Re: [负雷] 只剩下打戏的金牌特务2

楼主: ayrtonvitas (Kimi)   2017-09-22 22:21:06
※ 引述《a85316 (鲸鱼座)》之铭言:
: 身为第一集脑粉 在上映日立刻冲了第一刷
: 看完的当下觉得真的是个超级爽片
: 但回到家之后越想越不爽
: 终究还是来PO负雷
林北也脑粉啦 马修这次有失水准我也森七七 但你有很多吐点其实有点莫名其妙
底下还一堆人同意 吓死宝宝了
: 防手误闯入之防雷页
: 如果说上集是以绚烂的画面 中二漫画式表现手法 来讲述一个邪道理念
: 这集就只剩华丽的画面 升级的动作戏 和脑残化的角色
: 剧情当中有太多不合理的编排
: 1.伊格西和梅林竟然没检查机械手
: 我是不知道Kingsman到底有多常被攻击啦
: 但看第一集范伦坦想找他们资料找不到 就知道平时应该很低调
: 然而伊格西都已经被攻击了 对手还是前学员
: 动机目的什么的都不明
: 结果伊格西却只在意他的约会?????
: 难道查理以前真的中二到你们觉得他只是单纯大朝旗鼓来找碴?????
: 一般来说不是都该高度警戒一下吗?
: 甚至伊格西根本该立刻躲起来 要是对手还有后招 跟踪去绑架亲友和公主怎么办?
检查机械手??? 电影让你用上帝视角 不代表你那种上帝逻辑是对的好吗
蛋蛋打挂查理的义肢留在车上 如果不是后来超展开机械手自己会找USB孔去插
你会觉得那个东西原来关键到让金士曼全灭吗? 如果今天剧情是打斗时就偷插进去
早就网络传输成功 再被打掉掉车上 你会去吐说怎么不去检查那个义肢吗 我看是不会啦
急着检查机械手是你被剧情引导而产生这件事很重要的错误认知
电影在叙述这一段的时候其实是很顺的 车子停在安全点 证据都还在
蛋蛋有约会赶着去 还问梅林汇报可以等明天吗 梅林也同意
整段根本没什么问题 而且查理为何出现梅林自己也急着赶快厘清
继续调查才知道当时在范伦提的据点查理没死的原因
另外你说查理怎么可能只是单纯中二来找碴这个吐点也很莫名
在第一集查理就是能力够强心理素质低落的中二 只是单纯来报仇根本正常
你一开始就会觉得有什么大阴谋才是上帝视角开挂来着吧
要到兰斯洛特调查发现其他死者身上有黄金圈 才开始发现不对劲可能有恐怖组织不是吗
: 2.萝西和JB死得很冤枉
: 萝西作为一个在第一集被深刻描写的头脑派角色
: 在第二集却被随便赐死 想换演员也不该做得这么绝吧?
: 萝西固然是被罂粟的飞弹炸死
: 真正的死因根本是...... 你们Kingsman没事留人家的住址资料在系统里干嘛?
: 从小到大看了这么多谍报片 大部分的情报组织都是同事见面也不相识的
: 这样才能做到保密防谍 结果你们却把住址大方输入电脑
: Kingsman其实是学生社团吧 人人一本社团通讯录吗????
萝西和其他金士曼成员被炸是因为他们都正在各地据点内
好吧哈利家是真的哈利家还是金士曼提供的宿舍我不知道
不过这段我实在觉得也没什么好吐的 因为没死的两人正好都在自己的家里
所以你与其吐为什么有通讯录 更应该要吐罂粟姊干嘛不确定人在据点都到齐了再炸
: 3.罂粟姐炸Kingsman是要干嘛?
: 上一集范伦坦会和Kingsman对上
: 是因为他绑架各国菁英 而Kingsman去解救 后来才越查越深入
: 看到罂粟姐炸Kingsman的时候
: 我还以为后面会解释 可能是Kingsman已经发现她的阴谋
: 想不到片都看完了 罂粟姐还是没讲!!!!!!
: 干难道只是帮小查理出出气吗????? (看到后面我更怀疑真的是这样)
罂粟姊直接接收范伦廷基地留下的"财产" 爱尔顿强和查理
歌手留着自己欣赏表演 查理呢 他成为最强手下
今天罂粟姊想搞出轰动大事 查理当然会跟她说她会遇到的阻碍
以查理的认知 他知道金士曼 但他不知道仕特曼
所以前者要解决 后者根本不知道有其存在当然不用处理
所以简单说 就是事先摧毁可能的阻碍而已
这也很ok吧? 是吐点吗?
: 4.Kingsman作为一个特务组织 竟然没有防御飞弹的手段
: 这点完全不知道该怎么帮他们解释 大概就罂粟姐金钱威能
他们有这么多黑科技 飞弹预警系统还是很阳春 与其说罂粟姊金钱威能
不如说是金士曼没有砸足够钱点这方面的科技树
而且防御飞弹的手段真的是上帝才会讲出来的话
你今天创一个特务机构时有想过有一天会同时一堆飞弹炸你各个据点
然后觉得吓死宝宝了 赶快研发拦截系统吗?
: 5.Stateman的出场意义
: 当初看预告片时 我以为会是两方一起合作对抗反派
: 想不到是Kingsman全灭 Stateman顺理成章取代Kingsman的功用
: 然而Stateman除了满满的美国风之外 其他和Kingsman有啥区别?
: 没有英美文化冲突 只有大美国主义
: 此外 Stateman在这之前神秘到各组织都不知晓其存在
: 我怀疑平常根本都在酿酒 顺便研发高科技 特务什么的只是消遣吧?
没办法 马修在很早的时候就说第二集的方向他要来个美国特务机构来跟英国佬碰碰火花
不过仕特曼的篇幅其实以编剧原则来说是成功的 因为虽然带出新剧情新人物
但电影本身还是聚焦在金士曼三人组身上 是名符其实的Kingsman
虽然我也很期待查宁塔图和蛋蛋英美冲突的火花 很多观众应该也是一样
但马修最终还是自肥自家人 不要拍出SK-Ⅱ 而是Kingsman-Ⅱ
所以简单说 马修最初的构想根本达不到预期的娱乐效果 失败
: 6.干!!!!! 哈利竟然还活着!!???
: 别误会 其实我很开心能再看到哈利
: 可是这复活方式根本超不合理啊!!!!!!!!!
: 哈利好好一个人 死了总该也有尸体吧
: 结果尸体不见了 Kingsman竟然也没人想去找想去回收
: 一般来说 找不到尸体 加上哈利的本事 难道不会猜测他根本没死吗????
: 就算Kingsman不包办婚丧 伊格西竟然也就这样不管了?
: 在这段时间内 不该和公主谈情说爱 而是该满世界找哈利才对吧????
没有去收尸这件事真的完全不合理 这个吐的好
: 7.纤细柔弱的哈利2.0
: 哈利毕竟荒废这么久 体能下降很正常
: 但以哈利的心智能力 能不能出任务 他自己应该比任何人都清楚
: 就算伊格西开心到脑残化 硬要带哈利出任务
: 哈利自己在评估之后应该也要拒绝的吧 但废萌哈利还是跟着出门了
: 然后废萌哈利连个缆车都操纵不好
: 犹记得第一集哈利近距离被芯片炸到 整个人严重脑震荡晕眩
: 都还能做出准确判断并顺利脱身 这集不过区区蝴蝶幻影 就把哈利弄蒙了???
: 好吧或许我对哈利太严苛
: 但哈利身心明显都不堪负荷 这些专业特务到底为啥同意他出任务? 当复健?
蝴蝶幻影出现时 代表发病 这时才心智薄弱
但其他时候与以前状态无异 而且当时还不知道会反复发作吧(?)
不过剧情需要 不然哈利就没篇幅了
还特地演了大家觉得不行 但哈利自己觉得可以的桥段 观众不能接受也没办法了
: 8.罂粟姐对查理的特殊待遇
: 看到后面我真心相信罂粟姐和查理有一腿
: 其他人加入黄金圈 要除指纹、磨牙齿、消除一切资料
: 然而身为干部女友的Clara 却能拍照打卡
: Clara捅了大包 查理也没被连坐处分
: 相较之下开场那两位手下简直悲催 不是小鲜肉错了吗???
你觉得Clara被炸是为什么 单纯不爽她跟蛋蛋有一腿吗
正是因为她觉得女友这猪队友的出包迟早会害死他
所以在罂粟姊知道之前忍痛先炸下去以防被查到
: 9.黄金圈的保密措施和Kingsman一样是个笑话
: 一开始讲得黄金圈有多低调 但真正要找的时候根本随便就找到了
: 总觉得这集一直在做这种打自己脸的事情
很随便吗? 先有查理才能查到Clara 再由Clara找到工厂
蛋蛋在雪地工厂爆了之后线索断了也只剩下新加坡人的名字可以查
骇进去信箱才知道据点在哪 上帝视角才觉得随便找就能找到吧
: 10.梅林的脑残死法
: 明明手上都有避雷器了 伊格西还是踩中地雷
: 这种太过刻意的笑点只会让人觉得把观众当白痴
: 以梅林的智商 这种依靠重量判断的地雷应该要有千万种解法
: 就算真的一时想不到 站着等待救援不行吗?
: 仅仅只是换几个杂兵简直犬死
: 而且死前还唱什么Country road 你是英国人好吗???
: 看到这里我真的开始火大
: 萝西梅林死了 伊格西看样子也会为爱退出了 充满英伦风情的Kingsman也没了
: 我们只剩下美国特务、美国组织 或是该说美国演员
: 要交棒也不是这样搞的 吃相难道不会太难看了吗????
我也不爱梅林这样死 哭
: 11.雷声大雨点小的黄金圈出品高科技机械
: 从一开场 剧情就一直试图营造出
: 黄金圈"超有钱、拥有超多高科技 所以才能够轻松打爆Kingsman"的形象
: 然而在最终决战里 机械女仆只是个杂鱼
: 机械狗也只是比较凶而已 除了防弹和遥控之外 和比特犬有87%像
: 机械手臂更是个笑话 用手表就能轻松入侵 对比开场时的威能
: 难道你们两边都没设防火墙的吗????
轻松打爆是因为骇进去得到情报 在金士曼还没厘清状况前用飞弹打爆
电影从来没有呈现黄金圈有高科技武器可以轻松打爆金士曼的高科技
这让我想到007某几集电影反派也有跟007差不多先进科技的跑车可以来跑车浪漫旅
这才是真正蠢到家的设定好吗
黄金圈的高科技完全是为了罂粟姊的需求而来
如果她的高科技是为了迎战敌方而设计才是该大吐特吐一番
: 12.人设完美 剧情失败的罂粟姐
: 一样是抱持着政治不正确的邪道理念 为何范伦坦更有魅力?
: 在第一集中 范伦坦堂而皇之的走到大众目光下 正大光明的向各国菁英阐述理念
: 仅仅带着刀脚女 也敢深入敌营 直面对手组织
: 甚至反过来下套 让哈利做出违背理念的杀戮 再轻松解决
: 范伦坦的阴谋是光明磊落的 最后迎向败亡时也显得从容坦然
:  即使公主这类人权斗士反对他 他也依循理念保留他们的性命
: 相较之下 罂粟姐只是龟缩在柬埔寨 不像范伦坦那样宣扬理念
: 仅仅只是运用财力 以自己客户的性命威胁全世界
: 若这一切只是她更深阴谋的伪装
: 例如她铺梗这么久就是希望扑灭瘾君子 让全世界都对毒品有心理阴影
: 这就会是一个神作
: 可惜她真的只是在威胁 想消灭瘾君子的人毫不意外是美国总统
她只想自己的生意合法化让自己不用躲藏而已
而且她的主张正是编剧想表达的 毒品与否是人为规定出来的
按照定义那应该管制的东西更多 但事实上没有
大家只是随波逐流去相信这个社会灌输给你的道德
: 对于威胁失败会如何 她似乎完全没有后招
编剧北烂啊 设计这个目的我看只是为了讽刺川普和杜特蒂这类的人
结果强制降低了罂粟姐的智商 让她达不到跟范伦廷一样的经典性 该吐
: 甚至失去机械狗之后 连用脑自保的能力都没有 死前要她说密码就说
密码就这样透露出来确实是真的很逊
编剧想搞罂粟姊设密码的恶趣味结果观众不买帐 也算是活该啦
: 到后来 除了钱之外 罂粟姐还有什么强项吗? 任性?
: 其实罂粟姐小时候是 https://i.imgur.com/z6en2Z9.jpg 吧?
: 13.死得莫名其妙的威士忌
: 威士忌是本集最帅角色 却被最后整个中二化的师徒弄死
: 如果我是威士忌 早就想办法弄死这两个白痴
: 但威士忌还是想要说服他们的
: 在威士忌讲述动机的时候 伊格西好像有些动摇
: 我以为会是什么相信我之术的展开 虽然老梗但和平解决也没什么不好
: 结果????????? 威士忌做了什么比罂粟姐、查理还坏的事吗???
: 凭什么他就得死得这么惨??
: 不像荷莉贝瑞、查宁塔图一样大牌到翘脚等续集也错了吗?
我也喜欢威士忌 而且根据编剧基本原理(这啥鬼?)
要被绞成汉堡肉的应该要是罂粟姊(不过仔细想想卖毒的被毒死也是蛮符合编剧原理的啦)
编剧确实得承受威士忌惨死带来的负评
不过我觉得欠人骂的编剧应该是很故意的要让赞同毒虫要去死一死的人跺脚
所以赐死跟大部分观众有相同理念的威士忌 因为为何一定要迎合你们呢?
第一集大家看的欢乐是因为 权贵爆头 这是平民的政治正确 死的好 大家都一笑置之
第二集的毒虫也该去死一死 结果却正好相反 大家看的森七七
这种非我族类其人可死 两集的展现正好有极大的反差
欠人骂的编剧才不要一味的只搞出暴民喜爱的罗马竞技场来娱乐大家呢 哼(傲娇)
: 14.失去格调的理念探讨
: 第一集的邪道理念是达尔文主义的延伸
达尔文的理论和社会达尔文主义完全不一样 你得说清楚
: 在人口爆炸的现在 把素质低的人口清除掉 有助于人类精纯化和资源集中
: 当自己不是被清除者的时候 不少人都暗暗赞同这类理论
: 然而被除去的人真的就毫无价值吗?
: 第二集的邪道理念则是毒品合法化
: 成瘾性的东西这么多 为什么毒品不能合法 尤其是争议性颇大的大麻
: 然而吸毒造成的社会问题太过庞大繁杂
: 一般人其实相当仇视毒虫 如同片中的美国总统和威士忌
: 第一集其实也没多深入探讨人类淘汰机制
: 但从伊格西身上我们看到 出身不代表他没有美好品格
: 而第二集中 除了搞笑总统明确表达他巴不得毒虫都去死吧
: 只有倏忽即逝的威士忌回忆画面有谈及这种恨
: 我们无法真切的理解这恨有多强烈
: 扁平化的叙述让人无法感到任何理念的冲突
: 如果像我说的一样
: 把罂粟姐描述成花费数十年时间把毒品彻底从人类生活根绝的人
: 或是加强威士忌过往的叙述 都比正片来得好
说的好 马修前几部电影强项就是角色描写 让人有认同感
这部几乎就一直赶超展开剧情而已 失去了角色风味
: 15.伊格西的选择
: 虽然本人是个腐女 但看到伊格西和公主幸福生活也觉得很好
: 殊不知伊格西耍了整集的恋爱脑
: 放下可疑物品去约会 放著调查对象去寻求同意
: 伊格西到底凭什么当特务????
: 不过想想也是 对JB开枪那关他根本没通过 依然只是个感情误事的孩子
: 和公主结婚之后退出 勉强算是完美退场
: 另外 从现实面来看 他竟然能和公主顺利交往进而结婚 到底把皇室责任当什么??
其实就恋爱剧情不合胃口而已啦 我也不爱
: 一开始的时候或许会被笑点和运镜麻痺 但要成为佳作
: 金牌特务2还差得太远了
金牌特务2有它的缺点 但有些人觉得烂到好像看到杀父仇人一样还蛮夸张的
其实这部片还有个很超展开的设定
就是根据片中全球人口中毒的规模
罂粟姊根本一枝独秀垄断整个毒品市场
想到罂粟姊如何搞定全球(尤其是中南美)毒枭
赚进至少上千亿美金
而且所有情治单位完完全全被蒙在鼓里
拍这个外传肯定比金士曼本传还精彩啊
还是其实很简单 因为范伦廷那时都被爆头了所以罂粟姊顺势接收所有人的江山 哈
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2017-09-22 22:31:00
她没有接收范伦坦的资源吧 印象中她是说当时一票名人失踪所以她也趁机绑走阿强
作者: naker (NAKER)   2017-09-22 22:43:00
你是正确的 我觉得还是很好看
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2017-09-22 22:45:00
对某些因为迷上某几个角色等上两年的人,这集的处理是杀父仇人等级没错如果有玩舰娘或刀乱,可以想像一下自己本命沉或断的感觉
作者: naker (NAKER)   2017-09-22 22:48:00
看来原因就是太多人一次领便当了
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2017-09-22 22:50:00
死太多人算是引爆点,粉丝其实很好哄,有爱的角色出场就六十分起跳,但如果宰了这角色就当场扣二十,而且会因为不满开始挑电影的问题,导致一些平常会忽略的bug都被拉出来检视。当然会有人说何必这么认真,我只能说这是风凉话,不少冲第一天或第一周的都是等两年的粉,不认真根本不可能
作者: pauljet (喷射机)   2017-09-22 23:03:00
罂粟姐被中二查理牵着鼻子走?更不合理查理要杀女友 就不要给她解药让她自爆就好 还冒据点曝光的危险给女友解药?查理杀女友这是蛋蛋的锅 没得解释蛋蛋要害死查理女友的动机是啥?没有 她只是个小喽囉
作者: b339961 (水云渺)   2017-09-22 23:07:00
请问金仕曼开会时那个老头子在第一部的时候不是挂了?
作者: pauljet (喷射机)   2017-09-22 23:09:00
杀不杀都不影响大局 甚至可以说 猪队友留着扯查理后腿更好 所以蛋蛋非要害死她 只是证明蛋蛋残忍嗜杀
作者: okada8752886 (okada)   2017-09-22 23:57:00
明明好看又有诚意 一堆自以为很高水准的乡民
作者: rlstray (R.)   2017-09-23 00:01:00
回b339961 不同人,沿用代号而已
作者: amurosheu (Oberleutnant Amuro)   2017-09-23 00:28:00
不过不管角色再怎么重要或者强大,也不代表不会犬死...虽然个人也有点失落喜爱的角色便当。(谁知道会不会吐
作者: qoo4628802 (风滔)   2017-09-23 01:53:00
难看
作者: LegendaryOli (奥利游)   2017-09-23 07:14:00
我觉得问题是很多东西都太刻意了所以感觉很没脑 然后便当根本乱发
作者: cofpraxi (B.C.)   2017-09-23 08:36:00
吐点多到懒得一一列出,电影一开始就是超大问号:一个曾经被你受训的学生,可能知道你组织秘密的人,在被淘汰后居然没有被严密监控还能加入什么鬼怪组织,导致后来飞弹派对,讲难听点甲级流氓都会被控管得嫑嫑了更何况是特务,Kingsman被炸真的活该,不务正业……
作者: rs813011 (阿叡)   2017-09-23 14:49:00
不是有说他们以为查理在第一集被炸死了吗查理本来不想杀前女友的啊,是因为发现他跟伊格西有一腿然后泄漏据点位置才下杀手的感觉有些人太急着吐槽连电影都没好好看了
作者: pauljet (喷射机)   2017-09-23 16:28:00
就说了是蛋蛋的锅 查理没要杀前女友 是蛋蛋挑拨离间 不然前女友是自己到处说我出轨吗?护蛋也太凶蛋蛋干嘛挑拨离间?留着前女友扯查理后腿不更好?为杀而杀的蛋蛋 是鬼上身喔
作者: cofpraxi (B.C.)   2017-09-23 18:45:00
没错,Kingsman这个组织就是一直“以为”某某某已经死了,然后结果就是查理没死,哈利没死,来看看第三集谁又没死了~
作者: senior (希尼爾)   2017-09-25 02:25:00
前一篇很多批评有道理 不过也推你上帝视角的批评然后上面那个超大问号自己一开始就没搞清楚 XD

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