡异,可以说一下是在哪嘛?
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2017-11-16 17:03:00
我改字了,其实就是最后围殴荒原狼的地方刚刚没修到所以看起来像是我没讲XD
作者: XIUXIAN (女为)   2017-11-16 17:04:00
一早看完感觉也是偏向负雷...只比SS好,还让我想到拍戏
作者: Yatagarasu (Yata)   2017-11-16 17:04:00
我觉得两小时片长真的是个问题
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2017-11-16 17:04:00
那边实在不太像是Snyder的动作戏,因为frame的空间运用突然变非常差劲
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2017-11-16 17:05:00
表面上荒原狼是被打得飞来飞去,却像是一团人绕着他转圈圈一样这种只有上半身冒出来的打斗方式实在超级不像Snyder的作风
作者: XIUXIAN (女为)   2017-11-16 17:06:00
不过上个厕所我又第二刷了,这次靠着像JL动画的记忆加分到了普雷...
作者: Rayol (没有如果....)   2017-11-16 17:10:00
看完感觉粉丝会很兴奋,尤其第一个彩蛋国外有些影评对于片中对WW与男性角色间的互动有微词
作者: orzisme (EM)   2017-11-16 17:11:00
第三幕问题超大...其实整合不算好耶,Snyder拍的和Whedon
作者: Rayol (没有如果....)   2017-11-16 17:12:00
看完后也觉得有点轻蔑
作者: orzisme (EM)   2017-11-16 17:12:00
拍的,看得出有差异
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-11-16 17:13:00
Whedon的刮胡子超人是雨果威明演的?
作者: lpca (澄)   2017-11-16 17:17:00
你写得真棒 把超人剧情上的问题都点出来了
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2017-11-16 17:19:00
Whedon的刮胡子超人CGI很...出戏...没有到外媒说的那么夸张,但很不自然
作者: Yatagarasu (Yata)   2017-11-16 17:20:00
刮胡子那里脸真的修得很怪
作者: XIUXIAN (女为)   2017-11-16 17:28:00
一开始大家最担心钢骨的CGI,但看完我觉得超人的CGI问题才严重,另外第三幕的CGI是真的比较差...像是打完后冒出来的植物...是我眼花了吗?就像画在纸上平面2D的......
作者: kuninaka   2017-11-16 17:32:00
CGI很多人骂
作者: Yatagarasu (Yata)   2017-11-16 17:33:00
第三幕很多CGI诡异到让我怀疑是补拍赶出来的....
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2017-11-16 17:34:00
第三幕我觉得有大幅调整过,因为颜色实在太不自然了
作者: Rayol (没有如果....)   2017-11-16 17:34:00
钢骨的特效出乎意料的好
作者: gunng (暗黑检察官)   2017-11-16 17:34:00
我虽然有特别去看超人的脸却没发现 但有几幕背景和人物的CG
作者: Rayol (没有如果....)   2017-11-16 17:35:00
超人的特效真的有点假啊
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2017-11-16 17:35:00
回去看最早预告的配色,真的是比现在这一大团...东
作者: gunng (暗黑检察官)   2017-11-16 17:35:00
那幕) 片尾的植物我以为是要塑造外星植物的感觉才那样弄
作者: XIUXIAN (女为)   2017-11-16 17:39:00
超人有出场的地方我都觉得有点怪,特别是刚复活那段,我看过去一直觉得大超比其他角色大一号...就像荒原狼。另外说到与一般社会连结,我记得当初有人说演员还是角色
作者: Yatagarasu (Yata)   2017-11-16 17:41:00
可能亨利本人太矮了要CG增高增过头了(喂
作者: XIUXIAN (女为)   2017-11-16 17:41:00
陆海空三军都有...原本还期待大战会出力,结果哩...不要
楼主: sunny1991225 (桑妮)   2017-11-16 17:42:00
结果这片与社会连结最多的是蝙蝠侠,真是太可怕了
作者: XIUXIAN (女为)   2017-11-16 17:42:00
跟我说是一开始Everybody Knows三军出现过就算喔...
作者: aresjung (OTU GSAWAKKWA NNE GI)   2017-11-16 17:43:00
ē龟he Wisdom of Solomon Grundy
作者: gunng (暗黑检察官)   2017-11-16 17:43:00
五个边缘人和一个人生胜利组的故事(误)
作者: Yatagarasu (Yata)   2017-11-16 17:44:00
我觉得根据BVS的纪录说不定又被剪了...
作者: Rayol (没有如果....)   2017-11-16 17:45:00
老爷的军师色彩也很淡,感觉只会洒钱?!XDD
作者: okiayu (殊沫)   2017-11-16 17:46:00
这篇写得很中肯啊~ 觉得这篇有涵盖到全部缺点,但看得时候只觉得很开心很投入而已 XD
作者: gunng (暗黑检察官)   2017-11-16 17:47:00
这次的阿蝙跟超人的互动完全是新型态XD
作者: Yatagarasu (Yata)   2017-11-16 17:48:00
老爷其实在大事件不当主角的时候差不多就是这样吧有时出来开开外挂就没他的事了以他为主角的时候就什么都跟他有关了(看看最近连载
作者: gunng (暗黑检察官)   2017-11-16 17:49:00
这么有罪恶感又不吝表达感情的阿蝙真少见 傲娇退流行了吗
作者: Rayol (没有如果....)   2017-11-16 17:50:00
这出蝙超真的有点腐
作者: guardian128 (伊莉莎白欧森是我老婆)   2017-11-16 17:57:00
这篇不错
作者: XIUXIAN (女为)   2017-11-16 18:02:00
老爷其实演得也很不错,很多地方都有味道,不过没人提。
作者: ups ((货币+信心=趋势))   2017-11-16 18:10:00
推 这篇 也推 0723
作者: fishthehuman (老鱼)   2017-11-16 18:24:00
推 虽然我很喜欢超人钢骨一起笑的那幕 可是敌人都还没解决呢XD 值得吐槽 但我想他们可能一时都有点没回过神来吧 就像ww说的小孩子 victory经验不够 clark大难甫归 我是可以原谅的啦
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2017-11-16 18:30:00
原本reddit上流言的超人复活方式非常不讨喜,所以虽然正片超人复活后起床气很大还貌似有点脑震荡,我也只感谢跟流言不一样真是太好了
作者: okiayu (殊沫)   2017-11-16 18:33:00
想请问原本的流言是什么~
作者: gunng (暗黑检察官)   2017-11-16 18:35:00
被黑化操控之类的吗?
作者: yuhung (MimiBao)   2017-11-16 18:37:00
我是去看Gal的,但却发现Ezra特别有魅力(和凯文完全不一样XD) 另同意最后一幕有点糟
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2017-11-16 18:41:00
是的,原本reddit的流言是超人是被达赛复活,还告诉他Lois死了,然后BvS里蝙蝠侠的恶梦就成真了,直到还活着的Lois出来阻止;当初看到这流言心中只觉得制作群们到底是多恨超人,所以正片演出虽然其实过程差不多(?),但至少不是真的黑化了,已经感到谢天谢地
作者: XIUXIAN (女为)   2017-11-16 18:43:00
在看之前觉得上面流言很烂,但看完我反而觉得流言比较好突然想到一点感觉很不对,媚拉跟海王讲话还特别隔离水用出一个空间是怎......
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2017-11-16 18:47:00
这样解释吧,这里是私人对话,Mera不想让旁边的虾兵蟹将也听到
作者: yuhung (MimiBao)   2017-11-16 18:48:00
因为水中讲话会被呛到,所以要做出特殊空间(误)
作者: XIUXIAN (女为)   2017-11-16 18:49:00
感觉那边会这样拍,就像是他们不能在水中讲话一样...
作者: NANJO1569 (Avatar rules the world!)   2017-11-16 18:53:00
同意Sunny说的缺点,用词真的手下留情很多.....XDDDD但我戴上粉丝滤镜后,重点只看好的,所以还是觉得有称道的地方。期待Sunny大的下一篇详评~
作者: funnily (私はこれでいいんだ)   2017-11-16 19:42:00
超人的修胡特效真的糟 甚至有一幕在田里和露易丝拥抱时拍背影但侧脸颊的胡子还是很浓啊
作者: KobeRapist (我强爆了)   2017-11-16 20:06:00
亚马逊抢球战是里面最好的动作场面
作者: ciplu   2017-11-16 20:29:00
我觉得SS 反而是拍得最好的
作者: meimei2016 (meimei)   2017-11-16 20:34:00
写得真好,佩服
作者: rapnose (鼻马龙)   2017-11-16 21:04:00
推。
作者: Rayol (没有如果....)   2017-11-16 21:14:00
今天有个新闻,Joss对ㄧ个评论荒原狼是史上最差反派的twitter按赞,被影迷骂翻
作者: fishthehuman (老鱼)   2017-11-16 21:49:00
我有点好奇 冰冻吐息是之前就会 还是今集突然学会?
作者: Rayol (没有如果....)   2017-11-16 22:12:00
这是大超的基本功啊
作者: fishthehuman (老鱼)   2017-11-16 22:39:00
之前的电影好像没看到…不知是否我忘了
作者: icyling (会不会放手其实才是拥有)   2017-11-17 01:45:00
推Sunny大,大致差不多但你文字有修饰一点 XD
作者: starcry (天王星)   2017-11-17 13:16:00
推 第三幕的差真的很难无视

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