Fw: [讨论] 你的名字-时间轴与某设定崩坏 part2 雷

楼主: diablos ( )   2016-10-27 23:05:10
※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1O4UNgrb ]
作者: diablos ( ) 看板: C_Chat
标题: Re: [讨论] 你的名字-时间轴与组纽使某设定崩坏 雷
时间: Thu Oct 27 19:32:56 2016
接续上篇文章 part 1
#1O3vZ7Li
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1477417159.A.56C.html
这篇是我最想写的内容 所以会占一篇幅的文章
组纽存在造成 你的名字 任何时空设定都无法成立 留待下一篇part 3在叙述
并一并分析板友shadowblade的时空论点
是否真如他所说讲 正好第三种(指世界线)超级合完全没问题?? (笑)
其实 与我一样想法的其他板友 已在其他文章下的推文 有对shadowblade讲个大概了
正文
三叶 | 泷
2013/10/03(四) | 2016/10/03(一)
早晨 2013年的三叶满怀愁绪地从床上起身
镜前绑着头发 想着泷和奥寺前辈他们现在应该在一起吧
却不自觉地流下眼泪
http://imgur.com/d0TYyJA
我想三叶一定有在担心 该不会他们就这样交往了?
愈想愈难过 发现自己心意的三叶
翘课请假 下定决心前往东京去找泷
在东京市区遍寻不著泷的三叶
终于在车站发现电车上的泷
鼓起勇气尴尬地问说: 泷君 那个... 你不记得我了吗?
时为国中生的泷并不认识三叶 泷回答: 你是谁?
让三叶畏缩并感到失望
于四谷站下车时 泷向三叶问你的名字
匆忙中 三叶回答自己的名字
并把绑在发上的组纽给泷当作信物
当晚回到家中的三叶 麻烦奶奶帮她剪了短发
2016年的泷早晨起床 不明白自己为何流着眼泪
发现昨日三叶in泷竟然与奥寺前辈约定今日约会
约会结束前
奥寺前辈问说: 以前是否有点喜欢我 然后现在有了其他喜欢的人?
原世界线的2013/10/04(五)
2013年的三叶 因昨日泷没认出他
再度跟学校请假 伤心地在家整理心情
(若2013/10/02是去御神体
10/02~10/04这三天 三叶没去学校)
应克彦电话之邀约 在晚上时 穿着浴衣
与克彦和早耶香一同去逛祭典和看彗星
20:42 彗星的陨石碎片墬落在糸守
镇上约1/3的人口 500多人死于这次的灾难
三叶和其他宫水家人在死亡名单之中 却独缺宫水俊树
难道三叶爸爸竟然存活? 失去心爱的妻子 又失去女儿 崩溃
2016年的泷 自此再也没跟三叶交换过身体
2016/10/21(五) [有其他说法是2016/10/19(三)]
泷飞騨之旅寻找三叶 好友司与奥寺前辈与他随行
于面店得知糸守的所在
最后查到三叶早于3年前身亡的冲击事实
当晚 奥寺前辈谈及组纽 泷忘了手上的组纽是谁给的
想起曾有编结绳的人告知他 绳就是时间流动的体现
进而想到御神体 泷决定前往寻找御神体
昏睡中 耳畔再度响起三叶的声音: 泷君 泷君 你不记得我了吗?
2016/10/22(六)
凌晨一大早 泷在面店老板帮助下 独自前往寻找御神体
找到御神体的泷 证明过去交换身体的种种事不是梦境
为了回到过去 拯救三叶 在那 泷喝下了象征三叶半身的口嚼酒
与三叶灵魂产生联系 窥视了三叶从出生到死前部分的记忆
(三叶in泷 这天 从早上昏睡到接近黄昏才醒来)
开始修正的世界线2013/10/04(五)
早晨 泷in三叶 成功交换到三叶的身体
去学校 找克彦和早耶香规划避难计画
说服身为镇长的三叶爸进行灾区避难失败
路途中 泷in三叶 觉得若是三叶本人必定能说服爸爸
想到未来的泷的身体在御神体处
而妹妹四叶的一席话: 昨天你还突然跑去东京
不同于之前靠着组纽才与三叶产生微薄的连结
喝下象征三叶半身的口嚼酒 使泷的灵魂与三叶的灵魂强力连系
东京?
去御神体途中 耳畔再度响起三叶的声音: 泷君 泷君 你不记得我了吗?
泷in三叶 脑海中浮现了三叶去东京找他的记忆...
那段泷自己想不起的记忆
逢魔之时(黄昏)
2016年的泷与2013年的三叶 灵魂回归各自的躯体 跨越时空相会
泷把组纽还给三叶 交代避难计画
逢魔之时结束 不同时空的对方消失
彗星后来分裂 众人目睹
而奶奶一叶和妹妹四叶因担心三叶的异常行为
来到镇公所办公室与三叶爸商量
三叶再度来到爸爸 宫水俊树 眼前
看着三叶 虽非一致但与老婆二叶相似的面容和认真的神情
宫水俊树想起二叶死前留给他的最后讯息:“这并不是诀别。”
再看窗外的彗星确实分裂
回想起了当时是民俗学研究学者的自己与二叶相遇的那一天的推论
陨石分为两块、往糸守町落下 
人与人之间的连结 ─ 组纽
以组纽将龙(指陨石)击败
(这部分谢谢板友john112136的外传小说补充 引用其内容)
时间约晚上19点多 三叶终于说服爸爸以镇长权力进行灾区避难
约一小时后 20:42 彗星的陨石碎片墬落在糸守
(看剧情时 彗星分裂 不免紧张到底来不来得及疏散人群避难?
结果距陨石落下还有一小时时间 想吐槽 = =)
奇蹟地 糸守0人死亡
成功改变了过去!
修正的世界线2016/10/22(六)
灵魂回到自己身体的泷被世界的抑止力抹除对三叶相关的记忆
(泷在御神体处的破火山口睡了一晚 虽穿着外套 但那是山区
竟然没在入夜后冷死? 吐槽)
修正的世界线2021/10/04(一)
距2013年糸守陨石事件8年后
泷与老友和奥寺前辈叙旧 奥寺前辈秀着手指上的戒指 象征已经结婚
修正的世界线2021/12/03(一)
泷于咖啡厅 听到旁桌克彦和早耶香计画结婚
雪夜 在天桥上 泷与三叶擦身而过
修正的世界线2022年 春
泷与三叶: 我一直在寻找 在寻找 某个人!
在电车上互视到彼此 赶紧在下一站下车 奔跑寻找对方
泷与三叶终于相逢
(不知是否有误 另一说是 2023年 四月 他们才相逢)
介绍完大致的时间轴
看完整剧
自己最感动的地方是
三叶跑去东京找泷的那段回忆
根据板友的补充
飞驒坐新干线到东京 加上转车单程要4小时多 票价15k日币左右
来回8小时多 车资30k日币 约9千多新台币
不知情 以为与泷是同年代交换身体的三叶
还担心是否会被泷讨厌或打扰到泷和奥寺前辈的约会
却又企盼泷会因见到她而有点开心
如此单纯和痴情的女孩 哪里找?
大老远跑去东京 茫茫人海是要怎么找泷?
走了太多路 脚酸痛起来 仍是继续走着
疲惫不堪 欲放弃时 终于见到泷
原本对三叶感觉还好的我 被此时害羞又紧张的三叶萌到
"他明明就是泷"
泷的回话"你是谁?" 该是多么伤透三叶的心...
这段真的是最让人揪心的剧情
"三年前的那个时候 我还不认识妳"
气氛随着泷in三叶奔跑前往御神体的背景节奏 来到高潮
"三年前的那个时候 妳来见我了!"
次之感动的地方则是逢魔之时
跨越时空相会的两人
泷: "我来见你了 真不容易啊 你在好远的地方啊"
他们之间的距离 岂止是单纯时空的相隔 而是现世与黄泉的遥远距离
再次之感动的地方是 三叶与克彦在庙会疏散人群
三叶转身眼中泛泪那一幕: 那个人 我想不起那个人的名字
都这种陨石即将要掉下来的时候了 却分心一直在想那个人的名字
至于 很多人说会感动的地方是 三叶跌倒 看到手掌写着 我爱你 那段
可能我是男生吧 觉得泷这小子 竟然耍帅 趁机对我老婆告白
不过 还是替三叶感到欣慰 毕竟 昨日才被国中生的泷伤透了心
三叶的心意总算得到了回应
对于在御神体进入泷身体的三叶灵魂
有人说是遇难前一刻的三叶
但是我更偏向是寄宿在口嚼酒的亡灵
2016年的泷之所能跟2013年的三叶交换身体 是因组纽
但在时间点来到10/4之后 三叶早就死了
2016/10/22的泷是无法跟2013/10/22不存在的三叶连结
组纽的力量也许只够让泷与不同年代但同日期还活着的三叶连结
相较组纽建立的薄弱连结
2013/10/4本尊躯体毁于陨石灾难的三叶灵魂
寄宿到象征其半身的口嚼酒(容器)中沉睡
口嚼酒让泷可建立起直达三叶灵魂&身体的强力连结
此时连结的强度 不只对泷而言
对寄宿在口嚼酒的三叶亡灵亦如是
泷喝下口嚼酒(= 喝下三叶的亡灵 听起来好像有点糟糕www)
让三叶的灵魂于泷的体内 直接与泷的身体连结上
御神体所在地方为隐世 泷在那喝下象征三叶半身的口嚼酒
把三叶灵魂从黄泉拉回来 并安置在自己的躯体
而口嚼酒的力量
更让2016/10/22的泷在时间点即使在10/4之后
却能交换到2013/10/04早上仍活着的三叶的身体
之前 经由组纽交换身体的泷 无法窥视三叶的记忆
但经由口嚼酒 在三叶体中的泷灵魂是可窥视三叶的记忆
如三叶的东京行 不是泷自己想起的
是看了三叶的记忆后才想起的
不同的媒介(组纽和口嚼酒)所建立的连结强度是不同的
这也是新海诚为何安排交换身体的
不是原2013/10/4早上未知灾难的三叶灵魂
而是经历灾难 有死前记忆的三叶亡灵
另方面 剧情这样设定 着重较多细节和较有张力
很多人说 泷从隐世回到正常的世界的代价是与三叶的记忆
好浪漫 浪漫到我脸上出现三条线
呃... 你们真的有在认真看电影吗?
记忆不管怎样都是会被世界的抑止力抹除
泷去黄泉把三叶救回
从隐世回到正常的世界的代价是组纽(与三叶的连结) 不是记忆!
2013年 三叶和四叶从御神体离开的交换物是把象征半身的口嚼酒留置在那
2016/10/22从御神体离开的泷 在逢魔之时后 身上是少了什么???
这也是为什么新海诚会设定 2016年的泷把组纽还给2013年的三叶
改变过去 修正了未来 泷却无法与活下来的三叶继续交换身体
因为付出代价组纽后 少了媒介 与三叶再也无法连结
在板上 看到有人说 之后泷无法与活下来的三叶继续交换身体的原因
是因为没必要了 糸守已被拯救
你们怎知 再次1200年后 陨石不会砸下来? XD
交换身体是宫水巫女代代相传本身的能力 但要透过与人的"结"
跟什么"没必要"无关好吗
宫水巫女不是随便就能与任何人交换身体
需与对方建立起结 组纽, 口嚼酒等等东西都是媒介
三叶的妈妈 二叶年轻的时候
想必也是透过什么东西 与某人连结 交换身体
在这代 与三叶建立起结的是泷 为什么是泷 不是其他人?
源于三叶在电车上把组纽交给时为国中生的泷
若没少女为爱脑冲跑去东京的行径 糸守无法避免大量死伤的命运
这就是宫水巫女的使命 1200年前陨石撞击 形成糸守湖
1200年后 泷与三叶之间的因缘就是为了今天 拯救糸守人民
宫水巫女交换身体的能力 几千年来 就是为了陨石坠落这天
干涉世界 改变过去 改变未来
看完整剧的另一感想 泷根本是天才
果然救世的任务 是不会交给脑子笨的人 囧rz
单靠如梦境似的奶奶说的任何线索
组纽 时间 产灵 御神体 象征半身的口嚼酒
泷融会贯通 举一反三 想出救三叶的方式
从奶奶得知宫水巫女继承人都会有交换身体的能力
推出宫水巫女千年来的使命是什么
2013年 三叶鼓起勇气
主动向泷问说: 泷君 泷君 你不记得我了吗? 却伤透了心
2022年 终于在楼梯间相逢的两人
不知是否因将近9年前的伤心阴影
下意识 三叶没有勇气主动跟泷打招呼
却在无语擦身而过的瞬间 极度悲戚
这次换泷主动询问是否曾在哪里见过面之际
转身的三叶早已眼眶含泪 扑簌簌地流下喜悦的泪水
"见不到... 但是 有件事我能确信
假如我们相遇 肯定一眼就能认出彼此
进入我身体的是你 进入你身体的是我"
即使少了组纽 少了连结
冥冥之中 看不见的红线 命运仍是把泷和三叶绑在一起
我想 就是这部戏要带给人们的感动
素闻板上多是妹控 四叶妹妹已经是女高中生
不知四叶妹妹是否也算宫水巫女继承人
若也算是 那差不多是要与人交换身体的年纪了
网购巫女口嚼酒 宫水神社的复兴就靠这么有商业头脑的妹妹了
2013年的1200年后 西元3213年 难保陨石不会再次落下?
宫水神社的传统必须延续下去
妹妹给你们
三叶 我就抱走囉~ 洒花 ☆,:*:‧\( ̄▽ ̄)/‧:*‧°☆*
最后附上我老婆美照 :3
http://imgur.com/oVxIgRe.jpg
- part 2 -
下一篇 part 3 崩坏的时空设定
待续~
作者: shlee (冷)   2015-10-27 19:35:00
工杀小 三叶是泷的 谁都不准拆散他们!
作者: nahsnib (æ‚Ÿ)   2015-10-27 19:37:00
谁想拆散它们就算是诚哥我也杀!
作者: goldman0204 (goldman)   2015-10-27 19:45:00
四叶 GET! 谢啦 一个四叶两吃~四叶妹妹
作者: BalaBalaDaBa (TNFSH Kappa(宿舍河童))   2015-10-27 19:45:00
泷三不可逆不可拆,想拆散的来跟我决斗吧
作者: shadowblade (影刃)   2015-10-27 19:51:00
你这样很吊人胃口 ( ′_>`)
作者: gametv (期待着今天)   2015-10-27 19:53:00
谁想拆泷三 我拆他老二(爆橘)
作者: nevercloser (夏娜我老婆)   2015-10-27 20:00:00
本来想给推、想拆散他们俩只能箭头了
作者: Gicago (吐槽见习)   2015-10-27 20:02:00
原PO没看过凶宅对吧
作者: lolion (lion)   2015-10-27 20:05:00
真的Q_Q看最后也在想三叶不主动是有阴影
作者: cdcd231 (iamkuoer)   2015-10-27 20:14:00
一叶我脑婆,兔崽子
作者: Reppuu601   2015-10-27 20:15:00
三叶是泷的
作者: acer5738G (绿脓杆菌)   2015-10-27 20:17:00
世界线理论超方便阿 因果不用在同一个时间线上
作者: shadowblade (影刃)   2015-10-27 20:19:00
之所以套世界线就是因为你要因果在同条历史上的话逻辑稳爆的
作者: tryit0902 (猫空都是猫)   2015-10-27 20:43:00
作者: fel801 (晏夜*)   2015-10-27 22:07:00
推这篇 有看到日本解析文说泷把组纽还给三叶是代价
作者: miyabi042 (yamicat)   2016-10-28 00:05:00
泷没失温而死真是奇蹟 毕竟前一天才淋雨又涉水
作者: squall0223 (史克尔)   2016-10-28 00:06:00
有种恍然大悟的感觉
作者: yalamina (落叶随风)   2016-10-28 00:09:00
我的想法是组纽交还给三叶,三叶带走了,并没有留在隐世,不算奶奶说的,进入隐世要留下你最珍贵之物,三叶的名字是记忆载体,所以泷被抹除记忆中的名字,但紧接着三叶改变命运,世界抑制力又抹除了泷来糸守町的记忆。其实组纽也是珍贵之物,按照原PO来说,也是可以那样解释的
作者: miyabi042 (yamicat)   2016-10-28 00:14:00
要说泷留在隐世的东西..大概是他的背包吧XDD
作者: yalamina (落叶随风)   2016-10-28 00:17:00
楼上你突破盲肠了XDDDDDDDD
楼主: diablos ( )   2016-10-28 00:26:00
如果说"留在隐世" 你只能想到是把东西放在御神体显然 你没看懂新海诚的设定 说成"代价"明白了吗?而且是以最重要的东西作为代价 还背包勒 = =|||不是进入 是"离开"隐世要"失去"你最珍贵之物 你根本不懂
作者: darkMood (瞬间投射)   2016-10-28 00:40:00
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
作者: yalamina (落叶随风)   2016-10-28 00:47:00
打字太快,是离开没错XDDD ,我的代价就是记忆啊
作者: watermelon92 (ACE)   2016-10-28 00:49:00
看不懂为什么你说建立结是源于三叶交付组纽给泷?以三叶角度,她是已经交换过、经历过才冲东京的不是
楼主: diablos ( )   2016-10-28 00:53:00
被世界抑止力抹除的记忆 "不是你该有的东西"是要怎么作为代价给御神体? 不要再硬凹了举例 你非法持有某样东西 被执法机关扣押 你能在转给谁?To watermelon92 时间是因果概念 就像这样 ∞三叶奶奶: 这也是个"结" 奶奶在剧中的话 都没注意听齁))时间流动是结 那我反问你 为何三叶能经历交换身体这事呢?
作者: yalamina (落叶随风)   2016-10-28 01:14:00
还是无法同意你的说法啦,拿给三叶让她带走并不算代价,你要说是组纽也可以
楼主: diablos ( )   2016-10-28 01:18:00
宫水巫女没法不透过结就任意与任何人交换身体
作者: yalamina (落叶随风)   2016-10-28 01:19:00
三叶能交换是因为她叫宫水三叶,宫水神社的巫女XDD
楼主: diablos ( )   2016-10-28 01:19:00
2013年的三叶 又是如何与未来2016年的泷交换身体的呢?
作者: dmOvOmb (YOUCAL)   2016-10-28 01:23:00
我有问题~ 三叶是把组纽交给三年前的泷才会造成两人有互换身体的关系,可是她不是ㄧ回家就烧毁了吗
楼主: diablos ( )   2016-10-28 01:24:00
宫水巫女"没法凭空"与人交换身体 某Y显然完全不懂设定
作者: dmOvOmb (YOUCAL)   2016-10-28 01:25:00
那那个互换的时间线?是时空少女?
作者: yalamina (落叶随风)   2016-10-28 01:28:00
组纽是果不是因,口嚼酒和组纽才是拯救三叶的因
楼主: diablos ( )   2016-10-28 01:31:00
某y理解力真的是一直看不到重点 重点不在三叶带走而是 "泷"失去什么作为离开隐世的代价没人在讨论拯救三叶的因 某y前面说组纽不是因 后面又说口嚼酒和组纽才是因 不会再对理解力错乱的人回复To dmOvOmb 烧毁什么? 你确定看的是 你的名字 吗?
作者: yalamina (落叶随风)   2016-10-28 01:50:00
是你说没法凭空的,怪我喔
作者: benjy0218 (benjy)   2016-10-28 01:52:00
三叶才不是你的!
作者: yalamina (落叶随风)   2016-10-28 01:54:00
宫水家巫女的能力是交换灵魂,先有交换,才有组纽的果,不是因为组纽给了泷,就成了交换的因至于隐世代价,可以是组纽也可以是记忆载体的名字,因为电影没有说,唯一可以确定的是三叶和四叶的代价是半身
楼主: diablos ( )   2016-10-28 01:57:00
watermelon92问题是三叶交换身体"为先" 怎是"之后"把组纽给国中生的泷为两人结的起源 犯了倒果为因的错误人家是问这个 某y在那拯救什么? 自言自语? 不要来乱帖
作者: yalamina (落叶随风)   2016-10-28 02:03:00
三叶改变命运后,抑制力修正泷三人来糸守町的记忆,我比较倾向这样解释,电影也没说啦,所以只能各自解读
作者: benjy0218 (benjy)   2016-10-28 02:06:00
原po你说三叶能跟泷就换是因为结,那历代的宫水神使能交换又是什么原因呢?我觉得新海没搞那么复杂欸。故事虽然有bug,但是这些部分都是新海有想到的吗!?
楼主: diablos ( )   2016-10-28 02:08:00
组纽是因非果 某y竟能理解相反 uccu 没谈的必要囉~~~
作者: benjy0218 (benjy)   2016-10-28 02:11:00
我记得小说有讲到,泷听到奶奶也有做过交换梦时觉得,宫水家继承人都会有段时间跟过去的人交换灵魂。我是单纯想问,关于你说三叶会跟泷跨年分交换是因为组纽这点。个人认为就像小说了泷想的,就是宫水神使的能力而已。另外,提醒你一下,不要随便爸别人老婆硬说是自己的欧!
楼主: diablos ( )   2016-10-28 02:11:00
To benjy0218 三叶为什么交换身体的对象 是泷 不是别人?这问题的答案能解答你 以前的宫水巫女用啥跟人交换身体
作者: yalamina (落叶随风)   2016-10-28 02:14:00
XDDDDDDDD
楼主: diablos ( )   2016-10-28 02:17:00
去问新海诚 老婆什么的 那么没幽默感吗???去过C洽没?
作者: encorek22554 (二宝)   2016-10-28 02:17:00
我觉得y大也是各合理解释,不懂为啥原PO要用那种语气
楼主: diablos ( )   2016-10-28 02:20:00
宫水巫女是有与人交换身体的能力 但"不是凭空就交换"
作者: encorek22554 (二宝)   2016-10-28 02:20:00
因组纽而互换,那在给之前三叶怎知道泷时空跳跃本来就是个说不清的东西,我觉得就只是单纯的宫水家女巫的能力。
楼主: diablos ( )   2016-10-28 02:28:00
某y说法 "先有交换(因),才有组纽的果" 先解释交换对象的因为何? 至于离开隐世的代价的某y理论更是不合理泷未到御神体前 回来本身各自的身体 本就会逐渐淡忘记忆手机里 三叶写的日记东京生活后来也被世界抑止力抹除照楼上说法 未曾进去然后离开隐世 就要被隐世害得付出"记忆"这个你们认为的代价?当2016年的泷 "认知"三叶是"2013年的三叶" 这不合理使得世界抑止力抹除记忆 能用来作为离开隐世的交换物?
作者: yalamina (落叶随风)   2016-10-28 03:11:00
问三叶交换对象为什么是泷,就好像在问你的名字的导演为什么是新海诚一样XDD不是凭空就交换……其实电影都没有这样说
楼主: diablos ( )   2016-10-28 03:26:00
若是宫水巫女灵力高强到 不用媒介就可任意换到别人身体怎么新海诚要绕一大圈 又是组纽或口嚼酒 三叶就算死了直接用灵力强大而随便找了个身体来交换 复活 岂不更好 哈
作者: yalamina (落叶随风)   2016-10-28 03:30:00
“宫水巫女没法不透过结就任意与任何人交换身体”这是你说的,所以我才会回你先有交换的因,才有组纽的果,现在反而问我因?
楼主: diablos ( )   2016-10-28 03:34:00
就是做不到凭空就能交换 新海诚才安排奶奶这个讲解"结"的角色 经由媒介 与人建立结而交换 不是凭空就能随便与
作者: yalamina (落叶随风)   2016-10-28 03:36:00
我陪你聊了,一部电影而已,不想搞自己烧脑啦XDD我不陪你聊了,一部电影而已,不想搞自己烧脑啦XDD
楼主: diablos ( )   2016-10-28 03:40:00
任何人建立结 然后交换身体单一世界时空题材作品 最重要的自是"因果关系"不会是你这种 讲不出选择对象的因 直接就粗糙地把交换能力就作为因 如某y的想法
作者: joinwu (囧 in Wu)   2016-10-28 07:35:00
差别是死者名单,少了这个泷无从得知人名。
作者: x20165 (八風吹不動)   2016-10-28 07:47:00
泷是单亲吗? 没看到妈妈
作者: gt24xy28ab (来自风平浪静的明日)   2016-10-28 07:56:00
好想揉三叶跟四叶的胸部喔喔
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2016-10-28 08:34:00
你的设定才怪,哪里看到一定要有组扭才能交换的设定?为什么这部片老是有人喜欢自己建立设定然后再来乱解释啊
作者: icekeyboardy (Ibelieve)   2016-10-28 09:07:00
御神体好像不是火山口 而是2400年前的陨石坑(?)
楼主: diablos ( )   2016-10-28 09:47:00
给那些以为不用媒介 宫水巫女继承人能随便与任何人交换提示 为何修正的世界线存活的三叶没再跟泷交换身体?新海诚把这设定不是说出来 而是直接做出来给你们看御神体是破火山口是新海诚本传小说写的 去看维基哪里看到?就是这里看到 除非我们不是看同部片子 笑 你们再凹就难看了
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2016-10-28 09:54:00
这么动人的电影看到要跟人吵架也满好笑的 啊就电影没有这设定 不再交换是因为他们交换就是为了要改变糸守的命运 拯救完了当然就不会再交换了啊 自己弄一个设定硬要别人接受 还说别人硬ㄠ 哪招啊 你跟某k去当朋友好了都是讲不听又听不懂人话的类型 = =
作者: kuniok (不告诉你)   2016-10-28 09:59:00
这么巧 我也在看同一篇文XD这个设定满不错的阿 只是文章看完我有一个疑问
楼主: diablos ( )   2016-10-28 10:01:00
先回答我提出的那些反问 而不是无法一一反驳我 只会不管啦 宫水巫女灵力高强 想换就换 不觉你们很虚吗?真理愈讲愈明 无法反驳我问题的你们 只是让板友觉得你们没
作者: kuniok (不告诉你)   2016-10-28 10:01:00
在2013/9/2交换开始当天 对象为什么是泷?
作者: kuniok (不告诉你)   2016-10-28 10:02:00
那时候三叶还没把组纽给他阿?我看完也觉得D大又要爆走了XD
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2016-10-28 10:03:00
你们两个是不是同一人啊 说人家没料的样子还真像 XD对啦我没料 单一世界/新旧时间线/发生过的事情没有抹煞都是我一开始就讲的 小说的佐证还是后来有人po的
楼主: diablos ( )   2016-10-28 10:05:00
哈哈 果然是这种拯救完就不用交换的理由 真是错的离谱交换能力是宫水巫女代代相传 不会救完就没
作者: kuniok (不告诉你)   2016-10-28 10:05:00
你是有被害妄想吗XD 我跟d大的设定明明就不一样
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2016-10-28 10:05:00
明明就很简单的东西 就你们两个自以为聪明别人都不懂颇呵
作者: kuniok (不告诉你)   2016-10-28 10:06:00
只要设定跟你不一样的都是同一个人吗 = - =
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2016-10-28 10:06:00
好啦 你们两个自己去建构一套你们好棒棒的世界观 加油
作者: kuniok (不告诉你)   2016-10-28 10:07:00
人家认真讨论 你在旁边讽刺什么阿 花点时间理解别人好吗崩溃的人太多了 我也觉得很好笑
楼主: diablos ( )   2016-10-28 10:10:00
To kuniok 提示 与2013年的三叶交换身体的是哪一年代的泷?
作者: kuniok (不告诉你)   2016-10-28 10:10:00
好啦 认真讨论 我好奇的是一开始的对象 是随机的吗?
作者: dxlusifa (I'Neal)   2016-10-28 10:11:00
基本上应该是要有媒介啦,但是不一定要是组纽
作者: kuniok (不告诉你)   2016-10-28 10:11:00
2016阿
楼主: diablos ( )   2016-10-28 10:17:00
良性的讨论 是就所有问题回答和反诘 我算是蛮认真回 而某y和某大D却是对我的反问无法一一回答 只会不管啦 就是巫女凭空就能交换 和记忆是泷离开隐世的代价
作者: dxlusifa (I'Neal)   2016-10-28 10:19:00
我觉得要论证,就要拿能找到的证据来解释。片中跟番外小说都有证据可以解释,交换需要媒介。但是没有任何证据说,不用媒介就可交换,那我自然觉得前者有证据做佐证的为正确。
作者: kuniok (不告诉你)   2016-10-28 10:21:00
啊我懂了 这太有趣了XD 2016的泷手上有结!
作者: dxlusifa (I'Neal)   2016-10-28 10:22:00
对我而言,最让我困扰的就是片中鸡生蛋蛋生鸡的这个问题
楼主: diablos ( )   2016-10-28 10:22:00
终于有其他支持媒介 看不下某y和某大D的板友出来说话了三叶奶奶剧中有解释产灵 不一定要是组扭 结的定义是很广的 奶奶: 这也是结
作者: kuniok (不告诉你)   2016-10-28 10:23:00
对 接下来就是鸡蛋理论的问题XD理性讨论是很好玩的 我也一直劝他动动脑筋哈哈 推 "奶奶: 这也是结" XD 太好玩了
楼主: diablos ( )   2016-10-28 10:26:00
To dxlusifa 我回watermelon92的内容就是你要的答案奶奶在剧中已说 时间就像个结 ∞ 就是鸡生蛋 蛋生鸡
作者: dxlusifa (I'Neal)   2016-10-28 10:30:00
我知道,所以我自己的认定方式是 把这段解析为莫比司环互为因果,是正面也是反面,这样解释。只是想看看有没好的解释方式。
楼主: diablos ( )   2016-10-28 10:35:00
要把时间拉很长来看 若没2013年三叶把组纽给国中生的泷未来2016泷无法跟2013三叶交换身体 没这段经历 2013三叶又怎会把组纽给国中生泷但从时间轴来看 2013三叶是过去 2016泷是未来 我才会说2013三叶给组纽为因 而某y他们主张宫水巫女不需媒介 2013/9/2开始 三叶直接与未来泷交换为因
作者: dxlusifa (I'Neal)   2016-10-28 10:51:00
其实现在还有另一派认为2013/9/2是跳者换到2016/9/5
楼主: diablos ( )   2016-10-28 10:56:00
dxlusifa以外传小说 妹妹也是靠媒介才得以交换 某y和某大D可以洗洗睡了
作者: patrickhao (Ahao)   2016-10-28 11:55:00
嘘原po很强势的想把自己的想法灌输给别人
楼主: diablos ( )   2016-10-28 12:00:00
难道楼上那些无法对反问提出解答的人就不强势?你会觉得我强势 因为我是用有脉络的论点支持我的主张
作者: kuniok (不告诉你)   2016-10-28 12:08:00
再问一个问题 如果逢魔之时 泷没有把组纽还给三叶呢?会被强制回收吗 还是会在三叶获救之后继续交换身体?
楼主: diablos ( )   2016-10-28 12:10:00
而某y他们 对于我的反问 无法提出论点反驳我来支持他们自己的主张 自然显得弱势 讨论本就是拿得出论点的有优势
作者: yalamina (落叶随风)   2016-10-28 12:14:00
我其实是不想回答啦,但你的问题是鸡生蛋、蛋生鸡的问题,没有意义啊,我问你,第一次三叶和泷交换的时候,组纽在谁的手上?
楼主: diablos ( )   2016-10-28 12:20:00
To kuniok 当初其实我也有在思考为何泷要还组纽而泷真的是不可思议的天才 奶奶讲的话都有听进去基本上 泷交还组纽 是新海诚为圆设定不得不做的事泷去隐世(黄泉)救三叶 是不能无偿的 是故 失去日后与三叶的结(泷与三叶的结是组纽 其他巫女的结 可以是其他东西)
作者: yalamina (落叶随风)   2016-10-28 12:34:00
奶奶: 这也是结……水是结,大气也是结,地球也是结,太阳也是结,灵魂也是结,所以交换灵魂还需要组纽吗?
楼主: diablos ( )   2016-10-28 12:35:00
也就是与三叶的连结作为代价 不是前面某y说的记忆
作者: wklxbiwee (酸雷盟汽水)   2016-10-28 12:37:00
组纽是不是原因我不知道 但绝对不是因为拯救糸守才交换的
楼主: diablos ( )   2016-10-28 12:38:00
连结是比记忆更重要的东西 若没还组纽 泷与生存的三叶
作者: wklxbiwee (酸雷盟汽水)   2016-10-28 12:41:00
但以组纽作为交换的契机 为什么是2016年泷不是2015 2014
楼主: diablos ( )   2016-10-28 12:41:00
是可继续交换身体 创造新的记忆 所以丧失组纽的结的他们日后能相逢是奇蹟 不放弃想寻找"某个人"的心情 最终相会结比记忆珍贵 再者 前面我也强调那份记忆是原不可持有的某y他们的记忆为代价的概念 就是拿赃物 付给他人某y不要再来乱 小说设定都这样写了 你只是要来番 真难看
作者: kuniok (不告诉你)   2016-10-28 16:42:00
另外 想听听你对修正的世界线的理解跟阐述 就你的文章来说 三叶还是有9年前被打枪的印象?哈哈 会在part3里吗?
楼主: diablos ( )   2016-10-28 17:27:00
三叶可能有9年前被打枪的阴影是猜的 你觉得没有就没有 不是重要的事 只是那瞬间双方无言交错的三叶神情很让人揪心
作者: miyabi042 (yamicat)   2016-10-28 17:40:00
这串留言有甘舒之乱既视感XDDD
作者: kuniok (不告诉你)   2016-10-28 20:20:00
了解 感觉你是个思考缜密的人 想问问你的想法而已
作者: darkMood (瞬间投射)   2016-10-29 02:11:00
废文,废文,废文。
作者: ejijojo (小羊羊)   2016-10-29 20:05:00
作者: blackyady   2016-10-30 01:41:00
宅文 口气差 说别人没幽默感 自己的幽默感更是0 宅
楼主: diablos ( )   2016-10-30 02:42:00
想必看了这部动画的你也是宅 宅跟宅 相煎何太急 反方某些人口气就好?当你与不可理喻的人谈话时 就知那种感受了对于反方 我针对他们主张的弱点 提出一些反问 但他们不愿意动脑思考 这不是良性讨论 反方说别人不可理喻 结果自己才是不可理喻的人 认真撰文 被人一直卢 恶意胡乱嘘我也没写part 3的必要我跟那些人一样没看过小说 顶多是板友的小说补完文章我文里很多是之前没人提过的 还有特意搜寻前面其他人文章 我觉得他们见解有问题的地方 提出别人没有的见解 比如巫女不能凭空交换身体和离开隐世代价是结(组纽) 不是记忆没推爆文 我又何必花费时间写?你知道我花多少时间整理板上我看到的问题和写文章?看到上面推文水准 我没动力写part 3去看我part 1推文的某b吧 他说"要证明不存在不是你说没看到就是不存在" 某b是支持某y他们 但他这句话根本是打某y他们脸 因为我的主张 某y他们认为电影字幕没打出这设定 但其实新海诚是把设定隐藏在剧情中 某b的话根本是在赞同我 讲话颠三倒四 是你不烦?
作者: yes0705 (circle)   2016-10-30 04:01:00
推原po用心 但原po自己口气很差还说别人乱板 大家看完电影本来就是会各自解读 你却坚持你的推论有证据所以跟你意见不同的就是来乱 觉得在现实中跟你当朋友一定很累这边就是个讨论板 而不是希望底下意见都要跟你一致才行吧这又不是个版 本来就会有很多意见啊 还要求爆文才要发pa3 如果不是真心想分享说真的茫茫文海中也不差你一篇

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