Re: [ 普雷] 异星智慧 - A级制作B级剧情 (航太说明)

楼主: vollier (奇行草)   2017-04-04 13:35:43
以下是这两天,向任职美国航太公司工程师朋友询问而来的
(不过我只是讲完全部剧情,所以有误差也说不定,加上他不敢看恐怖片)
但有另外参考NASA的资料
※ 引述《trytoinin (不要吵我在忙)》之铭言:
: 先说结论,
: 总体来说是紧张刺激的爆米花片,
: 但却因为很多太刻意的智商离线,
: 让这片不太可能成为经典,
: 是满可惜的。
: 以下几个让我很不舒服的点:
: 1. 女主角完全没有存在意义
: 虽然她自己说自己的工作是防火墙
: 气密箱失控时她做了什么? 没有。
: 先不论气密箱没有内建消灭生物的设备(ex. 焚烧系统)
虽然国际太空站实验舱里有生物实验设备,但太空站不会有焚烧设备
一来氧气珍贵,二来火太危险
而他们是以发现生命后,才开始研究,实验室本身并非以研究外星生命设计
微生物实验是为了那些人员从地球带上去的
事实是,外星生命不会在太空站研究,会直接进地球4级生物实验室研究。
而太空站火焰枪更是不可能出现
(只是这样电影就不用演了)
: 意外发生时她没有下令减压,没有降温,没有尝试更换内部气体。
: 实验室失控时她做了什么? 没有。
修手被缠住当下,确实女主角是该直接针对气密舱减压、降温
一伙人待在外面争论是满不专业的,但也可解释是被吓傻。
当然,也或许她奉命执行的防火墙程序是不得进去,
只是如果真的要封锁,就该贯彻执行,不得让任何人进去。
: 一样,先不论实验室应该要有危及处理系统。
: 修昏迷后她没有果断封锁实验室,
: 没有直接帮实验室减压,
: 没有直接中切断本体与实验舱的连结。
修昏迷后,封锁实验室,如果直接减压,等同直接置修于死地,
现实逻辑或程序上不可能这么做。
而直接断开实验舱,更是不可能的事。
: 凯文在太空站外时她做了什么? 没有。
: 也没想到要先阻断所有入口,
: 防止凯文再次进入。
不可能“完全”防堵。基本上,他们能堵住的都做了。
推进器的氢气与氧气槽有向外管线,通常是可封闭的
卡文可先在熄火时在管线处等待,等发动时顶着逆压钻到氧气槽
(这也就是为何牠会直冲推进器)
或是有一些姿态控制的气体喷出槽孔入侵(别忘了队长被巴脸的那个管子)。
入侵后,即使关闭入侵区的舱门,一来速度来不及,二来也不一定阻挡得了
正如前面说的这些都是可封闭的。卡文智慧的恐怖之处可能就在这里。
我们回到实验舱的意外来看
尽管实验舱管线也是可封闭隔绝的,还是有可能让牠得逞
灭火剂需要由高压气体灌入,卡文可以顺势进入气体管线。
封闭的状态下,这些管线会有阀门控制,
卡文都会用刀割开手套,为了氧气,也是有可能破坏阀门入侵的,进而去毁掉冷却系统。
(不过电影没把这部分演出来,确实可能会造成一些人误解。
但演出来也有可能拖戏)
(另外一个bug在于,灭火装置一个个关上的戏剧效果上)
换句话说,卡文直接从全面防堵下,从外面跑回太空站也是有可能的。
: 整部片直接把女主角拔掉,
: 几乎完全不会影响剧情。
: 嘴巴上说自己是防护员,
: 应该要先想到最糟的状况,去解决
: 实际上是想归想,完全没有要解决
因为她能做的真的不多
(但从戏剧上面来看,确实是一个无聊的角色,但Rebecca太正,所以没关系)
: 2. 修智商下线太夸张
: 一开始直接用手套触碰外星生物,
: 这到底是在开什么国际玩笑?
: 如果是在陆地的生物学家也就算了,
: 常常会有生物狂热,
: 都想要亲手触碰。
: 你面对的是火星生物耶?
: 而且没几天就长超大耶?
: 而且他全身都是肌肉耶?
: 你读生物学的不会觉得这生物会有危险性?
直接触摸外星生物,在NASA规定是绝对绝对禁止的(正常人也不会)。
不过,好吧,有些科学家就是太自负或手贱,反正在太空没人可以管他。
修从细胞状态开始研究,在牠还不大、似乎有感知时, 觉得没什么大不了地用手套轻触,
是不专业,但算人之常情。
(而且那是肌肉细胞,和浑身肌肉的蛮劲是不太一样的)
毕竟我们可能站在来看外太空怪物电影的角度,用全知的观点,所以觉得WTF
如果今天是《ET》,或许大家就觉得还好
但如果修在别的星球,第一眼看到像蛇的动物,还上去摸,那就真的是智障了。
: 后面庇护凯文那边我真的看得很不舒服,
: 我就不信他脚被啃他完全没感觉,
: 导演一副就是要演,这生物学家想庇护自己的孩子。
: 但这举动智商下线的太夸张。
这段解释是他瘫痪所以无感,但也不是不可能他在包庇。
那其他人是不会察觉到他脚上一大包吗?有可能
但人在危急状况下,也可能只关注在封锁上。
: 这里是是大空站耶!
: 你带他进来,所有人被杀光,
: 这东西也是回不去地球啊!
这就不一定了
如果牠能撑过大气层,那当国际太空站有一天落下,就能到地球
因此NASA的程序,一开始就该送回地球
: 你要马就上逃离艇,带他回地球啊...
: 3. 第三道防火墙,到底是在冲杀小
: 你的任务是来把太空站推出去,
首先,一艘小艇不可能把太空站推出去,就算要推,各国也不可能让你这么做。
其次,不可能为了防堵外星生物,将太空站的人杀死,更不用说还不确定上面的状况。
(但好吧,好莱坞可以这么残暴,阴谋论也是可以)
: 你把连结点门打开干嘛?
: 你要说日本人从内部硬开也不合理,
: 日本人就算打开了自己这边的舱门,
: 另一边的舱门还是打不开啊。
真田广之的角色,其实就是被卡文追杀逼急了,
在不知道第三防火墙的状态,以为是来救援的,所以上前开了门。
这里要说明一下:
太空站是可以从里面往外开的。
太空站是可以从里面往外开的。
太空站是可以从里面往外开的。
同时也是可以从内部打开外面小艇的门。(也就是说可以打开两个门)
(网络上有一些国际太空站对接从内部开舱的影片)
但这段也不是没有问题:
1.真田广之的角色,不等两个小时减压,不穿太空衣,直接冲去开门,等于找死。
太空人根本不可能干这种事,搞不好直接单挑卡文还比较有胜算。
2.防火墙的概念,在程序上,是每个人都要知道的,不可能会有人知道有人不知道。
(但好吧,again, 好莱坞可以这么残暴 )
换句话说,冲去自杀,害死小艇人,令太空站崩坏,导致卡文来到地球。
真田广之的角色明知故犯,战犯性质最大。
然后,男女主角看着舱压出状况,卡文开始吃到饱,还不直接关门?
这就是不需要科普,也看得出蠢了。
: 4. 结局的解决方案也太87
: 太空站外面是没有防热设备的,
: 经过大气层就是被烧光光或剩一点
: 简单来说男主角的点子就是:
: ‘整个太空站被烧掉他也不一定或死透,
: 不然这样好了,我手动操作逃离挺逃离,
: 不是我控制够久送他到外太空,
: 就是直接护送他进地球,
: 不错吧?’
: ....你就不能直接引爆整个太空站吗?
: 或是把每个结构脱开,
: 让他更容易被烧尽,
: 方法一堆啊,干嘛一定要玩零和游戏..
主角们一定知道太空站会解体烧光或烧成碎片坠落
但问题在于卡文连推进器的火都能抵抗了,牠能在外撑过大气层的机率也不一定是零
与其赌这个机率,不如直接把牠装在小艇加速度射向外太空,安全多了。
: 5. 一堆琐碎的点
: 防火系统的权限竟然在技术员之上
国际太空站灭火系统是由监测环境(大气)的技术员控管。
: 实验室管线跟其他舱体竟然共通
前面提过了
地上实验室会完全封闭
但太空站实验舱管线,部分会接到别的舱,以阀门封闭。
: 俄国女要牺牲也不把自己往外推
是的,基本上以剧情来说,她是应该要把自己往外推牺牲比较好
如果卡文因此被飘走,突然用触手抓舱体回来也比较戏剧性。
但太空溺水的状态下(参考2013的意大利太空人)
人会失去判断力、方向感,耳朵和眼睛感官也会因为进水而失去知觉
所以她失去判断,或阻止开门后无力推出也不是不可能。
另外,“她决定牺牲”也是别人说的,也许她真的判断转错,也是有可能。
: 明明凯文真空在外面啪搭啪搭这么久都没事,你还想要抽真空让他窒息
: 一个在有气压环境下进化出的生物,无痛应付真空,几乎当没事
基于卡文在实验舱与吃冷却剂的习性,他们判断牠还是需要一点氧气
且牠在舱外真空环境并不算长,能活下,并不代表牠不需要空气
(尤其牠还从俄国女那边取得氧气)
其他人计画将其困在船上借由长期真空,让牠死亡也是有可能的。
这边最大的bug在于,卡文仍有可能突破他们的防线,或者躲入太空装,看谁撑得久。
: 日本人几乎就死定了你看到还不赶快关舱门隔离
: 也许有人会觉得看得爽就好,
: 大家都那么聪明那电影不用演了,
: 但太空片是特殊背景,
: 基本要求就是要有部分真实科学,
: 且主角群智商不能太低落。
: ‘在所有人都智商上线的情况下依然产生灾难’
: 才是经典太空惊悚的要件。
: 这部太明显完全没有请科学顾问,
这部有请SONY合作的NASA顾问
但还是有不少地方为了戏剧效果,舍弃了实际科学。
1.国际太空站不可能像片头,用手臂去接那么快的东西,且不可能从外面遥控。
2.杰克的角色其状态,NASA不可能让他待在上头那么久
以他的心理状况,NASA也不可能让他参加任务。
3.太空站上面不会有逃生小艇,只会有成员来时搭乘的小艇
从太空站满员是6人来看,至少会有两艘,每艘至少能搭三个人。
4.实际上国际太空站没有那么大。
5.人员是睡睡袋。
6.国际太空站目前的投资的经费是670亿美金,而非片中讲的2000亿。
(不过如果真的有2000亿,或许4.5就有可能,3.也有可能有额外的逃生小艇)
另外补充
1.
冷却剂的缺乏,确实可能让通讯设备被太阳烧掉,
但船上可以透过ORUs用手臂进行替换维修,这是通讯设备挂掉时的备案。
不过片中的情境无法让他们进行替换,冷却剂的缺乏也是另一个问题。
2.
有人问,难道他们都没有卫星电话吗?
先不管这是不是常识人的反串,
(更正一下)
太空站的高度有可能升到高于少数通讯卫星,
虽然还是有很多更高的卫星
但要用普通携带卫星电话
还有功率、卫星天线角度、遮蔽和距离等问题
而一般太空站的通讯就像是大型卫星电话的概念了
所以
正常不会再有卫星电话
就算会带也是回到地球后方便联络。
3.
最后,太空站进入轨道即将掉入大气层,主角带着用逃生小艇,带着卡文飞向宇宙。
事实上,即使改成手动,以当时的速度与小艇燃料的状态,平行飞离已经不太可能
完全反方向也可能因为燃料不足,被地球吸回,毕竟小艇本身的设计是减速返回地球
因此,最好的方式就是往月球引力加速度
但那需要花时间调整
如果剧情设定是只能脱离后,才能开启手动,在有卡文的状态下,势必失败。
除非女主角也愿意一同牺牲,成功机率就稍微高一点点
毕竟小艇那么大,如果一起飞向宇宙,多塞一个人也没差。
(座位只有一个人,如果是降落多塞一个人,才会危险 )
换句话说,主角的牺牲,浪漫有余,但以科学角度,是完全没意义的。
这部电影虽然为戏剧效果,舍弃了不少实际的科学
但还是有一些看似很蠢的地方,是有其合理性与考据的。
只是碍於戏剧节奏,可能这部分的演出就比较薄弱,或者被剪掉
和真正蠢的放在一起,就放大了蠢的效果。
另一方面,会觉得角色蠢,还有以下原因:
1.我们已经知道这是太空怪物恐怖片才进场,从上帝视角,会觉得他们干什么都蠢。
2.就像《萨利机长》里提的事后诸葛一样
从结果看,可能蠢透了
但人在危急当下,正确反应也是需要时间。
3.这群太空人其实还算满冷静地,按照程序走。除了几个卡在人性的脑冲,譬如:
女主角没果断完全封闭
莱恩雷诺的角色直接冲进去
真田广之的角色被触手play时男女主角还不关门。
4.这些专家,聪明反被聪明误,思考很多执行方案,但却为了决定最好的,忽略了当下。
就好比:
你家住公寓二楼,厨房冒出小火苗
你可能会想怎么灭火,或灭不了时要带什么逃出去,或逃出去该走哪个楼梯;
但你的笨蛋室友,直接破窗跳楼,结果他活下来,你则突然被炸死。
5.他们过于自负,过于信任自己的判断,而忘了掌控电影莫非定律的大魔头。
6.那就是编剧的绝对恶意。
我们会觉得他们什么都做错,但有一半其实是想法正确,但编剧故意钻漏洞搞死他们。
7.卡文比我们想像的还要聪明多了。(虽然最后没有继续拿工具有点可惜)
: 就是文组导演自己爽怎样拍就怎样拍,
: 好看归好看,
: 但就是槽点过多,很可惜。
同意
但有些时候,好莱坞在大制作的时候,还是会有一些顾问在
不管上述这些科普问题,就以恐怖刺激的娱乐效果,
纵使没有《异星》甚至《地心引力》等经典,《异星智慧》还是算挺不错的。
:
作者: psypoorer (Fox )   2017-04-04 13:58:00
认真给推
作者: mocuishle   2017-04-04 14:02:00
推这篇 那些为吐而吐的人这么厉害可以去当编剧了
作者: gn02997179 (精价高涨)   2017-04-04 14:04:00
真田广之想活下去,不甘死在太空拼了命去开门,是为了见刚出生的孩子。
作者: bency (林班西)   2017-04-04 14:10:00
觉得强
作者: damu (damu)   2017-04-04 14:29:00
推原po认真
作者: damnedfish (fish)   2017-04-04 14:35:00
...绝大多数通讯卫星比太空站还高,甚至高100倍太空站在近地轨道,就是最低的轨道,随便卫星都比他高
作者: lirick42 (卡宾depon)   2017-04-04 15:12:00
如果把恶灵古堡概念引进去,卡文应该早就被红后杀了...
作者: sunnyborage (阳光琉璃苣)   2017-04-04 17:48:00
推你的认真和强者你朋友!
作者: sfzerox (SSDD)   2017-04-04 19:20:00
专业推
作者: kyphosis (摔倒)   2017-04-04 20:29:00
地心引力其实错误上也不少就是了
作者: treasuredady (缺血爸爸)   2017-04-05 08:00:00
推事后诸葛~现代人的通病
作者: mysmalllamb (小羊)   2017-04-05 09:29:00
认真专业推!
作者: sygnuser (米娜咪)   2017-04-05 11:01:00
谢谢分享!你朋友看片时会常职业病发作吗,感觉一起讨论超有趣的哈哈
作者: Luka1995 (菽琉)   2017-04-05 21:53:00
认真给推

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