楼主:
Luvsic (FLCL)
2017-01-03 21:24:33如题
另外由于隔了一天才打 也不是对剧情细节特别省心的人
如果有错误 再烦请版友指证
以下有雷
先从剧情开始
导演很明显是想用一个男女主角事业有成
(能开家bar 定期演出 应该也有一定资产了啦)
但爱情却无以为继的结局 来向过去歌舞片的繁华多彩
致敬一小段最后的遗憾 但是
为了这样的结局 情节却不可避免的发展向突兀
先以Mia线开始 Mia算是比较能让人接受的
反正就是有演技有实力 但是试镜无法发挥完全
所以在有充分表现机会的独角戏后 才能就被意外看到的选角发掘
五年后成为知名女星 算是很好接受的发展
导演也有让Mia多了编剧的能力 让她更符合选角指导的需求
(也有可能反过来就是了)
但是另外一方的Seb 就让我完全不能接受
导演 Damien Chazelle 两年前打响名号的作品 Whiplash
和乐来越爱你一样都是有着爵士元素的电影
但两年前在叙述爵士时 Whiplash所带来的突兀感
到乐来越爱你时不但没有消失 反而更加严重
两年前我可以跟自己说我不懂美国音乐学院在爵士相关的教育
有突兀感是可接受的
但在乐来越爱你中 主角已经是一个在外闯荡的乐手
导演 Damien Chazelle对爵士的想像 怎么还是一样的窄?
首先 很明显的 导演非常喜欢50,60的老爵士
这无可厚非 毕竟我相信每个喜欢爵士的人 肯定都相当喜欢那个黄金时期
但是你不能只让这样的爵士出现在片中啊
譬如Seb 他想要走他所谓的pure Jazz 而跟他对比的
却是玩着流行味相当浓的R&B的Keith?
我以为pure Jazz的对比应该是70,80后渐趋流行的fusion才对
更别说各爵士乐厂牌就算商业成绩大不如前 这几年还是有稳定出片
如果Seb是很明确的说自己连这些现代爵士乐手的作品都不喜欢 也就算了
但全片就是一直提Charlie Parker,Louis Armstrong,Monk,Coltrane这些人
搞得好像从他们以后 全世界只剩Kenny G会吹萨克斯风
表演非爵士在误导大众一样
(不过误导是真的)
其他乐器都不提 提钢琴就好
Chick Corea,Herbie Hancock,McCoy Tyner这些人咧?
这些在爵士乐界也是大师等级 但年代略晚
也跟fusion有较多接触的乐手 Seb你又是怎么想这些人的?
导演完全不提 就好像这些人不存在一样
就连Keith要骂Seb 提的具开创性的乐手也还是Monk
Monk很有开创性没错 但在21世纪 一个坚持60爵士
和玩听起来很白的R&B的两人的对话 你们也未免漏掉太多东西
剧情虽然没说清楚 但Seb似乎也是音乐学校出来的
如果实力真的出众 那多少应该还是有跟许多爵士乐手合作的机会
但导演就是什么也没提 反正就是任性放了一个有实力(据Keith所言)
可惜不得志 只能在酒吧弹琴 认为时代不懂爵士
却彻底无视明明世界上还有正在活跃的爵士乐手的 呃 有实力的钢琴家
必须说这还真的无法说服我
然后是音乐 还有音乐跟电影画面之间的处理
我歌舞片,音乐剧看得不多 但在我观念中 音乐的谱写上应该会随角色有所差异才是
像现在百老汇很红的Hamilton 甚至进一步用饶舌风格(其实是flow)来区分各角色
但在乐来越爱你中 却没怎么听到这种区别
可能跟这部片歌舞段落还是偏少有关 但是最基本的
Seb至少可以弄得稍微爵士一些吧 至少多加点即兴感觉的东西?
但依然没有 最末段两人在酒吧相遇
Seb开头的独奏还是弄成抒情-歌舞风-一点点爵士感觉的风格
不难听 但Seb的身分设定 又再一次让人觉得没意义
(还有有段歌舞 在灯屋里Seb和乐队合奏 琴弹得颇难听
让我一度以为这是Seb不得志的伏笔 没想到设定中他是有实力的)
音乐与画面的处理大概比较主观 但在宇宙中跳舞这我真的无法
也许有致敬吧 但在画质清晰的今天
这画面我看得真的好生尴尬
结尾一个场景接着一个跳 越跳越长 越跳越出戏
一大堆刻意色彩艳丽的电影场景 顶多也只是让人错觉自己在环球影城里而已
没有狂欢没有怀旧 一切都是那么的刻意
就好像看医美塑胶脸 都曾经那么真实
让人相信它们真正存在过 但现在看来就是尴尬
让人想拜托导演 回忆就放在脑海里
别再摧残它们了 有些东西真的不该让它们暴露在阳光下才是
作者:
Slemo (Forest)
2017-01-03 22:14:00虽然你的见解蛮特别, 但大多数观众并不真的懂音乐更何况是爵士, 因此我建议你 抛开严谨的那面 轻松看
作者: HornyDrapon (好色嘟啦碰) 2017-01-03 22:39:00
好专业
我看歌喉赞会爱上阿卡贝拉，看乐来越爱你却没有喜欢上爵士
作者: loveorangel (爱.桔子.L) 2017-01-03 23:16:00
会提起对爵士的兴趣，我找了爵士电台来听，更觉得片中对爵士的着墨不若想像中丰富
作者:
takumixnobu (Mediterranean Homesick)
2017-01-03 23:48:00音乐人角度 大推这篇Seb独奏弹的东西要说swing不够 有时候要慢歌也不像
很显然这部并不是讲爵士的电影 而是讲电影的电影导演对爵士有兴趣就加了这元素进去 但明显不是主题而你讨厌的影像风格正好就是撑起这电影灵魂的一部份只能说这部片与你不投缘 但你的观点很值得分享
喜欢这篇分析，我对爵士不熟前面也很出戏，不过因为因为结尾还是很爱
作者:
findfu (鸡咕咕)
2017-01-04 00:35:00但这部不是并介绍爵士的电影。只让导演或主角喜欢的爵士元素放在电影里有何不可
作者:
Wall62 2017-01-04 00:39:00推你的见解
作者:
ug945 (ug945)
2017-01-04 01:20:00推
作者:
findfu (鸡咕咕)
2017-01-04 01:55:00电影一开始seb不得志是来自他的店因被某人骗钱所以倒闭他那时候算太过著执念过去的店 都会跑去偷看那间店生活停滞。 一直遇到mia之后才有所改变至于你所说的怎么不去有兴趣的乐团工作 或是现实中
作者:
Gowther (高瑟)
2017-01-04 04:02:00那可不可以请原po推荐一部比这部像样又好看又音乐性正确的爵士电影？我觉得如果推荐不出来讲这些意义实在不大
Keith的定位其实有点像George Benson这种同时玩Jazz又靠R&B大削一票过的乐手(尤其他还会唱歌XD我其实同意你的说法;要嘛Seb是那种极端的理想主义者，还停留在过去技艺和名声的传承得仰赖酒馆人客的时代;但奇怪的地方是他应该也喜欢Mile Davis和Bill Evans那个时代中的音乐家(挂的照片很明显啊)，而MileDavis正是当年最早开创fusion的人物之一...要帮Seb解套，或许也只能说他想做的只是开个酒馆满足自己的复古梦?(而不是成为业界顶尖?另外谈到音乐，电影中的爵士乐表现是真的很贫乏...里头使用的配乐其实最像Jazz的地方都有很重的swing(摇摆乐)的成分但摇摆乐盛行的年代都已经是70年前以上的事情了
Seb的角色定位和主题曲调性真的有些尴尬不上不下对我来说他很难发挥歌舞片典型男主角的理想乐观魅力
作者:
findfu (鸡咕咕)
2017-01-04 02:16:00如果还要长篇大论爵士应该怎样 有哪些划时代的东西感觉就失去了电影的乐趣很佩服你的见解，但不觉得那些是导演或编剧的疏漏缺失然后看歌喉赞之后我是想认识早餐俱乐部但看这部我就想认识爵士
作者: inme745 2017-01-04 08:25:00
我看完Hamilton才看这部就觉得这部普普> <
作者:
tokyo730714 (....................)
2017-01-04 10:24:00宇宙中跳舞真的很尴尬+1 在电影院看大萤幕真的满满出戏...只能安慰自己就是小品歌舞别要求太多另外也推一下asoo571314
作者:
anjohn (安囧)
2017-01-04 11:05:00这部本来就是音乐剧不是吗...而不是爵士乐电影演员的访谈也几乎都是说Musical
楼主:
Luvsic (FLCL)
2017-01-04 11:36:00我知道这不是爵士乐电影 所以我从来没要求它要有一堆爵士乐 但今天它就是设定了一个爵士乐手当男主角 却没办法好好表现这个爵士乐手的特色 那要这个设定干嘛Seb在电影中也不是没有独奏的段落 但在这些段落中的音乐编写 真的无法说服我他是一个爵士钢琴手
作者:
chris3381 (chris3381)
2017-01-04 16:33:00独奏的部分还是有爵士乐的呈现吧我是觉得你对这个部分太过认真了另外 我是不会出戏啦 这部硬要讲缺点 我觉得中间有点冗宇宙中跳舞.塞车突然出来跳舞~我觉得很符合这个电影的片名不管如何~我觉得这部手法非常新颖 肯定会横扫技术类奖另外我还满惊讶原po原来讨厌结局的呈现方式 我个人超爱这部我觉得是很棒的音乐剧"电影" 但不是最出色的音乐剧我非常喜欢他的呈现方式 以及他所要传递给观众的东西不过可能每个人能接受的不同吧 这部我第一次看只给7.5分 因为太过特殊了 所以其实也有点混乱 但是第二次看我整个觉得更好看 直接给9分不过我觉得 你的负雷文真的写得不错 很有自己见解
作者:
cashko 2017-01-04 17:06:00我觉得电影还可以，不过这篇不错
作者: loveorangel (爱.桔子.L) 2017-01-05 00:28:00
我也很喜欢这部电影的结局呈现，看了三遍更能够理解剧中对于爱人的诠释
作者:
Boyzone (Boyzone)
2017-01-05 16:32:00专业推
作者:
combro40 (combro40)
2017-01-06 03:05:00你有反驳的点很好啊 但我只能说你可能懂音乐但你懂电影吗？你有论点但看来就是个理性过头 缺乏理解电影感性和故事那层面的魅力