Re: [讨论] BvS的玛莎梗

楼主: danceenix (就是爱唱歌)   2016-07-05 00:19:28
对于玛莎梗 小鲁我身边的朋友也是有着二极的评价 (负评多)
就我自己周围的不负责少量取样统计
女性似乎比较能接受 而男性大多觉得是烂梗
不晓得是不是跟女性比较感性且重视亲情有关(?)
回归正题 小鲁我虽然不是美漫大师 但是对于DC多少也有点涉猎
这边提出几个点给大家参考 大家对于玛莎梗也许可以有更多的了解
如果换个角度去欣赏 可以让你觉得花钱花得更值得、更满足 那何尝不是件好事?
首先最重要的一点 就是阿蝙父母在他心中的重要性
就我小时候看蝙蝠侠电影的印象 以及诺兰的三部曲 其实都没有特别强调这一点
但在漫画以及动画里 这其实是阿蝙心中非常重要且恐惧的一块
如果大家有兴趣 可以去看“黑暗骑士归来”这部动画片
片中蝙蝠侠是年过五十的退休英雄
但即使年纪一把了 半夜睡梦中每每还是会出现父母亲被杀的画面 从恶梦中惊醒
甚至还有些许的恐惧幻觉 这也是BvS中去母亲墓前出现人蝙的桥段 (虽然有点不必要)
另外一部动画是“闪电侠:闪点悖论”
闪电侠最后传越了时空 拿了一封阿蝙父亲写给他的信
平日冷酷无情的阿蝙 竟马上认出父亲的字迹 瞬眼感动落泪!!
这段我当时看也非常的激动
什么东西才能让 Bruce Wayne 流泪? 答案真的就只有:对父母亲的思念
失去父母让他成为了蝙蝠侠 立志要让高谭市更好
但在二十年行侠杖义后 除了对人性失望 自己也渐渐堕落
(导演版中 路人跟阿福都有强调阿蝙渐渐失去自我)
最重要的是 依旧是无法回到过去 拯救当时被杀的父母 - Martha
所以在超人被打趴在地上说出 "You let him kill Martha...!" 这句话后
此时不是只是单单老妈同名就和好这么单纯 其实要分好几个层面来看
1. 阿蝙的心理层面 "为什么超人会知道我小时候的事?"
所以才会大声怒问 "Why do you say that name?"
再来 Lois Lane 赶到说明 影响了
2. 阿蝙对超人的看法 原来超人也是个"人" 和他一样是个想拯救母亲的小男孩
3. 终于发现 Lex 整段过程的计谋 ( Lex计谋的交代 再次推荐看导演版的 更清楚 )
4. 如果阿蝙杀了超人 那Martha等于间接死在他手里
那他跟小时候杀了父母的恶徒就没什么分别了...
"You let him kill Martha.."
5. 阿蝙终于找到一个机会 拯救另一个叫Martha的母亲 完成他在这二十年做不到的事
而这件事 也超越了跟超人之间的胜负
"I promise. Marthar won't die tonight"
以上这几点 对于不曾接触过漫画或动画的人 我想还是会有人认为是过度脑补
说实在的导演的确没有"直接"的说出这些东西 像文艺片般需要自己体会与想像
但手法却还不够高明 大家对于英雄片也不会有这样的默认欣赏角度
角色认知资讯不对等的现象 其实无可厚非
就好像如果今天我们第一次认识了三国演义里面的张飞
可能也会干谯他根本是脑包 但对于熟悉他属性的人来说 可能很合理
对于角色描述不够详细完整 只能靠观众做功课或脑补 其实导演与编剧要负点责任
在片中阿蝙跟超人对干的部份 又无法透过大量对话来说明这件事
只能靠演员的演技 (我个人觉得小班在这段演得很棒) + 观众有足够的脑补功力才行
某种程度来说 也只能说导演 Zack 是比较忠于原著的某些设定
但如果在BVS之前 先出一部阿蝙个人作品 在他的心里层面多做点功夫
我想玛莎梗的接受度一点会高一些
※ 引述《fck302 (天上有神龙)》之铭言:
: 手机排版,伤眼抱歉
: 最近看了导演剪辑版
: 想再次讨论一下这个一直被吐糟的梗
: 最近甚至在marvel漫画中被死侍和蜘蛛侠吐糟
: 觉得这个梗没问题的人着重于玛莎这名字唤起蝙蝠侠对超人的人性认知
: 反方则是觉得老妈同名就把铺陈那么久的战斗停掉,一整个很儿戏,最后就一直拿这一点
: 持续嘲讽
: 但我感觉上,玛莎梗还是用得很合理,因为如果超人说的是救我妈,反倒不会让蝙蝠侠停
: 手
: 因为蝙蝠侠当时是处于下定决心,不理他说什么也要杀他的情绪当中,在剪辑版中蝙要杀
: 他前说:"你的父母一定告诉你你来到世上是有使命的,但我的父母教我的却是他们死在
: 小巷中的事实"
: 其实蝙蝠侠也是知道他有父母,但还是要杀他,直到玛莎梗出现,蝙蝠首先不是认知到超
: 人人性,而是母亲死于小巷时他的无力,痛苦以至于恐惧,这个心理创伤把他从杀人的情
: 绪中拉回来,给了他们一个缓冲
: 接着下来才是知道自已中了lex的计和知道超人是为救母而行动,超人正在挽回他当年做
: 不到的事,所以蝙蝠侠才说:玛莎今晚不会死。
: 或许会被人说脑补过头了,但我真觉得玛莎梗很合理
作者: CcccBon (开到荼糜)   2016-07-05 00:41:00
喜欢脑补的就能感受玛莎梗
作者: sshyang (sshyang)   2016-07-05 00:29:00
感觉玛莎梗未来会被其他电影拿来恶搞
作者: flysonics (飞音)   2016-07-05 00:25:00
其实如果一开始就是放导演版 这才会是应该有的讨论热度而且我觉得男性对DC有涉猎的应该普遍会比女性多吧
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-07-05 00:22:00
这两天 BvS的讨论热度又起来了
楼主: danceenix (就是爱唱歌)   2016-07-05 16:26:00
那些朋友都没在看美漫or动画 有接触到的就Marvel电影
作者: toyamaK52 (叉烧二代目)   2016-07-05 16:40:00
小丑:玛莎玛莎玛莎玛莎玛莎玛莎玛莎玛莎玛莎玛莎玛莎这样阿扁阿超就不会动了 <-这什么鬼唸经烂梗

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