[讨论] 关于蜘蛛人的片尾讨论(有雷)

楼主: Night7 (七夜)   2017-07-06 08:37:49
昨天也和大家一样,去看了蜘蛛人的首映场
整体来说问题也和乡民讲得差不多
主角朋友们的演技生硬,碎念太多
校园生活的无关紧要,太刻意的霸凌
缺乏正面教化意义
亮点大概就是小辣椒的出现(不是说好不演了吗)
以及片尾,向漫画致敬的桥段
有看过美漫内战的都知道
漫画中东尼为了宣扬注册派
因此召开记者会,在记者会中让亲如儿子的蜘蛛人公开了身分
加入注册阵营
http://imgur.com/a/RAaol
后来东尼还为蜘蛛人做了一套红金套装
http://imgur.com/a/XZ5hy
和电影最后一段非常相近(记者会、红金套装、公开身分)
唯一不同的是彼得的选择
这也是本篇文章想讨论的点!
大家都知道,在电影美国队长:内战中
蜘蛛人是属于钢铁人阵营
但本片中最后却因为家人?
(不会是女友因为没有女友 也不会是那他根本不care的朋友)
决定还是不接受政府(复仇者)管控,自由自在过生活
这里的转折有点牵强
这也是整片中,主角每每要做出重要选择时
会让人感受到的不协调感
1.在丽兹轰趴犹豫该不该下去show一波 但你是个15岁屁孩啊!!!
本来就要下去耍帅让自己(彼得)不再是鲁蛇啊
2.在旅馆被邀约去游泳陷入犹豫 但你是个15岁屁孩啊!!!
美女邀约,血气方刚的年纪你选择去出任务
3.返校日舞会,正面打枪说我要走了 但你是个15岁屁孩啊!!!
世界有没有被破坏与我何干,我的爱人就在眼前
4.片尾正面打枪东尼,我要当社区男(宅男) 但你是个15岁屁孩啊!!!
拒绝了从头到尾最崇拜的人为你铺的路
拒绝加入自己最期待的复仇者联盟
拒绝超级帅气中二的新套装
拒绝公开身分后变成大红人,一甩鲁蛇形象
这很不合理啊!!!!
一个15岁的屁孩的选择才不会是以上这样
那么成熟有正义感,为了世界无悔付出(朋友喜欢的人都可以不要)
那样的心理素质和心态转换
是这部片中最最应该交代
但却始终没有让我看到的部分
作者: yalamina (落叶随风)   2017-07-06 08:46:00
我觉得最不合理的是爬纪念碑,蜘蛛丝吐一下,就拉上去了,可是他却爬到喘到休息
作者: Moratti (哭哭)   2017-07-06 08:48:00
彼得觉得在同学面前秀蜘蛛人不好 它的目的是想要当复仇者
作者: cindylin812 (欣蒂)   2017-07-06 08:48:00
蜘蛛人不算是注册派 他只是被叫去打工
作者: ytall (歪头)   2017-07-06 08:50:00
你知道这部以前 他已经参与英雄内战了吗?
作者: ethan1988 (nevermind)   2017-07-06 08:51:00
就因为他不是单纯的屁孩 才会做出跟一般人不一样的选择 虽然他很不成熟 可是强烈的正义感就是他能当超级英雄的重点
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2017-07-06 08:55:00
内战电影不是那样演的 那是漫画吧
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-07-06 08:56:00
记者会并没有说要公开身份,电影的内战也跟公开身份无关,不要把漫画内容直接带进电影去
作者: changeagle (老鹰)   2017-07-06 08:59:00
他不是注册派 他只是被东尼拉来牵制的他甚至根本不知道复仇者在内战什么
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-07-06 09:06:00
蜘蛛人才没有什么注册不注册的立场,纯粹就是来帮偶像跨刀的。
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-07-06 09:08:00
电影世界观的苏科维亚协议的重点是注册跟管理
作者: han224 (han)   2017-07-06 09:08:00
话说就算是漫画也是一开始公开身分后来转到美国队长那边我没记错的话啦,而且漫画的内战跟电影的内战差太多了
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-07-06 09:09:00
蜘蛛人接受东尼的监督,也没有被当逃犯,他无疑是合法英雄
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-07-06 09:11:00
比较有趣的是,本文似乎把“15岁屁孩”当作只有一种选择的铁板一块,不做这唯一选择者就是“这不合理呀”。
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-06 09:12:00
他不是因为家人选择不当复仇者,而是发现自己之前太心急着要长大当独当一面的英雄。但是他明明就还只是个小孩(这不就是本片一直强调的),英雄之心是有了,但年龄还没跟上所以最后理解到"在地面上待久一点"也不错,他只是个中二生,该多享受一些校园时光,不用急着长大,急着证明自己
作者: CavendishJr (花学姐最高)   2017-07-06 09:16:00
同楼上,之前她一直觉得自己有成为复仇者的资格,所
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-07-06 09:16:00
关还没有从桥上被丢下去, 所以他现在应该还没有体会到保持
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-06 09:16:00
123则很明显都是因为他觉得当下有更重要的事要做,所以放
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-07-06 09:17:00
秘密身分对保护家人的重要性(咦?)
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-06 09:17:00
弃了自己亲近心上人的机会。尤其是3,你刚刚才得知心上人
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-07-06 09:18:00
他现在保持秘密身分都只是因为一些屁孩原因
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-06 09:18:00
的爸爸是盗取外星科技卖给罪犯的头头,他还直接威胁了你
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-07-06 09:19:00
像是怕梅姨会不准他继续当英雄或是怕大家知道蜘蛛人是鲁蛇
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-06 09:19:00
能够望掉人家拿枪要胁,转头就跟妹跳舞才是有病吧
作者: rax0010205   2017-07-06 09:22:00
第4点是废话吗==如果真的要合理就不会有蜘蛛人了
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-06 09:23:00
坍坊地下室那段与其说是觉醒不如说是清醒,他在东尼给他
作者: Iamjkc (萬年死會)   2017-07-06 09:23:00
所以他才是蜘蛛人 而不是你(误
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-06 09:25:00
高科技衣前他就有能力了,也开始帮助人了。怎可能脱掉高科技衣就变鲁蛇。当然,他过去可能没碰过这么大的困境,所以也不知道自己能不能跨过去,但最后总归是靠自己的力量跨过去了最后那段也不是说打东尼巴掌吧?彼得不是都说了他以为那是东尼给他的测验,要看他是不是成功一次就志得意满了。(当然实际上不是)。彼得的心理认为自己还没准备好,所以东尼
作者: system303179 (Simon11034)   2017-07-06 09:30:00
不就想先把学业完成而已
作者: joey0602 (joey)   2017-07-06 09:30:00
这版蜘蛛人没有班叔的事情影响。然而却在15岁之龄每次
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-06 09:30:00
给他的只是考验而不是说真的。
作者: Moratti (哭哭)   2017-07-06 09:32:00
你不要把他当屁还 当成好孩子想当英雄 这样看就会很顺了霸凌看起来很随便 因为彼得不在乎 他唯一在乎的就是东尼对他的评价
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-06 09:33:00
不就是因为他会放弃把妹的机会去帮助人,他才是英雄吗?有能力,只会拿来把妹耍帅,那不就是一般的中二屁孩吗?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-07-06 09:34:00
这版只是没有拍班叔事件 不能说没有受班叔事件影响这版是默认你应该知道班叔的事
作者: joey0602 (joey)   2017-07-06 09:37:00
应该从现有的东西讲。这版他被班叔影响了什么,一点都没拍,他连被压在石块下都在想东尼。看不到班叔影响在哪。如果有前两版的事情,这集会丁点不提吗?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-07-06 09:39:00
就刻意不拍班叔的事怕观众腻啊
作者: hotkick203   2017-07-06 09:39:00
反而不想再看到班叔的责任感影响 好腻
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-07-06 09:40:00
Feige说“这部分观众要自行填空,他们看过漫画也看过其他电影,应该知道怎么自行填空”
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-06 09:40:00
至少没有"力量越大责任越大"压在他身上,或者他用很中二的方式去解释班叔的遗言(这太破坏美感XD) 以前设定班叔会
作者: Moratti (哭哭)   2017-07-06 09:41:00
因为他最喜欢的不是丽兹 是复仇者 是东尼
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-06 09:41:00
死是因为他坐视不管,所以罪恶感让他的什么都要管但这版彼得的行动背后看起来是没这沉重的原因,就只是想用自己的能力做些好事,像复仇者一样
作者: joey0602 (joey)   2017-07-06 09:49:00
我觉得Feige填空的回答很扯。一个独立电影。声称还和前两版不同的电影。为什么要填空?应该就拍出的东西讨论。讲白了,这部戏彼得最高精神指引就是东尼。班叔没有出现在他的想法中,希望被肯定的、被教训的箴言、希望讨好
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2017-07-06 09:50:00
原Po心目中的15岁 是普通小孩的15歳 但彼得可不只是普通的15岁小孩
作者: joey0602 (joey)   2017-07-06 09:50:00
的。全都是东尼…囧真不喜欢这种写法为什么他不是一个普通15岁小孩,就是这部电影该写的吧…而不是直接跳到解答
作者: treble720 (Mr.王子 柳橙士)   2017-07-06 09:53:00
版权在Sony那边 又不可能出借复仇者给他们拍
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2017-07-06 10:01:00
没什么扯的啊 这也是为什么之所以这版是跳过不拍 而不是另行编一个起源故事的原因啊..不就是因为你看过好几次了?一边觉得看过好几次再拍很腻, 又一边觉得没拍出来就不能用这样是怎样?我看孙悟空的故事 如果是直接拍取经片段  我也都能自行理解为什么孙悟空会带一个让自己头痛的头圈在头上..
作者: joenot (序哥)   2017-07-06 10:05:00
派对本来彼得要穿蜘蛛人参加了 刚好有爆炸 所以没去打枪东尼是因为跟秃鹰对决后 可能感觉到自己能力还不够加入复仇者吧
作者: WjojoLin (JOJO鬼)   2017-07-06 10:10:00
所以他才是英雄,我们不是
作者: chris0701 (Quasimodo)   2017-07-06 10:10:00
就 经过前面的事件终于发现自己只是个屁孩 XD
作者: joenot (序哥)   2017-07-06 10:11:00
毕竟刚经历过生死交关 彼得自己也知道加入复仇者不简单
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-06 10:15:00
的确,最后一战他其实是被秃鹰打爆了,如果不是秃鹰被反应炉吸走注意力,搞不好小命不保耶XD
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-07-06 10:22:00
这样说好了,他是个十五岁天才少年,觉得自己可以跳过高中大学直接冲上大人世界了,只是他忘了珍惜身边拥有的好友、学姊、派对、社团、西班牙文、校园生活,男性长辈建议他慢慢来不要急,女性长辈则直接鼓励他享受人生(就是现在,吻下去吧 XD)
作者: chelsea1035 (晨萱)   2017-07-06 10:26:00
1,2,3就是他为什么后来是蜘蛛人而不是鲁蛇的原因4就证明了他还是个孩子啊~
作者: terryming ( 龙纹与狼宝)   2017-07-06 10:34:00
你觉得不合理的点,才是本片的核心啊!!!他就是从小屁孩成长到,连东尼都直接想开记者会正式邀他进联盟,就因为他只是个15岁的孩子,却愿意负责和背负成熟英雄该做的选择和态度~
作者: lel801511   2017-07-06 10:37:00
这都是你的自以为阿
作者: terryming ( 龙纹与狼宝)   2017-07-06 10:39:00
然后最后选择暂时不正式加入,连快乐都直接调侃东尼:[就跟你说他是个好孩子],如果你不能体会个中滋味,只能说你就是不相信年轻人会有成熟负责的想法,就这样囉!
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-07-06 10:49:00
你的光谱“中二屁孩 - 成熟英雄”太简化了他一开始就是个小英雄,有责任感,下课不玩乐而去行侠仗义搞得自己很累,然后才被钢铁人发现的。
作者: peter080845 (老婆朴正花)   2017-07-06 10:51:00
拒绝社交还好 但是拒绝新装我不能接受~
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-07-06 10:51:00
以这基础来说,他一开始就说不上是“屁孩”,顶多说在英雄之道上他从“中二英雄 - 成熟英雄”有段成长
作者: terryming ( 龙纹与狼宝)   2017-07-06 10:51:00
他没有拒绝东尼的"培养",他是暂时不加入联盟而已,你没看到他一脸懊悔苦闷,说他失去了实习机会,我只觉得你先入为主的想法太根深蒂固,所以根本无法体会,东尼一次次的教诲,他都有反省听进去
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-06 10:57:00
我觉得你错误解读了彼得的很多反应懊悔的不是衣服被收回,懊悔的是衣服为什么被收回。被收回是因为他搞砸了,他没准备好。东尼最后那已经不是培养而已,是要直接让他加入复仇者他拒绝了他一直以来的梦想,拒绝了金光闪闪的新玩具。是因为渡轮事件和被秃鹰打爆,让他确实明白自己还没准备好所以他心理认定自己还不应该成为复仇者。如果你连懊悔的原因都分不出差别,还有啥好讲的= =a他哪里成功阻止秃鹰?明明就秃鹰自爆
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-07-06 11:05:00
这一趟,他见识了人外有人天外有天,不只自己明明只是个孩子在越级挑战(抢自己不懂的外星武器切断船、
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-06 11:06:00
"我搞砸了在史塔克公司的实习"
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-07-06 11:07:00
切断纪念碑电梯、甚至威胁小混混都可以被上一课),也见识到光鲜亮丽的大人自己都有本难念的经(丽兹家这么美满背后不为人所道,史塔克工业这么成功背后也
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-06 11:08:00
飞机没砸到人,秃鹰爆炸都是运气好,而不是蜘蛛人大显神
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-07-06 11:08:00
不为人所道,甚至华府纪念碑的兴建也不为人所道),
作者: macrose (再次重逢的世界)   2017-07-06 11:09:00
塔楼上的他还不知道自己错在哪里啊但是衣服代表的是被认可,这是电影的明示
作者: terryming ( 龙纹与狼宝)   2017-07-06 11:15:00
我还是那句,你先入为主的想法太根深蒂固,你觉得演得太牵强,无法体会,但就是也有其他观众不觉得牵强,也能体会为啥小蜘蛛人会暂时拒绝加入联盟,你可以不认同我们的观点,但不是一味否决我们的解释,那干嘛要讨论呢?
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-07-06 11:21:00
衣服只是个象征物啦,关键是“我搞砸了”
作者: joenot (序哥)   2017-07-06 11:38:00
你跟坏人对决差点死掉 正常人都会吓到吧 如果加入复仇者可能每天都会发生这些事耶跟秃鹰对决前 彼得每天只是处理小事件 不知道危险性而且我其实不觉得彼得有多中二 明明比一般15岁还成熟
作者: terryming ( 龙纹与狼宝)   2017-07-06 11:59:00
那里没法解释!?这么多大大跟你讨论分享他们的观感和解说,算了,不回了,真是对牛弹琴,不说也罢!
作者: ted864879 (Lunhaha)   2017-07-06 12:01:00
我认为你对角色的刻画太....主观了 我到不认为他是15岁他就必须很哈丽滋什么是都围绕他 蜘蛛人在电影中是个边缘科技宅 想当然他对于事情特判断应该也不是像所谓某些中二动画那么的中二 我从电影中看到的是 他急切的想证明自己的能力以至于抛开所有学校生活 退出各种社团也包含最喜欢的女生 阿尼要不是因为知道他的身份也应该会被蜘蛛人抛在后头 只因为他想表现他的能力给东尼看
作者: jobechi   2017-07-06 12:29:00
真的像你讲的那么演的那么中二,绝对是部大烂片,这部片好看就是好看在Peter的成长
作者: s82901 (sss82901)   2017-07-06 12:34:00
就你先入为主又不接受他人说法啊,别人解释那么多你还是"我不觉得",讲什么都浪费时间
作者: perching0120 (烙笔)   2017-07-06 13:13:00
因为能力越大 责任就越大 小蜘蛛天生就是英雄
作者: ironkyoater (黑天使)   2017-07-06 13:24:00
彼德证明了他没了衣服还是个英雄
作者: iamsosad (..............)   2017-07-06 13:32:00
你太主观了
作者: RH10   2017-07-06 14:15:00
你都有成见了为什么还需要别人的想法...
作者: toyamaK52 (叉烧二代目)   2017-07-06 14:17:00
1.跳下去?你想得到彼得没同时出现的后果吗?
作者: jerryngu (jerry)   2017-07-06 14:27:00
你对15小孩到底有什么偏见啊?
作者: AmeliaLeah (Leah)   2017-07-06 16:06:00
同意Peter心境转折没有演得很完整,但是以“15岁中二屁孩应该怎么做”就有点太为难人了XD他也只是心急不成熟,没有中二屁吧
作者: YuenYang5566   2017-07-06 16:50:00
我觉得根本不是什么控管不控管的问题吧,他是因为以为这是加入复仇者的测试才回答我当社区型的就好。也就是为了加入而拒绝吧
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-07-06 16:57:00
我想他还是认真谦虚留下来当社区型的,只是看东尼答应得爽快,就半信半疑一起抬个杠说掰掰。
作者: joe4643 (ココ全家)   2017-07-06 17:00:00
又一个看不懂在自嗨的...
作者: look   2017-07-07 00:15:00
不懂你在坚持什么,美队3就已经在铺陈小蜘蛛的英雄性格
作者: angelo890322 (髒兮兮)   2017-07-07 09:05:00
虾,一堆人跟你解释为什么心态最后的转折是不拿蜘蛛装你还在那边没人有办法跟你解释,你自己跟自己讨论吧
作者: changtso (Born to Trade)   2017-07-08 20:53:00
你真懂15岁的想法

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