楼主:
diablos ( )
2016-10-27 23:03:18※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1O3vZ7Li ]
作者: diablos ( ) 看板: C_Chat
标题: [讨论] 你的名字-时间轴与组纽使某设定崩坏 雷
时间: Wed Oct 26 01:39:16 2016
防雷
本文讨论到剧情内容 不想被雷 请左转
那个 如果他们互换的时候有查觉到时间差问题但是醒来就会比其他部分更快遗忘 那为什么没有"将这个关键写在交换日记里面"?我看来还是剧情需要居多吧
作者:
buke (一坪的海岸线)
2015-10-26 01:43:00看大家这么认真考据 有点吓人…
我觉得是因为你刚换到别人的身体里,你不会去在意说现在时间是多少,而是为什么会在这边
再来你打了 2016/10/02(日) 这个设定...
作者:
shlee (冷)
2015-10-26 01:45:00建议改标题+1 毕竟预告都没讲到时间相关 标题直接打时间轴其实满容易雷到这部带有时空交错的设定
作者:
Irenicus (Jon Irenicus)
2015-10-26 01:45:00认真追组纽的流向会变得无法以单一世界解释...
在彼此的身体里感受到的时间,是身体的,不是灵魂感受到的
组纽流向的问题就是到喝下口嚼酒那一瞬间之后的剧情会变成重置整条时间轴上的事件这样,细部到底调整了多
所以我的点不是醒来以后是否记得...是你在那个梦里发现有问题 不就能写在交换日记里吗
是大家没有做梦的经验吗 我梦到几次我过世奶奶时 在梦中没有想起“我奶奶已经过世”这件事情 都是醒来才想起来的
楼主:
diablos ( )
2015-10-26 01:57:00Irenicus 得到我的点了!!! 但是要说平行世界也不对
奶奶的说法对灵魂互换的说法就很有意思，认为是在作梦，
可以用SG的世界线概念来解释,因为灵魂是一样的("感觉"有留下来不是完全洗白到什么都没发生过)
楼主:
diablos ( )
2015-10-26 02:00:00你的名字的时空设定是有缺陷的 最严重的bug就是组纽
虽然剧中的泷和三叶将这种现象视为灵魂互换的态度是很肯
定的，但对奶奶来说，却只是一个会随着时间逐渐淡忘的梦
正好跟之前看到手机自动消除那个状况一样我是觉得不算BUG因为早有作品搞过这种世界观模型是有的也正好合的上,最多只是说剧中没提(其实本来也就不可能细讲这块,又不是科学作品)
作者:
Irenicus (Jon Irenicus)
2015-10-26 02:03:00要能够完美解释组纽流向最简单也要有2个世界只是这样会变成非常让人无法接受的结果...
P.S: 那条组纽就跟D-Mail一样,站在三叶的立场来看找
作者:
Irenicus (Jon Irenicus)
2015-10-26 02:04:00就是和三叶交换的泷和最后搭讪的泷分别来自2个世界
楼主:
diablos ( )
2015-10-26 02:05:00抱歉 改标题了 是的 诚哥在时空设定犯了很严重的错误
作者:
Irenicus (Jon Irenicus)
2015-10-26 02:05:00没有至少两个世界的话会有组纽同时存在两个不同时间点的问题 我怎么想都解释不了
就说用世界线变动的概念来看就好了,组纽一交回三叶手上(其实应该说从喝下酒跑回去到帐号那时)就切到另一条历史发展上了,所以没有同一个物品在两个地方这回事
作者:
watchr (30怒狮)
2015-10-26 02:07:00这部的时空理论和人物认知是挺御都和的，举例来说像为何交换复数次身体，泷却连三叶所居住的镇名、地理位置、时间点一概不知。
楼主:
diablos ( )
2015-10-26 02:07:00诚哥的剧情看得出来是要走单一世界线 但什么都不是
作者:
Irenicus (Jon Irenicus)
2015-10-26 02:08:00那就变成有复数世界线存在的概念啦 我的前提就是要以单一世界线解释
也没有到一概不知...对于御神体所在和放置御神体的细节倒是很清楚
我是认为不是"平行世界"(注意这跟多重世界线不一样)
作者:
watchr (30怒狮)
2015-10-26 02:09:00然后为了体现东方神秘色彩(?)让组纽本身成为设定上的一大问题
楼主:
diablos ( )
2015-10-26 02:09:00Irenicus兄不要解谜底啦 白天我会续写 现精神不济
作者:
Irenicus (Jon Irenicus)
2015-10-26 02:09:00我没有办法接受交换的泷和搭讪的泷是来自不同世界的结论
作者:
Irenicus (Jon Irenicus)
2015-10-26 02:10:00所以还是接受bug好了 QQ
作者:
buke (一坪的海岸线)
2015-10-26 02:10:00觉得重点在结缘的浪漫，看大家这么纠结理论有点惊人…
我的理解是两人都是同一灵魂(单世界),但历史发展(世界线)不一样,好像有看过SG对这种状况可以马上反应
作者:
watchr (30怒狮)
2015-10-26 02:13:00我自己是对于剧中时间理论上的BUG跟不断跳跃感到混乱且出戏，如果看第二次的话观感或许会好些
我是把它当一般打结来看啦 当时间往前到此会造成三叶死亡 于是宫水家的能力发动 交换的故事发生 三叶回到过去产生接触点然后继续向前 于是产生一个结
我倒觉得一堆人说bug是因为对世界观的模型已经有成见了
要解这个结的方法就是排除掉接触点 于是那个组纽从后面的时间还给前面的时间 接触点就开了 于是结消失 时间继续向前
模型基本上分成三种,单世界(因果论) 平行世界 世界线第一种是以前最常见的但一但因果关系有冲突就BUG平行世界最好解但很明显这种作法会从头到尾洗白,剧中表现完全不是那样,第三种是S;G后才比较常拿出来提的折衷方案,也正好可以处理那种找的到"果"找不到"因"的状况,然后又没有平行世界全部reset的问题
作者:
watchr (30怒狮)
2015-10-26 02:19:00既然这部的时间理论跟常见的不同却又不解释，被当BUG才正常吧？
我是看到时空作品就三种拿下去套套看,这次正好第三种超级合完全没问题XD 不过很多人不熟这种解释也是真的(在说找的到"果"找不到"因"就是那个组纽,因为在修正后的三叶角度来看那条组纽不可能这三年都在泷那边,也
是有人在说的二重存在BUG)前两种比较常见吧,一般作品的常识
作者: PangYangel (藏镜) 2015-10-26 02:25:00
总结一句话。啊！就做梦啊！什么不合理的事情通通都可以用梦来掩饰
作者:
watchr (30怒狮)
2015-10-26 02:26:00我有点好奇的是第三种能套在3年前后不断跳跃和两人对对方的认知被强制修正的情况吗
三年前后互换那用单世界诠释就行了,然后强制修正是开
始换世界线之后的状况(从泷喝下酒那之后的剧情开始跳世界线,然后历史会把不合逻辑的部分修正掉)
作者:
mkiWang (mkiWang)
2015-10-26 02:29:00你的标题就够雷了
世界线概念比较好懂的说法是,就像火车一样,火车代表世界,乘客是参与历史的人,然后轨道是不同的历史发展从头到尾世界跟角色都是唯一的,但跑的历史可能换轨泷喝下酒跑回去陨石当天早上盗帐号就是往过去投一个干涉下去导致历史轨道跑掉,因此在这条历史上不合逻辑的事情会被修正掉(男女主角的记忆)
作者:
watchr (30怒狮)
2015-10-26 02:33:00也是，不过泷打给三叶的动作也让人很在意，毕竟再怎么说以泷的时间点也只会打到3年前号码的现在位置吧（汗
互相连络还有没注意到差三年这件事是另一个议题啦反正这是我的解释,正好用已知的时空模型去套完全吻合
所以在看的时候完全没感觉是BUG那是原世界线的事件,不是修正后的
的事件都已经发生了 除非连这个一起修正变成三叶只去了东京 但是没有交出绳结
作者:
watchr (30怒狮)
2015-10-26 02:35:00如果那段泷是第一次直接打给三叶的话就能理解了，毕竟当时仍未注意到事实
这会一起修正掉,就像泷那边是不知道为啥三个人跑去乡下一样反正在修正后的世界线,2013~2016那三年组纽是回到三叶身上跟泷一点关系都没有
所以不管怎样 三叶去东京 > 见到泷 > 回来剪发这个流程还是存在 最简单就是修正后变成没交出绳结
修正后男女主角在之前观众观测到的那段剧情到底被修成怎样没演出来也完全没办法确认,但总是不会发生逻辑
上的问题(就像泷没看到死亡名单 不知道为啥跑来糸守还有两人对对方没记忆)
S;G最难让人信服的点也在这边 因为观测者的地位太高
作者:
winger (台...台台台台台湾奴隶工)
2015-10-26 03:49:00三叶换灵魂的时候去查一下以前的乐透号码会赚翻
作者:
lafeal (地精强化作战用地缚图腾)
2015-10-26 06:40:00"忘记了"
作者:
erik777 (水树奈奈红白登场!!!)
2015-10-26 08:09:00做梦时对时间印象很模糊吧 在梦中哪会去想今天礼拜几
作者:
prime2477 (12345678901234567890123)
2015-10-26 08:31:00让我想到电影回到未来系列的时空设定把逢魔之时的陨石坑当成是博士的车子泷的body回到过去接触到三叶的body后回到未来泷的body回到的未来已经是不同的时空线了应该说是回到分叉出来的时空线但是回到未来的设定也是有bug
作者:
xephon 2015-10-26 08:48:00标题杀人了吧
作者:
prime2477 (12345678901234567890123)
2015-10-26 09:02:00泷把发带交还给三叶时, 就代表有物质从未来穿越到过去
作者:
prime2477 (12345678901234567890123)
2015-10-26 11:26:00楼主:
diablos ( )
2015-10-26 11:28:00还好吧 前面你的名字文章也有标题写着时间 却没人反应?prime2477你的图 未来线有2条? 或1条?你的名字是单一世界 只会有1条未来线 你是画2条?
他画的那是人物行动 不是时间线 两条一起看才能算时间线吧
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2016-10-27 23:27:00大概可以猜的出第三篇要讲什么 不过我只能说还没想透本作的时空逻辑是没有什么bug的 至少没有前后不一的设定上面推文那张图画得有点太复杂 不过大致上正确组扭在某段时间内的确是有两条没错 三叶前一天给了泷但彗星落下那天就从三年后的泷手上拿回来了
我比较赞成楼上D大想法，这个故事没那么复杂啦！只是沾上改变过去的设定，但是讲的故事还是“忘了相爱的记忆，但是心记得，反抗命运最后相爱的故事”，这样而已。新海可能也没想到大家会那么认真研究一些他为了方便而已的设定吧！
楼主:
diablos ( )
2016-10-28 03:09:00楼上说法不就是设定对与否无所谓 看故事就好你觉得即使设定有问题也没关系 来这讨论"设定对与否"的文章 不是很奇怪?
作者:
Delisaac (Time waits for no one.)
2016-10-28 09:58:00电影的设定没有问题 是你硬要套你的设定才会有问题
阿啊啊！设定对不对我会有兴趣，但是讨论一个没有的设定对不对我就无法继续，只是想跟你说，我觉得根本不用讨论这个问题因为新海根本没想那么多。我甚至觉得连泷把记忆作为代价也是一种自行脑补的想法，因为这样想比较浪漫而已。他们对彼此的记忆本来过后都会忘，不是因为进入神社本体那个世界。
楼主:
diablos ( )
2016-10-28 16:56:00我以板友dxlusifa说的来回你 两方主张 我以从剧中资讯 提出论点支持我的主张 而你们反方有提出什么论点来反驳我的反问 和支持你们自己的主张吗？究竟是谁在硬套设定？
http://i.imgur.com/LNVYefN.jpg我们看着同部电影 奶奶一叶其实就是解说设定的角色 我们跟泷一样听过奶奶说的话 泷跟我领悟出一样的设定 所以 泷救了三叶 领悟力不好 没能领悟设定的人 是救不了三叶的懂吗？已经有网友分享小说就是这样设定 还有人可以无视事实 某b: 新海诚头脑简单 想不出这样复杂的设定 无言你自己都说了"他们对彼此的记忆本来过后都会忘，不是因为离开御神体" 还能支持某y把本就会忘的记忆作为离开隐世代价的这种说法 不觉错乱 打自己脸？
作者:
kuniok (不告诉你)
2016-10-28 20:29:00shadowblade大的世界线理论讲白了就是自爽阿 = - =a你觉得该发生的事情就有发生 不合逻辑的会忘记或修正然后一堆时间点不可考 众说纷纭....说穿了就是不能接受平行世界重新刷白不能接受多重世界三叶后面见到的是另一个泷宁可接受有bug的逻辑?
要证明不存在不是你说没看到就是不存在。你觉得是证据的证据我不觉得是，就这样吧！
楼主:
diablos ( )
2016-10-28 21:37:00不... 这不是平行世界 新海诚很明显是要做单一世界线修正但他的单一世界线修正设定有问题..."要证明不存在不是你说没看到就是不存在" 到底是在宫沙小说宫水巫女能凭空交换的是某b你们 现被有看小说的板友打脸 "你觉得是证据的证据我不觉得是" 无言