首先感谢大家的指教
我每一篇都有看
有一些没意义的推文我就不回应了
针对大部分人的看法我也想再提出一些意见
主要是关于"爸爸是为女儿好,如果不练摔角就得在家做家事,14岁嫁出去"这点
大家都觉得爸爸打破框架很了不起,愿意让女儿有第二种选择
那,为什么就只能有这两种选择?
(甚至让人觉得只有摔角这个选项,中间女儿明明就有反抗过,最后都被打枪了)
大家观点是:因为背景是印度
那打破男女不平权不也是为了对抗印度社会
如果出发点真的是为女儿好
为什么不是让女儿自己选
关于婚礼后的心态转变
并不能代表婚礼以前的压迫都是合理
而我看完对于最质疑的就是父亲的动机
从电影一开始就只有强调父亲是为了年轻的梦想才让女儿练摔角
包括一开始拼命想生男的
最后只是发现原来女儿也可以帮他实现梦想才决定让女儿练摔角
而我给负雷的原因
也许也是电影的渲染力太强吧
让人感受到看完这部电影就是在神话一件没有那么值得推崇的事
※ 引述《flyingwhale (温柔点)》之铭言：
: → mindy201: 补充一下，原原po抱怨的是怎样的爸爸会让自己的孩子溺水 04/18 08:22
: → mindy201: 但是他不知道的是，台湾有些海边的乡镇，让小孩学游泳就 04/18 08:23
: → mindy201: 是把他丢到海里去，他们觉得这样小孩为了求生自然就会游 04/18 08:23
: → mindy201: 了，用现代的观点会觉得这样很不ok，但是如果父母知道小 04/18 08:24
: → mindy201: 孩的状态是可以的，例如片中的爸爸知道女儿们很好胜强悍 04/18 08:24
: → mindy201: 才适用这个方法，天生的气质会有影响。 04/18 08:26
: 谢谢提醒，
: 现在才发现原来我那篇文章写到后来，
: 好像离原po说的有点远了这样ww
: 回头看原po的问题:
: ※ 引述《e07141 (莫忘初衷)》之铭言：
: : 抱着被嘘爆的准备来发这篇文
: : 刚看完这部片,就内容来说其实就是一部改编真人真事的电影
: : 但个人实在无法认同这种对小孩的教育方式
: : 到底这种训练的方法该不该被推崇
: : 一个摔角选手只是为了满足自己年轻时无法实现的梦
: : 把所有的一切都寄托在女儿身上
: : 以结果来说,拿到冠军了,最后吉塔也感谢老爸的训练
: : 然而从小被剥夺的童年永远也无法被弥补
: : 训练过程完全没有让女儿有选择的余地
: : 跟中国那种为了拿金牌从小送去魔鬼训练那般
: : 有什么不一样
: : 最后拿到冠军的最重要的点是想起溺水自己拼命挣扎的画面
: : 是怎样的心态会如此狠心叫女儿从桥上跳下去故意溺水？
: 归纳起来原po的问题是:
: 1.爸爸把自己梦想要求小孩，是否适合?
: 2.如此的训练强度是否牺牲了童年?
: 3.怎样的心态会如此狠心叫女儿从桥上跳下去故意溺水？
: 如果原po想问的是这样，
: 那我原本的文章( #1Oz6iNct (movie) )
: 好像只回答到1, 2两点，没有回答到第3点。
: A. 爸爸把自己梦想要求小孩，是否适合?
: 以片中暗示出的社会氛围来说，
: 倘若老爸食古不化，念头不转弯，
: 给自己原生家庭经验扭曲成“搞体育没前途”，
: 认为男生比女生优异，不训练女主角代替自己完成梦想，
: 最后还把长到14岁的女儿强嫁出去..
: 我反倒觉得这样更不适合耶ww
: B. 如此的训练强度是否牺牲了童年?
: 2的部分,
: 我想在这里补充说明:
: 没有老爸的要求，
: 女主角的童年也只是传统上的平顺而已耶w
: 没有老爸跟母亲的一年约定，
: 就得按照传统教养法，只能每天帮忙做家事耶..
: 她们就没办法看到另一个世界了。
: 虽然片里的老爸一开始可能只是在实践自己的梦，
: 于是强加自己的想法在他人身上，
: 但如果没有这样的坚持所导致的转念，
: 他的女儿就只能每天放学回来帮忙做家事，
: 长到14岁或几岁就被迫随便找个人嫁了，
: 在自己婚礼上臭脸，一辈子只能为符合他人期望活着..
: C. 怎样的心态会如此狠心，叫女儿从桥上跳下去故意溺水？
: 最后那段突然冒出来的丢水里回忆喔？
: 当然学习游泳循序渐进，对小孩来说比较好；
: 一开始就直接丢水里可能会吓到小孩，
: 让小孩对水产生排斥。
: 但我不认为那段是在训练游泳耶，
: 反倒感觉是在训练小孩对强大逆境的容忍度及抗压力，
: 而且老爸也在旁边看啊 (以当地生活水平, 算有安全措施吧?w)
: 之前训练都在陆地上跑步做体操w
: 因为小时候有训练过对逆境的容忍度及抗压力，
: 所以长大后面对强大压力时，
: 依然能保持冷静，想方设法解决问题。
: 自己的逆境，该学着自己冷静下来找出路。
: 我是觉得老爸如此狠的心态，
: 首先是从教练的立场出发，
: 其次就是从老爸想圆梦的坚持，
: 总归一句五字箴言: ‘我是为你好’。
: 以电影来说，
: 我觉得故意在水中训练是戏剧效果啦..
: 因为陆上训练不会造成那么大的压迫感啊ww

你觉得印度的社会 女孩子能知道选什么吗?你问一个小孩子 要吃糖果还是变得跟比尔盖天一样有钱你觉得小孩子会选什么?

啊打破传统要有资源啊,不是"有梦想就能成真"这么美好..虽然扯远了,但知道贝多芬和老虎伍兹,是被强迫练习来的吗如果女儿最后没有认同摔角这条路,也不可能有这样成就

以结果论来说很多成就都是被压迫出来的没错但有多少人因为这种压迫而一辈子活在痛苦中

教育本来就是"父母主导和孩子自主探索"两者间动态平衡等你当父母就知道了

成功的例子我们都看到了,确不知道有多少失败的黑暗面而现在大家还是赞成那一套:"我是为你好" 吗?

失败例子很多啊~~八卦版众鲁蛇就是 XD

另外最让人怀疑的就是一开始的动机,真的是为了女儿好

印度社会对女性是极为不尊重 更别说选择自己的路

出发点是什么不重要吧...女儿进大学后就有自主选择权了

因为父亲除了摔角也没其他东西可以给女儿选吧。自己也是在乡下当个小职员

而最大的前提是她进的了大学...她不练摔角拿全国冠军,进的了吗?

嘴巴说有看大家的建言，实际上还是刻板印象完全没消耗吸收

如果运动员要放弃,谁都挡不了~~~台湾青棒一堆走错路的

真空讨论，总是美好

这件事和是不是印度根本没关,太多台湾人套用自己的偏见印度女生哪有全都不能选什么,印度嫁女又哪有百分百要嫁妆

看看他们生活的环境 看看他爸爸的工作 你觉得他除了角力 还能给他女儿们什么？不要把自己在台湾过的舒舒服服的日子套用在别人身上

可给他当一个不想嫁就不要嫁的女生,可以平凡过日子的女生如果连这种选择都给不了,那伟大在哪

笑死我，他家连鸡肉都吃不太起要怎么养他女儿一辈子？自己过很爽，就以为别人也可以

不要嫁就是要养他一辈子,嫁了就是叫别人养他一辈子?

实际上电影中爸爸根本没有想过结婚这一点

你不就正把自己在台湾的观念套到别人身上吗？https://youtu.be/3KC2noGYRcc 看看关于堕胎那里你觉得理所当然的事 对他们来说是天方夜谭你觉得八年被迫堕胎六次是天方夜谭 对他们恐怕是理所当然

人会老，他爸有办法养他一辈子？他们一家6口，他爸能养多久你自己觉得可以，就以为别人也可以不就跟晋惠帝一样，没饭吃怎么不吃肉就好？自己过得好要珍惜，不是拿来要求别人，拿来要求自己吧

讲的好像印度女生都不能工作一样

你活在什么世界啊??? @@a

因为他爸也只会摔角家里也很穷是要有什么第三选择

如果他们家有那个经济能力养到他女儿可以工作当然行问题是他们家连肉都吃不太起啦

你给的路比她老爸还烂.....

你根本不去了解印度的社会环境，就套一个自己的美好幻想进去

如果本片改成是 "我和我的爽爽过的平凡女儿" 谁会想看??

没有国际观缺乏常识的范例

喔

NO PAIN, NO GAIN以后你就大小事都照你心智未成熟的子女的意见喔

印度其实不同区域的差异很大。也有女权彰显的地区，不过都是大都市。片中很明确是在乡村

帮你补血 我觉得不是在神话一件事 而是电影这样将一件事实呈现 好还是不好就让观众去思考了 所以大家才这样讨论如此多串呀

大家都知道当总统好赚 你他妹怎不去当总统

有些推文也太拿结果论去解释了 起初父亲就是自私想实现自己梦想才这样训练女儿 但这是他生长的背景让他有这种想法 在他们的观念里子承父业理所当然 并不是电影在神话推崇这件事 只是因为这样的自私 反而让他发现女孩也能做到跟男孩一样的事 一样能承继父亲的梦想 我不觉得他最初的自私是不能被思考检讨的 只是这部份就不是这电影优先要呈现给观众、那些跟主角一样背景的人探讨的问题了

如果是创作小说当然要多自由都可 干脆女儿选上总统吧

看这种片还要检讨一开始的动机，人生到底是有多无趣啊

敝人有去过印度也有做过一些功课，主要是环境文化跟台湾不一样，当地能出来工作的只有男生，除了卖女性用品的店,空姐,女性公务员（含警察）外，你在大街上能看到出来工作的几乎只有男生而已。也就是在印度文化里，丈夫要负责养家活口，妻子只能在家。所以你可以想想如果女儿长大不嫁出去，她也没有特殊技能（一技之长），则势必找不到工作，则原本的家计必然负担沉重。如果你是爱女儿的好爸爸，则你要如何教育女儿呢？是叫女儿念书念到硕博士，之后可以拥有老师或教授工作，或是国考成为公务员或空姐。以这爸爸为例，他最有把握的就是拥有一身武艺，且交给有他血统传承（摔角潜力）的女儿，是可以看到她未来可以成为印度的女英雄（英雌）。反过来说影片中的侄子如果才是他的儿子，则可能国中阶段完后，就被爸爸放弃了，因为摔角潜力没有被传承，因为连女生都打不赢。

推C大

颗颗假民主的文章，何不食肉糜的意思

何不食肉糜+1

推C大

我懂你的负雷。

我还是觉得你看不懂耶 女儿自己选 就嫁给老头玩而已爸爸也有说 之后是女儿自己选丈夫

麻烦看一下现实世界 好吗没去过印度 也好歹了解一下那边的社会现况

推C大

女儿有血统优势 有老爸教练优势 为何不能练摔跤?

你以为印度农村的穷人家能多有本钱选择自己的人生？！能够有机会不童婚嫁给老头鳏夫，已经很奢侈了好吗

原po 一定生活过得很好 真羡慕 不懂没有选择的感觉

不练摔角，女儿也没有特殊才华，即使有，他家是有钱帮她额外补习吗？除了嫁人她还能选什么？你真的是活太爽~

谢谢 candaptt的解释,然而照你说的,如果是以找工作的考量那爸爸在赌的就是他以前办不到的事跟一般正常工作以结果来看,他成功了,但如果他没拿到冠军,是否就更惨？而父亲一开始的动机很明显只是自私的想完成自己的梦不明白为何会有如此的美化

美化是因为女主角替印度夺冠啊www

为什么没完成会更惨？脑补一堆都说一年练不起来就放弃，有没有看懂啊

大哥 建议你再看一次 剧中讲了好几次一年期限而且她才14岁 可以失败好几年的

那我可以说你爸妈也很自私，逼迫你念书考试吗？读书考试念大学，是上一代人的梦想耶...

跟你解释真的很浪费唇舌，不食人间烟火到极点耶说穿了，你对现实的理解就只到某个高度了，怎样解释你也理解不了，还不如以后别看印度电影，因为根本无法理解嘛www

你应该去印度版发文吧这里是电影版

回复e107141，我猜想你应该是被电影中的某些剧情是过不去的，尤其是”父亲”的作法，相当不以为然。但是以“文化“（指传统习俗）、“文明”（指现代化）宏观来看的话，你应该会有相当程度的明白。以台湾为例，我们的上一辈还有童养媳的习俗囉（我的远亲阿姨10岁嫁出去，13岁就生孩子。她的二女儿跟我同年，但大儿子大我十岁以上，小时候我看着他的脸叫叔叔，但他每次更正我的叫法，要讲哥哥，直到我到了16、17岁才明白不能看脸臭老的程度叫辈分XD）。而现在台湾的义务教育普及，以及吸收西方的文明，则两性平等的观念，已超越过去台湾的任何时代，过去重男轻女的观念，现代已减轻许多。简单的意思讲，用台湾2017年的文化（现代文明）去看台湾1917年的文化（传统文化），则要用同理心去理解当时代的人、事、物，否则会有很多过不去的地方。再以我家族为例，我父亲的姐姐，也就是我姑妈，都是嫁给外省人，其中一位是老兵（官），这两位都是我亲爱的姑丈，但是年纪都比我阿公大。而现代还有哪位父亲会主动把女儿嫁给比自己年纪还要大的女婿呢？纵使有也是少数，如果同样是父亲爱孩子的心，为什么不同的世纪，父亲会有不同的做法呢？如果以上你能明白的话，则再以两个国家为例子，因为敝人也去过日本，也有做些功课。你会发觉日本男性跟印度男性在传统上都是要在外工作的，而妻子就是只要顾家就好。在日本的妻子，如果还需要在外工作贴补家用的，则作丈夫的会被外人所轻视。当然日本非常现代化，只要尚未结婚及有工作能力的女生，仍可以找到工作，直到这个女人结婚，妳会发现日本女人会主动离职，之后专心顾家养小孩，这就是文化的影响。这在台湾不太可能发生（台湾是渡完蜜月后，男女都要回来上班。），我周遭同辈也只有几位男性有这能力（非白领阶级）一人养全家。不知这样用台湾的现代、过去做比较，还有用日本、印度某些相似文化的比较，你是否能明白呢？我是这样预测只要印度去掉种性制度以及国民义务教育到高中以上，则印度的两性平权则会更接近日本。所以用同理心去理解主角父亲的时代背景文化，你会发现这位父亲充满热血、睿智、勇敢、节制、卓越、耐心、主动等优点都值得做家长们或长辈们的学习效法。再不明白的话，至少也可以看票房，这部片之所以在印度、台湾等世界各地火红地造成话题，绝对不是世人只看到父亲的私心而已，而是看到我刚才所讲的发现这位父亲充满热血、睿智、勇敢、节制、卓越、耐心、主动等优点。

硬要再发一篇自己看不懂电影+看不懂网友心得的心得也是挺厉害的

很简单 你身边有资源才有选择 ，你今天如果在台湾的偏僻乡下，如果没熟人可以带你出外见识社会，基本上也是在家乡做做小本生意而已 不然就是务农之类

没有美化他想完成自己梦想那段啊 完成自己的梦想跟想给下一代更好的生活也没有牴触

去看看varda0821的回文提升一下国际观吧

你可以去看看国片 只要我长大 就会知道资源匮乏的情况小孩的人生会有什么选择 别一直活在自己的世界里 何不食肉糜?

38楼正解

根本平行世界阿- - 这么多人回这么多篇看你回的觉得你根本没看...

自我本位解读，不就好棒棒？

电影影评有脱序，那是您个人抒发，不代表电影就不好看，还给予负雷，还大肆长篇大论，似乎太过。

看了varda0821的文了没？

他没有在合理化之前老爸硬要她们练摔角吧，我觉得婚礼那一段倒是透过第三者的自身遭遇在跟当时处于不满的两姐妹做出一个对比，再说，主角的家境确实不算好，他们的选择确实很少。那两个女儿难道只有结婚跟摔角这两个选择吗？在我看了来，大概也只剩下这两个选项了.....在后面，两个女儿私自外出被抓到，马哈维亚去到学校求学校不要开除两个女儿时说的话，很明显就是这老爸从头到尾都知道自己为了获得国际的金牌，而偏执的把自己的梦想强压在女儿身上，从头到尾都没有在合理化爸爸的行为啊

把故事拍得好看=/=神化or合理化这个故事喔

你觉得就算在台湾父母会让小孩选要不要念书吗?

别人的回文你真的有在看?