楼主:
nergal126 (summicron)
2016-12-11 23:35:31非常喜欢导演的前两部电影
尤其喜欢<<进击的鼓手>>优秀的情感表达与画面经营
我自身也曾经待过乐团
只要看到指挥棒就想到
当年因为一个小节不过拍子与音准的问题而不断重来的情景
回到本片
会看这部电影主要是冲著导演与朋友相约去的
影片结束后朋友哭了好一阵子
在跟他讨论的过程中
有感而发
才难得写了此篇评论。
————以下防雷
我就不细谈本片中致敬的部份
认真来讲此片也不到难看
只能说是无感
可能这对于好莱屋的从业人员有切身之感吧
也可以看到剧中一些致敬的小巧思
关于歌舞片时代的怀旧已有版友书写
此部分自认认识不深我就不在赘言
并且剧中的LA在在让我想到GTA5
也算是观影中的一点小趣味
画面部份
整部戏的光线运用近似于舞台剧
尤其晚上那几幕
无论好坏至少是令人出戏的
恼人的是好多段男主的钢琴录音都不是现场收音
而是事后录音
譬如结婚的场面
这边的收音如此处理
配音完全的跟现场切割
有时候是一个很大的干扰与抽离
而歌舞在此片我个人认为没有到加分的作用
有些桥段甚至显得刻意
曾有专业影评朋友说过
歌舞片的歌与舞应是剧情不可分割的一部分
抽掉歌舞此片就不成戏才是好的歌舞片
而歌与舞的出场是情感的累积到达了极致
所以为宣泄情感而唱
至少此片我没有太大的感觉
有时候还会觉得单纯的剧情片表现的会更好
进入正题
不敢说这部电影是纯粹的悲剧
但我觉得至少对男性是
一部戏子无情的开朗侧写
细思恐极
原本还没有如此感觉
直到语朋友讨论想到画面中好几段安排映衬
不断加深我的想法
一开始为了理想、美好的爱恋
女主在思考到可能会放男主鸽子的情况下
还是出席了前男友的餐聚
到了餐叙进行到一半
才意识到自己不喜欢拘束于事业有成的男性那种空泛的嘴脸
他们讨论的印尼度假村等规划的商业与浮华
转而投奔理想份子男主的怀抱
我们就不谈男主接近女主时
女主明白告知有男友后双方的心态转折
我就当他是前期情节安排
后来开心的生活后进入了剧情中期
两方的梦想与现实碰撞
男女主角分别扮演着激励对方的角色
但女角激励男主是靠着跟妈妈的电话
间接的暗示了男主应看向现实
而在男主正接受了此现实的时候
却反过来置疑男主
那是你喜欢的吗？
显得幼稚且无礼
这样的无理取闹实在是太过真实
开餐厅与巡回并无冲突
那是为了完成开餐厅的梦想的必经道路
唯一的顾虑点可能是要巡回多时
无法时刻顾虑女友
而在此女主却束诸梦想与情感
当然也有期许男主能一直坚持梦想的成份在
但无论如何都只看到了空中楼阁的泡沫
并无提供实际的看法。
看回女主
男主在联络不到女主的情况下
回想起许久前对谈的某一部份
找到他家
竭尽心力的为了女主的梦想
在最后成名前的部份推了女主一把
并表明希望女主追寻梦想
尽管那将让女主远离
两相对照
男主无论如何的支持
与女主失意自我否定的崩溃逃离分手
很难给予正面的肯定
最后女主角在试镜完去巴黎前的公园那场戏
相互表达了永远爱着对方的情感
再后来便跳到五年后
女主已成为知名演员
家庭美满甚至小孩可能都已经两三岁左右
代表女主在巴黎可能一年多就另外坠入爱河
结婚生子
誓约似乎没留下太大波澜。
此段情节在一开始带入女主老公并非男主时
令人一时想像中老套与男主幸福美满结局被打破
颇感惊奇
但细思含意
也只映衬了承诺的无力。
而最后情节
带出男主依旧一人
而姊姊结婚后家庭幸福
反衬男主可能依然挂念女主
特别在女主已成为知名女演员
他快步路过女主影片的广告看板显示了过去已成回忆的无奈与哀愁
最后女主偶然路过酒吧
可想见女主丝毫不知男主近况
直到被老公带入酒吧
才发现那竟是男主经营的梦想餐厅
而餐厅也使用当年女主的建议与设计
此边映对当初男主坚持的画面
不免有不胜唏嘘之感
物是人非
两边都达成了当初分离时的梦想
但身边已无你我
过去也只成梦想与追忆
戏子无情作为本片基调
或许这也是导演暗暗想诉说的吧
个人猜想
作者: REI3173 (FF) 2016-12-13 01:23:00
我也觉得男女主角分开后结婚没问题，但对她直接在跟男友的约会上闪人找男主角看电影觉得无言
作者:
icyling (会不会放手其实才是拥有)
2016-12-13 00:41:00你的双重标准实在是......鼓手不是爱情电影，所以男主是渣男没关系？这部歌舞也占了1/3、梦想占了1/3，爱情大概一半，被你加强的批判，最后明明就分手了，你还要责备女主，真心不解我也很喜欢这部男主，但很多地方是他自愿主动去做的啊，连最后女主询问他们的关系时，也是男主本人下了结论的。不懂都分手了，就算一两年认识其他男生结婚生子有何不可？ 说的好像两年很短暂一样。
虽然我不觉得这部片有戏子无情的成分啦，但看在原po写的很认真的份上给推
楼主:
nergal126 (summicron)
2016-12-12 14:11:00我会觉得电影就是用镜头语言述说未知 尤其这种贴近生活的电影 我想看到我没注意到的那部分 可惜本片情节已知的无趣
作者:
chris3381 (chris3381)
2016-12-12 14:04:00好吧= = 其实我觉得你可以用稍微浪漫的角度去看这部电影这样看起来 你就是一个很讲求实际与现实的实践家
楼主:
nergal126 (summicron)
2016-12-12 14:03:00然后妳就饿死了 你可以喜欢那样的情节 我不喜欢抱歉我直接推文回复
作者:
sanshin (三振)
2016-12-12 03:30:00男主角也放过女主鸽子不是？萍水相逢的路人约看电影，跟正男友早已安排的饭局正常人都不会直接选前者能够在饭局中直接炸开已经很了不起了
作者: lavieen 2016-12-12 02:47:00
如果这部是戏子无情的话，进击的鼓手就是超级渣男了啊~至少女主角也曾支持男生的理想，最后没再一起也感到惆怅进击的鼓手是直接弃如敝屣....我就是要你好好的，女主角被骂翻就算了，这部女主角可以讲成这样我有点傻眼，看来只有丹麦女孩中的女主角，才是乡民眼中女性该有的感情标准了吧....
作者: warluck (人海茫茫) 2016-12-12 02:28:00
其实也不用看那么窄 两者都达到了自己本来的梦想但是爱情往往比任何东西都来的现实
作者:
LEGO (568410102)
2016-12-12 01:52:00还以为来到男女板
作者:
titleme07 (çƒé¾èŒ¶)
2016-12-12 01:38:00连是谁结婚都搞错～讨论语气给嘘
不认同耶，你说女主丧志男主却一直陪伴这部分两相对照女主却不认同男主女主会放弃我觉得很大一部分男主也要负责耶是他鼓励她自己写剧，最后却没来看，他自己要面对那些闲言闲语，失望加上失恋才逃走
作者:
leutk (下雨天)
2016-12-12 01:03:00看不懂Chris 气啥 每个人体会不同
作者:
cashko 2016-12-12 01:00:00我觉得两个人都没有完全释怀，甚至有点近乡情怯的感觉，但是彼此祝福对方 ，心里永远有属于对方的角落
作者: iwishicanfly ( 眼 ) 2016-12-12 00:47:00
片名也打错了……
作者: elfindor (个人经验) 2016-12-12 00:46:00
不同意感情观部分
作者: REI3173 (FF) 2016-12-12 00:35:00
不是前男友吧，算现任，她直接现场一句抱歉就放生现任去找男主角
作者: Sophischoco 2016-12-12 00:22:00
片名先打对再说吧
作者:
chris3381 (chris3381)
2016-12-12 00:28:00最后一段 我觉得遗憾是有的 但是如果没有释怀 怎会相视而笑?那个微笑像是祝福着对方 为对方终于达成自己的梦而高兴
Chazelle自己大概不会觉得那是“他的作品”。因为早在他接手做一些最后的校政前，剧本的整个完成度已经差不多了。
作者:
y6837660 (y6837660)
2016-12-12 00:19:00进击的鼓手更是无情至极,但好像没有人光凭这点给负雷的因为很明显重点不在谁有情谁无情上
作者:
chris3381 (chris3381)
2016-12-12 00:16:00而我很遗憾 整部电影你只体验到"戏子无情"四个字
作者:
cashko 2016-12-12 00:13:00第二首歌有提到伯乐，他们是彼此的伯乐+1
Cloverfield 10的剧本其实是集体创作而且经过多次易手。Chazelle自己也提过那段时间他还在努力筹资拍自己想要的作品。事后来说虽然他有挂名，但很难讲他有占多少比重
你没搞错吧，收音问题进击的鼓手严重十倍你看不出来？
作者:
chris3381 (chris3381)
2016-12-12 00:10:00对我而言 我并非只把焦点放在他们的感情上他们是彼此的伯乐 相互吸引他们的是那股对梦想与艺术的热情与执著!
作者:
chris3381 (chris3381)
2016-12-12 00:01:00不晓得为什么 我只看到你对女主满满的偏见
这是一部看过程的电影之于人生，最后的那个交错反而经典无法认同你的心得
作者:
cashko 2016-12-11 23:59:00但是轮到键盘手发挥时又必须故作开心，我觉得女主角是看出这点
后面她回头时镜头是故意切到传统钢琴取代电音回到场上，这么故意应该不至于看不出来才对
作者:
cashko 2016-12-11 23:58:00我觉得是他也不太有信心开店能成功的表现
作者:
chris3381 (chris3381)
2016-12-11 23:58:00男主在弹奏自己不喜欢音乐时候的脸部表情
作者:
orzisme (EM)
2016-12-11 23:57:00然而却是那样的呈现 台上的男主和台下的女主 都是沉着脸
作者:
cashko 2016-12-11 23:57:00像是男主跟女主吵时说店名，女主说那就改啊，男主这部分
作者:
chris3381 (chris3381)
2016-12-11 23:57:00而且我一点也不认为那是"无理取闹"你自己也看到很多段
Enma的人物感觉不到.男友的快乐是很明显的。那场夸张的Jazz Pop表演里头男主角电音弹的愈起劲Emma就离舞台愈远
作者:
orzisme (EM)
2016-12-11 23:55:00我认为女主并不是因男生离开太久而想被哄 而是非常清楚地知道那种音乐 他一定很反感....前面她兴冲冲去听演唱会
作者:
cashko 2016-12-11 23:54:00开店要存钱啊，另外觉得男主可能也有点没自信能不能开好
作者:
yougottt (hello)
2016-12-11 23:53:00名字要先打对啊
作者:
chris3381 (chris3381)
2016-12-11 23:51:00而且很多段 我觉得都是你自行臆测男主的心境
作者:
sate (我的青春我的汗水)
2016-12-11 23:49:00结婚的是他姐
作者:
nuj52 (80kg冲呀)
2016-12-11 23:50:00希望他说好听话 ~ 结果男主角竟和她吵起来 不懂女人心呀
作者:
chris3381 (chris3381)
2016-12-11 23:49:00到底是哪里 让你觉得...他们再分开前做出"承诺"?
作者:
nuj52 (80kg冲呀)
2016-12-11 23:49:00对巡演的质疑是 女主角的不爽啦 ~ 觉得男生离开太久
Whipslash严格来说是Chazelle第一部院线放映的作品2009那部习作只有极少数的小型影展放过
？有人说跟去巡那个回是“必经之路”，有人又认为巡那个回只是流俗折腰，到底是哪个？有请夜店版友为我们解惑呀...
作者:
chris3381 (chris3381)
2016-12-11 23:44:00呃 不好意思 我完全不同意 你是说女角间接的暗示了男主
作者:
nuj52 (80kg冲呀)
2016-12-11 23:42:00是呀 超闷~ 真的是无情女
作者:
spy710909 (加薪!准时下班!变有钱人!)
2016-12-12 12:22:00同意原po啊，刚看完差点骂脏话+1
作者:
chris3381 (chris3381)
2016-12-12 13:23:00我觉得那段吵架非常明显呀!男主亲口说出:是你说爵士乐不会有人要听的! 那段我的感觉就是他放弃了开一家他梦想中的"纯"爵士酒吧 这不是放弃初衷是什么呢?还是你说 我又误会了什么? 那个只是气话?男主角初衷就不是单纯我要开一家"店"那么简单他要开的酒吧性质是什么?...真的像你说的他像现实妥协 流于世俗 开一家大家都喜欢偏生他自己不喜欢的 改进式的爵士乐酒吧那不是背弃他自己的梦 背弃了他自己吗?我觉得他在加入乐团 也影响了他的初衷他开始怀疑自己 认为自己的梦毕竟还是不可能实现就像主唱跟他讲的:爵士乐就是因为你这种人才会死掉使他心生动摇而就像女主说的 她认为你对一样事物有爱你对它灌注了你的热情 你的激情 别人看到也会不由自主被吸引原本讨厌爵士乐的女主不正是如此才爱上爵士乐的吗?我不知道他怎么找回他的初衷 但我诚挚地认为女主就是男主的伯乐 而我想他们对彼此踏往梦想的路途都拥有一定的影响力可以确定的是 男主在乐团那段期间1000%绝对是把初衷抛之脑后他并没有分地开说"喔!我现在就是要存钱以后开想要的酒吧"他的信念在乐团的其间已经完全受到了动摇他在吵架的内容 连自己都开始不相信他挚爱的纯爵士了你说那是无理取闹 我却说是那是女主对于男主至爱的初衷有所动摇而产生的心碎就我的角度而言 我认为那是浪漫的!有人对你的梦产生共鸣 为了你的梦动摇而心碎
作者:
wwz (修养不够...)
2016-12-12 04:22:00昨天去梦时代看。一结束，坐附近的男生脱口而出说：X！这杀洨。全场男的都笑了
作者: REI3173 (FF) 2016-12-12 09:13:00
Lavieen 大，进击的鼓手男主角超级渣男无误啊，这点毋庸置疑。
那天去看的时候一个阿伯睡着打呼超大声 还有一群高中女生出来一直说看不懂 反观陪我去看的朋友哭得稀里哗啦 前半段我看到快睡着 中后面有救回来 结束时很多人在擦眼泪 眼眶都溼溼的
作者:
chris3381 (chris3381)
2016-12-12 09:57:00可是 他真的有接受吗?不知道你有没有印象 在照相那边他失落的弹奏著自己喜爱的旋律我想女主只是担心 他如果一直待在乐团 会忘记自己的初衷你也听到他们吵架的内容了!男主说:是你说没有人会喜欢这个音乐的!"表示男主当时其实已经萌生放弃开店的主意了如果男主是有计画性的是要存钱实现自己的梦女主当然绝对支持 问题在于女主听到整个巡回与录制等等看起来遥遥无期 她问他那什么时候会结束呢是在提醒他自己当初的梦可是你的解读似乎是认定男主自始自终都没怀疑放弃过自己的梦如果真是如此 吵架时男主何以会说 开店也没人会来看?你真的有把剧情看清楚吗?原来爱到彻底了解一个人 也可以被解读成无理取闹
作者:
gnps (we all watch them burn)
2016-12-12 10:23:00帮你补血
作者:
shrug (形狀這回事)
2016-12-12 10:24:00要这样看电影，看二十四孝就好了
作者:
gelion (米~)
2016-12-12 10:34:00支持原po有自己解读 这篇心得写得很认真啊
作者:
chris3381 (chris3381)
2016-12-12 10:38:00回leutk 他可以有他的体会 但是既然都把心得放上版了我也可以有对他的"体会"表示不认同的看法吧?!
作者:
gnps (we all watch them burn)
2016-12-12 10:42:00支持原po
作者: gogoSammy (侠客) 2016-12-12 10:46:00
推这篇，每个人都有自已的解读，有人一直跳针是怎样这么难沟通。
作者:
accw426 (不知所云)
2016-12-14 02:28:00我超推你说的东西