Re: [讨论] 正义联盟上映后,BvS会不会被视为神作?

楼主: signm (sin)   2017-05-28 19:00:36
※ 引述《ricky158207 (科科任)》之铭言:
: ※ 引述《shinbird (爆肝就要喝爱肝)》之铭言:
: : ※ 引述《wchew5 (回眸一笑百妹生)》之铭言:
: : : 如题
: : : 没看过剧情分析与漫画的人一定觉得阿蝙的梦境到底是三小,超级突兀
: : : 而这次电视的首播,让我重新把一年前那些拉里拉杂的分析与这一大堆铺梗凑在一块
: : : 今年年底正义联盟就要集结惹,如果卖的好可能会有第二集,在下猜测如果有续集那
: 应该
: : : 是真要打达克赛德大Boss了,就如同阿蝙那个荒凉的梦
: : : 要是真的能撑到那时后,或是正义联盟第一集让人超眼睛一亮,那BvS有没有可能扭
: 转干
: : : 坤,变成一部完美的预告片呢 o'_'o ?
: : BvS不是会变神作,而是已经变神作了。
: : 能评价这么两极,让一伙人爱得要死,另外一边的人恨之入骨,
: : 恨不得这部片子从来没出现在地球上。
: : 这不叫神,什么叫他妈的神?
: : 有听过电影是在反映现实,那有听过现实可以映证电影的吗?
: : BvS根本就是神讽刺,跟神预言。
: 无法同意
: 你一开始就破题你认为BvS是神片的一方
: 神的原因在于它故事上创造了两造极端
: 从而对应到大家对本片也是两极化,精确的预言到现实
: 但问题是,你完全回避为何大家对BvS两极化这个问题
: 更精确一点说,你直接用“两极化”简化掉反方对BvS的批评
: 等于是你不肯承认问题,反倒是把问题怪罪在批评者身上
: (嘲讽他们没有找到台阶下)
: 那BvS什么问题?
: 原因当然有不少,从人人喊打的玛莎
: 还有行动意味不明的露易丝、雷克斯等等
: 理由有很多,但其实有很多理由可以统整成一点
: 一个最重要的核心理由来讲:
: 导演(查克)把观众当白痴
其实我觉得是导演野心太大
应该说DC太急了
: 当然不是指导演直接指著观众咆啸说“你们都是白痴都不懂”
: 而是他在编剧跟演出上,选择了一种把观众当白痴的做法
: 他可能不是故意要这么做,但结果就是如此
: 什么叫做“观众当白痴的做法”?
: 编剧上有一个大前提是,一旦观众买票进场看电影
: 大部分的人就会进入全神贯注的状态
: 所以
: 1.事实上观众比一般想像的会再更聪明许多(相对的)
: 面对注意力更集中、脑袋更好使的观众时
: 当故事上出现一些逻辑瑕疵
: 即使是非常细微的,很可能都会被鸡蛋挑骨头
: 而如果这个瑕疵其实是还满大的误差
: 更可能会激起观众反感,“我钱都花了你给我看这个?”
: 诸如露易丝又丢枪又捡枪
: 超人听得到露易丝跳楼听不到老妈被绑属这类逻辑混乱问题
这个问题其实有人问过导演了
对此,扎克·施耐德近日表示:“超人的这个能力(顺风耳)一直是我考虑到的,然而大 城市的嘈杂导致他的这种能力受到了限制。不过就算这样,当卢瑟抓住玛莎的时候,超人 仍然听见了养母的哭喊,他也准备去救她,但后来我们把这个镜头删掉了。
所以超人是有想要救,但删掉了
” 对于为何要删掉这个镜头,扎克·施耐德解释说:“我们之所以删掉这个镜头,是因为这 个镜头有些太黑暗了,这个镜头展现出了整个城市黑暗的一面——当超人仔细聆听养母的 哭喊时,结果他听到了整个城市所有的哭喊声。当大家看到这个镜头时,就知道心里会是 什么感觉了。”
: 2.承上,因为观众变聪明了
: 所以很多时候剧情“讲一次”通常就够了
: 讲一次,观众会记住,回收时还会觉得是好伏笔
: 但如果讲很多次,观众就会觉得你一定是把我当白痴
: 而且同样的东西一直演一直演,看了厌烦不说还拖慢故事节奏
: 电影就几小时,进电影院还不能像书本看到一半跳过或先放著
: 每一分怎么使用都要小心翼翼
: 但是查克从MoS以来就有着
: “花很多情节,讲的都是同一件事”这个老毛病
: MoS一直不断拍小花絮告诉你超人很纠结,他到底该不该使出力量
: 拍一个救校车不够,还要再拍一个反击餐厅恶霸,再拍一个养父被龙卷风吹走等等等
: (龙卷风桥段还因为设计不良一同犯上面逻辑混乱的问题)
: 甚至BvS都还在同个问题打转
: 这种重复性只会让人觉得厌烦,就像是在告诉你
: “你知道加法吗?你知道1+1=2吗?”
: “你真的知道吗?你还知道2+2=4吗?”
: “你有彻底搞懂过吗?我再帮你说明一次,3+3=6喔!”
: 观众看一遍就懂了,你硬要讲好几遍,这潜意识上就是认定观众还不懂
: (举个例子:行动代号孙中山)
: 结果就是一直讲一直讲,这就是所谓把观众当白痴
: (在BvS里面就是露易丝想帮超人开脱,班蝙有多纠结他父母挂掉等等一直重复演)
: P.S.也有演出所给的条件不够,导致出现逻辑混乱的反例
: 例如诺兰蝙怎么身无分文从再生池冲回高谭市这种
: 所以分寸拿捏一直都是编剧上的一大课题
: 好,我相信没有人喜欢被当白痴的感觉
: 现在查克的问题说完,观众也已经在电影院被当一轮白痴过了
: 结果一上网看评论,又一堆DCEU的在那边大谈BvS是多有深度
: 一堆散发出“你们这些批评的都是白痴,看不懂,无法体会
: 今天特别发文来教育你们这部电影有哪些梗哪些梗...”的护航文
: 当然也不是护航都这种,但不可否认有相当多文就是这个态度
: 而且如果说真的言之有物就算了
: 很多文整个看起来就是逻辑跟查克学的
: 要解释也不按照叙事逻辑一步步来
: 反而学他同样的东西故弄玄虚重复讲,讲完来又怕你不懂再讲
: (两极化就叫做经典?大尾鲈鳗老人超爱一堆人超干算两极所以经典吗?
: 教父申肖克救赎一致好评所以不经典吗?)
: 印象很深就看过一篇好雷文告诉你BvS多棒伏笔多精巧
: 结果举例夸赞班蝙写给WW的MAIL中YOU是全部大写
: 或者原来爆炸前议员杯子上早有暗示等等作为这部片伏笔很棒的根据
: 这已经不是把人当作看不懂片,而是当作反对的都是在电影院睡觉了吧
: 网络上这种行为基本上就是无效护航,甚至是激化反方力量的
: (就像隔壁球迷作没品的举止事小,但如果一堆讲ㄍ话的护航跑出来就会越吵越凶,小事
: 吵成大事甚至吵上记者去问球员写新闻)
: BvS看的人又多(讨论客群基数大),也许它没有那么糟
: 但就是有很多粉丝自以为护航实际上越弄越糟
: 自己为是在激发对谈,实际上却摆出一种“我把你当人看”的高傲态度
: 才会造成所谓反论声音高涨,出现原PO“两极化”这种情形的好吗
: 结论就是:
: BvS被喷是因为有编剧上的瑕疵
: 想护航可以,但一个逻辑混乱的脑补护航,护航效果绝对是负的
这个我可以理解
因为这部塞了太多东西
美其名是蝙蝠侠对超人
严格来说它就是dc宇宙前导片
稍微算了一下
神力女超人-后段出场算是成功
闪电侠-从闪点跑出来很多人没看懂
超人之死,超人黑化 出现蝙蝠侠做梦没看懂
lux最后叮叮叮 这dc最大邪恶反派达克萨德
毁灭日老实说弱化很多,漫画设定根本无解
另外钢骨,水行侠
每个都可以拍一个独立电影
所以出现
DC迷看的很兴奋 一般人看不懂的情况
简单来说就是DC急着把DC宇宙带出来
那会问为何不学漫威做法
因为DC没那个时间
现在市场已经被漫威吃光了
不过我还是看好DC啦
票房证明一切
不得不承认DC真的很会宣传剪片
我是很看好神力女超人接下来的票房
那算不算神片
我觉得以一个DC宇宙前导片来说
算是不错但野心太大
作者: ricky158207 (科科任)   2017-05-28 19:02:00
同意WW票房仍看好 不过不管原因为何 DC就是自己决定
作者: PumaFoxTz   2017-05-28 19:02:00
扎克
作者: PumaFoxTz   2017-05-28 19:03:00
扎克施耐德?
作者: ricky158207 (科科任)   2017-05-28 19:03:00
颇多 但那些都保留了 结果玛莎被抓这个删掉@@...
作者: bearhwa (文字暴露狂)   2017-05-28 19:10:00
然后留一段又臭又长的丧礼
作者: eva00ave (loxer)   2017-05-28 19:16:00
顺便说下 查克本来是要求让他先拍超人二的( ̄▽ ̄)出钱的最大╮(╯▽╰)╭
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2017-05-28 19:26:00
超人知道玛莎被抓这段当然要删 不然超人知道自己老母被抓 能不去救吗 救了以后雷克斯怎么威胁超人不威胁超人 那还有办法让蝙超大战吗
作者: windseeker (windseeker)   2017-05-28 22:10:00
楼上听来像是黄四郎的台词
作者: silentalice (silentalice)   2017-05-28 22:19:00
黄四郎23333有声音出现了。
作者: peterw (死神从地狱归来)   2017-05-28 23:30:00
不觉得导演这解释打脸第一集时玛莎对小超人的训练吗?
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-05-29 01:33:00
玛莎提点,超人努力,训练到多少成果就是他造化,有时神完气足就完全通达、有时急怒焦心就不太灵光,是人之常情,如果你想打他的脸,我想他也会虚心接受的,但若要打玛莎的脸最好先问问他。
作者: onlymandy (神崎达矢)   2017-05-29 03:52:00
那一个人要跟别人讲去救妈妈时会说直接说妈妈名字的
作者: phix (88)   2017-05-29 12:10:00
不会被漫威吃光啦 拍完了就没题材了 有点腻

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