楼主:
PECVD (PECVD)
2017-06-04 09:34:30简单说, 深度不足.
但是 WW 很正, 真的很正 !
简直蛊惑人心 !
回到正题, 这部片主轴差不多就是,
温室里的小公主立志要拯救世界,
到了外界经过 ... 一点点 ? 的挫折之后,
终于明白 "爱能改变世界!"
不过我猜这个信念是因为前一晚初经人事,
跟男朋友好过之后得到的结论.
一种少女情窦初开的结论.
不然崔佛也不是为了 WW 把飞机开到天上去的啊 ?
到底是怎么得到 "爱能改变世界" 这种结论的 !?
只能说女性脑的运算有时相当惊人.
对比美国队长 2 的 "安定与自由何者为重"
蝙蝠侠黑暗骑士的光明与黑暗,
WW 很明显深度不足.
WW 最后的信念差不多就少女漫画式的等级.
但是最后, 我还是要强调.
WW 超正 !
(台湾人不用考虑别的东西了啦 !)
作者:
Aaronko (阿伦)
2017-06-04 09:45:00能看得懂这样 不错了
作者:
phix (88)
2017-06-04 09:46:00大爱啊
楼主:
PECVD (PECVD)
2017-06-04 09:50:00对比WW台词跟剧情走向,我觉得WW没那么有脑袋
作者: macaca555 (夜霖) 2017-06-04 09:58:00
认真来说美国漫画有深度剧情的非常多 只是脚色大家都还不够认识 依照漫画改编英雄电影是有潜力 好希望哪天
作者:
hbtsai (佛行事业师子)
2017-06-04 10:00:00你的体会真是浅碟,再看一次吧!
作者: macaca555 (夜霖) 2017-06-04 10:00:00
可以在大萤幕看到天国降临之类的剧情(痴人梦吧
少瞧不起少女漫画了,什么叫少女漫画式的等级?萩尾望都、吉田秋生、吉永史等等,一堆少女漫画家都画的比少年漫画更有深度好吗?
作者:
laoinwin (风簷展书读)
2017-06-04 10:11:00不认同 剧情铺排让WW顿悟的明显是大爱 你仔细看 Steve刚死时战神在旁边敲边鼓 把错推给人类的软弱与罪恶 那时WW是愤怒的屠杀德军 直到快杀死毒药时 回想起Steve的遗言和最后的告白 即使他爱她 他还是有必须去做的事 不能袖手旁观 WW是直到这刻才清醒 人类不是跟战神说的一样坏根本不重要 Steve清楚展现了人类有选择成为善的能力人类有"爱" 而他选择去相信 所以才会有那句自白 "重要的不是值不直得,而是相不相信"
作者:
Aliensoul (å…«å¦é§ç‰ˆå¤–星人)
2017-06-04 10:35:00拍给女森看的电影 难怪没什么逻辑
楼主:
PECVD (PECVD)
2017-06-04 10:35:00这部片就这样啦 ! 不需要替她脑补太多,娱乐片好吗 ?
这里的博爱精神只是让世界更好的途径之一,但这并是不是她想要守护世界的理由这里的爱从来就不是男女情爱,而是非常单纯的互助精神。英文里的Love并不限定在男女情爱之上导演片末传达这句话的方式是太过肤浅了一点,但概念
楼主:
PECVD (PECVD)
2017-06-04 10:38:00剧情上, 她是因为对崔佛的爱引发的东西, 她有没有想那么多
楼主:
PECVD (PECVD)
2017-06-04 10:39:00就整部电影的逻辑看来, 我个人觉得, 很难啦 !
我觉得你要看清楚的是Trevor的死亡如果Trevor是什么都没做就莫名死了,死前说了一句I love you,那或许这样说还有道理但Trevor的高贵之处就在于他虽然对于人世间还有留恋,但仍然愿意为了帮助自己的同胞而勇敢赴死
说超级英雄电影不需要深度 没有深度的人最北七 仔细看 DC几乎每个都有他们的意志 有他们自己一套的处理方式
楼主:
PECVD (PECVD)
2017-06-04 10:41:00对, 崔佛的行为很明显能得到有些人类是高贵的结论,
这其实才是她说Love can save the world的原因这并不在说"你要爱上某个人,世界才有机会"
爱 这个定义本来就不是单指感情 爱有很多种 为什么说这部是拍给女生看的 有性别刻版印象吗?
而是指如果没有单纯想要帮助人的博爱之心,那么世界才是真正没有希望的
楼主:
PECVD (PECVD)
2017-06-04 10:42:00很明显不过就是 WW 套用他自己小小的价值观得出的结论她的价值观是啥 ? 不过就是离开天堂岛短短这几天的见闻这几天的见闻是能建构出怎样的价值观 ?
如果Steve毫无博爱精神可言,他的死才是最奇怪的事
楼主:
PECVD (PECVD)
2017-06-04 10:43:00对比之下 "爱能改变世界" ?
楼主:
PECVD (PECVD)
2017-06-04 10:44:00公理跟正义, 不要 WW 讲爱你们就一直爱来爱去的
他所谓的爱能改变世界不单单是你觉得的爱情 抱歉 从你文章里面写出来我感觉到你在说的就是爱情 爱有很多 爱情 亲情 友情 崔佛的爱 是大爱 不希望太多人因为毒气弹牺牲而死 情人也好(我也不确定戴安娜是不是情人) 友情也好(演员 酋长) 他宁愿牺牲自己成全所有人 也不愿看着大家死去
我不否认那句台词是讲得太浅白了,但love(普遍性的爱)并不是什么很值得排斥的观念
楼主:
PECVD (PECVD)
2017-06-04 10:46:00我并非说这不对, 我说的是 "太浅了"深度不足
他觉得人类值得守护是因为从将话故事中的人类套到现世
她看到的是人类身上有着互利精神,而这份精神才是让人类不至于走向沉沦得原因,为什么这会是缺乏转折?
(这的确是非常普及的想法,甚至太常识了以至于听起来有点琐碎没错,但电影中确实透过Steve的死以及她与Ares最后的交锋说出来了
亚洲不少人听到以爱作为理由 都会觉得小家子气或是肤浅其实我觉得爱比公理跟正义之类的概念更直接有效 人类不一定会为了正义奉献但几乎都会为了所爱之事物插手介入 人总不希望所爱之事物遭殃 以爱作为手段反而满实际的
楼上正解 两个人落水你会先救你认识的人还是会先救路人先小爱 过来才大爱 比较符合现在的普世价值
部分来说我会同意上面s820的讲法。爱跟正义或公理之所以听起来会有"深度"上的差别,可能真的是因为它太直觉了。我并不需要理解正义或公理却依然会知道自己想要帮助亲友的感受
作者:
hooniya (hooniya)
2017-06-04 11:05:00崔佛对世人的爱,改变世界不被毒气毁灭老娘对崔佛的爱,改变世界不被战神毁灭以上,爱能改变世以上,爱能改变世界
原Po只懂得爱,却又不懂得爱,仅就单纯两性之间,这就好像戴安娜看的12本性爱论文一样,男性只有繁衍功能而已,可事实真的只有这样吗?错了,战神阿瑞斯就是跟12本性爱论文得出的结果一样,太偏颇独断,灾难战争本就是一面照妖镜,戴安娜在最后的四人团队中看出了人性本就有善恶,只在于存乎一心的抉择,这就是戴安娜得到的结论,爱并不只是爱啊!
作者:
laoinwin (风簷展书读)
2017-06-04 11:21:00其实你对爱是肤浅的这件事也无法有理有据的论述吧只是单纯不是你的价值观罢了 这还真没法讨论
1.社会在走基本逻辑要有,门禁森严的宴会结果有人背了一把剑趴趴造好像一切都很正常2.赶场般的大魔王出场,大概是太赶了,剑还插在将军身上,但转个场回来,戴安娜就拿剑跳回原地,好像大魔王很好心的说:不急,我等妳,去拔吧3.没存在感的队友却用了长段篇幅去铺陈,最后还彻底边缘化,大概是被删光光了,但这种删法也太粗糙了
作者:
yenhawk (一生热爱ACG)
2017-06-04 11:42:00只针对smallchocho的第二点,事实证明那剑不需要担心就像我们跟小孩子打架也不会担心他们捡塑胶剑
作者:
Aliensoul (å…«å¦é§ç‰ˆå¤–星人)
2017-06-04 11:56:00最终战魔王各种掉线很瞎
作者: Robben (裸奔) 2017-06-04 12:02:00
敢说DC电影没深度 难怪会被嘘
作者:
dreaman (GIGA)
2017-06-04 12:02:00嘘那句台湾人不用考虑其他东西 你看不懂不表示其他人也是
嘘女性脑 是说对这世界的爱吧 又没指男女关系的爱情
像某个人那个就是没救了 剑插在后面明明就很像装饰品到底 剩下我不说了 该说的都说过了
作者:
dreaman (GIGA)
2017-06-04 12:06:00原PO着重WW外貌我没意见,但不用急着帮别人表态
作者: rs813011 (阿叡) 2017-06-04 12:08:00
能引起这样的讨论算ok啦
作者: ffaatt (不由分说) 2017-06-04 12:25:00
她不是少女 导演文戏拍的不好
作者:
laoinwin (风簷展书读)
2017-06-04 12:31:00不是自己没感受到就是导演问题 有时只是TONE 不对随便就批判导演文戏不好 那其它为导演文戏所折服的人就变成傻子了
作者:
Boyzone (Boyzone)
2017-06-04 13:02:00简单讲就索尔演美队一剧本
作者:
kairiyu (E N O U G H is enough)
2017-06-04 13:12:00说真的 这种剧情其实满老套的 谈不上什么深度吧不过这种电影深度本来就不是重点 但有深度的话可以加分
作者:
Handway (天元突破)
2017-06-04 13:25:00可怜欸,多思考一点
片尾以“爱”结尾听起来没“深度”,无法满足一种汲汲营营“抓深度”的执著。不过为什么选这么单纯的一个字结尾而非选其他更细更复杂的延伸概念结尾呢?因为片头母亲讲亚马逊缘起故事时就已经先讲过了“爱”,这字眼的使用就是头尾呼应了,小女孩心里的好奇终于成为认真体悟。
剑没拔根本不是问题,只要用点合理的方式让戴安娜捡回来就好(比如被揍到屋顶顺便捡,或是直接安排大魔王在在屋顶发表演说),可惜的是用了非常粗糙的方式中断大魔王的演说然后瞬间处理掉剑没拔的事情,这就是我说的缺乏逻辑跟剪接不顺
作者:
laoinwin (风簷展书读)
2017-06-05 14:12:00同意 但那也只是不需要怎么纠结的小瑕疵