【Yahoo独家】《自杀突击队》片场直击：2.杰寇特尼、福原凯伦访谈
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比起《神隐任务》、《终极警探：跨国救援》、《分歧者》、《魔鬼终结者：创世契机》
中的剽悍外型，此时的杰寇特尼体型显然又大上了好几号，平添一股大碗喝酒、大块吃肉
的草莽气魄。
相形之下，在他身边的福原凯伦则更显个头娇小，流露出平易近人的邻家女孩气息，很难
联想到眼前这位惹人怜爱的日本女生，就是在《自杀突击队》中一拔刀便令人不寒而栗的
卡塔娜。
在松林制片厂上某处摄影棚的简易休息室里，上戏之前的杰寇特尼与福原凯伦一身轻便打
扮，坐下来接受访问。访问过程中虽由杰寇特尼主导谈话内容，但福原凯伦也不忘适时插
话，话锋更处处正中红心，令人不禁会心一笑。
◆可以简短介绍一下你们所饰演的角色吗？
福原凯伦：这部电影描述了一群超级反派，而他们又是如何集结在一块，在亚曼达华勒与
瑞克弗莱格的指挥之下，击败了一股更加邪恶的势力。我的片中角色卡塔娜负责保护亚曼
达华勒与瑞克弗莱格，所以我是来看管自杀突击队的，让他们乖乖守规矩。
杰寇特尼：我饰演回旋镖队长。回旋镖队长在漫画中有好几种不同版本，而电影版未必要
受限于其中任何一个版本。就我看来，这让我们在未来得以拥有更多空间，而不是非得走
上其中一条路线。导演大卫艾亚与我曾经讨论过此事，而就他为这部电影所写下的故事而
言，我们没有必要去结合任何一条路线。
但能拥有这些漫画原著故事还是很酷。就许多层面来看，这部电影都十分忠于原著精神，
但仍保有挥洒创意的自由。片中有些角色曾在其他媒介上登场过，好比我的角色现在也现
身于小萤幕上（“绿箭侠”），但可以感觉得出来两者的诠释大不相同。
◆回旋镖队长在漫画中便是一位十分逗趣的角色，他在大银幕上也会表现出这种特质吗？
杰寇特尼：在自杀突击队中，回旋镖队长的确就像是每个班级中都会有的活宝一样。这不
代表他就不聪明急智、老谋深算、诡计多端或危险致命了。不过他的确会说些傻话来刺激
对方，藉以测试自己要如何从中得利。在大卫艾亚所执导的每部电影中，势必都会去探索
人性处境的黑暗面，而他一开始跟我谈到这个片中角色时，这也是其中最诱人之处。
我很讶异在这个角色身上看到了这么幽默的一面，能同时演出这些特质很酷，好为他呈现
出有血有肉的一面、真实的一面。尽管在某些层面上可能相当脆弱，但他还是会在最糟的
情况下说出最不恰当的话，只为了要去触怒他人。
◆在片中既饰演反派，却又同时是一名英雄，你对此作何感想？
杰寇特尼：片中在两者之间取得了完美平衡，因为就某种层面看来，他们都是一群反英雄
。这也正是本片的乐趣所在，因为你既非彻头彻尾的英雄、也非反派，而是同时兼任两者
，最终则能拯救世界。
片中的每个人都慢慢找到了自己的道德指标，也都经历了一段自我发掘的旅程，并为自己
所信仰的价值挺身而出。电影里有一场关键戏，让自杀突击队全体都意识到了这一点。尽
管我们都是大坏蛋，而亚曼达华勒才是带头领军的人物，但她可称不上是什么好榜样。片
中能拥有如此矛盾复杂的元素实在很酷。
◆加尔德勒托在片中采用了方法演技，跟小丑共事是什么感觉？
杰寇特尼：我们就快知道答案了，因为今天会有一场跟他合拍的戏。对任何演员来说，饰
演小丑这个角色都是一大挑战，而我一点都不羡慕他，因为前几任小丑实在太伟大了。方
法演技与否，随便你怎么称呼它，但要进入或离开角色状态都是一件极其困难之事。
当你要去演出如此艰难的角色时，就得将社交礼仪抛在脑后。在对其他人抱持敬意之下，
只要自己在拍片现场上尽量觉得舒适自在就好。如果我们想要的话，就能在镜次与镜次之
间天南地北闲聊；但当摄影机开始转动时，如果这一点无法帮助你变身成这个角色，我就
尊重你的作法。不过这一定很累人。
◆请谈谈跟导演大卫艾亚的合作经验。而他的电影是不是都以男性为主？
杰寇特尼：在我以往合作过的导演中，大卫艾亚对装备与工具特别感兴趣。他热爱权威人
物、罪恶这些概念，而本片也结合了这许许多多的元素。就某些层面看来，他正是执导本
片的不二人选；但他也会第一个承认，其实他自己也是在不断摸索这个世界。
我不认为他是在沉迷漫画之中长大的，本片对他来说也是一次学习经验，而这也是一块极
其敏感的领域。美漫电影粉丝可能是地球上最鼎力支持、也最严厉批评的一群人。你当然
会希望尽量忠于粉丝们所想看到的题材，但在此同时也令他们惊奇不已，让他们看到一些
出乎意料之外的东西。
对我们全体来说，大卫艾亚都是一位出色的领袖。他永远都不会让你感到太自在，但同时
仍能赢得你的百分百信任。他口袋中藏了各式各样操控他人的小戏法，让你不知不觉便深
陷其中，直至达到目的为止。一想到电影拍完之后就无法再继续跟他共事，就令人不禁感
到哀伤。我们都希望能再跟他合作，不管是哪部电影都好。就算他不是世上最棒的导演，
相信也是名列前茅，更是我有幸共事过最棒的导演了。
福原凯伦：至于大卫艾亚的电影是不是都以男性为主，就某种层面看来，我想是这样没错
。但他也从哈莉奎茵这个角色身上挖掘出许多面向，而看玛格罗比如何诠释这个角色也十
分有趣。大卫艾亚的确是以男性为主，但他执导出的女性角色也很耐人寻味。
杰寇特尼：我认为本片的女性都很…
福原凯伦：我们很坚强。
杰寇特尼：没错，百分之百如此。（笑）我不认为她们有陷入任何刻板框架之下，让本片
成为一部特别着重在男性身上的电影。片中的女性们往往是最为凶狠的角色，也最令人感
到畏惧。
福原凯伦：别忘记还有亚曼达华勒。
◆身为一名澳洲演员，能在一部商业钜作中大讲澳洲腔，你作何感想？而回旋镖用起来又
顺不顺手？
杰寇特尼：这让我感到十分解脱。自己终于成为口音专家，真的很棒。大卫艾亚跟我很早
就曾拿这件事来开玩笑，因为当我读到剧本时，虽然他写得很不错，但里头还是有一些台
词不太对劲，让我不禁说：“把这里改掉吧，好让剧本显得更像澳洲腔一点。接下来就交
给我吧。”他对这种事不太在意，而我自己能在台词上贡献一点心力，这样也很酷。
我都快忘记要特地讲美国腔有多麻烦了。当然我也曾拍过几部讲澳洲腔的电影。倒不是说
我们常常都在即兴演出，因为剧本写得十分紧凑，没必要这么做；但当你想玩些什么的时
候，说母语这一点的确大有帮助，因为你不需要另外跨越口音的这层隔阂，才能挖掘到角
色的本质。
至于回旋镖，我自己当然也扔过很多次。当我一知道要演这部电影的时候，我就立刻订了
一把回旋镖，在洛杉矶的公园里试丢。回旋镖很有趣，要让它能够大致飞回自己的方向其
实不难，毕竟其原始设计便是如此，但要精通此道可就不简单了。
以回旋镖为基本概念，我们为这个角色设计出了不少武器，而不只是单纯扔扔回旋镖而已
，而片中大部份的格斗场面也都是运用这些武器。我对片中如何运用回旋镖一事非常敏感
，因为我可不希望片中描写得太随便。
回旋镖队长在某些漫画中的描写太虚浮表面，有些漫画则是充斥着对澳洲人的刻板印象与
种族歧视，我希望尽可能消除这些负面描写。这部电影必须让我在自己家乡也能抬头挺胸
，而不是屈从于某种美国式想像之下。每个人都此都显得十分合作，也都认为非如此不可
，而武器便是其中一部份，我们也十分小心翼翼地来处理这项议题。
◆片中将有大量武打动作场面，不知两位可否具有任何武术背景，又为本片进行了哪些训
练？
福原凯伦：在拍摄本片之前，我曾经练过空手道，而空手道的型（套路）对本片的剑术训
练很有帮助。自从来到片场之后，杰寇特尼与我便随着理查梅斯基塔（Richard Mesquita
）学习美式空手道（Kenpo Karate），我跟杰寇特尼、卡拉迪乐芬妮都一起上过团体课程
，我自己也会进行健身跟剑术训练。
杰寇特尼：对每个人来说，都要进行各自相同又彼此迥异的训练内容。每位演员报到时都
得满足一定程度的体能需求，并学习片中角色所需的技能。这也是第一次有片商叫我吃壮
一点，这点很有趣，因为对我这种体格壮硕的人来说，最大的挑战往往是要如何瘦身。所
以这很好玩，让我能在获得片商许可之下将状态推至极限。
我是在2014年12月开始重训，也向理查梅斯基塔学习美式空手道。他是大卫艾亚的老朋友
，而大卫艾亚在拍片时也常常请他来训练演员。即使这门武术未必与片中剧情有关，演员
们也能从中学到纪律与如何加以运用，我认为这一点十分宝贵。电影现在正拍得如火如荼
，比较难像之前一样，让大家都能常常齐聚一堂、共同上课；但在前几个月，这的确是拍
片过程中很宝贵的一环。
◆当你们初次看到首支预告时是什么反应？
福原凯伦：兴奋极了，我们尖叫个不停。我当时是在前往动漫展的飞机上看到的，身旁还
有玛格罗比与卡拉迪乐芬妮。我们连续看了三遍，因为机上只有一台电脑，得等到玛格罗
比与卡拉迪乐芬妮看完之后才轮到我，而她们在看的时候显得十分兴奋。这支预告远远超
乎我的预料之外。
杰寇特尼：我们很早就察觉到这件事了，即使早在彩排过程中，我们就很清楚自己是在演
出很酷的玩意儿，这不仅是一次很棒的经验，我们对电影的最终品质也充满信心。但能早
在这个阶段就看到一些成品，对卡司跟剧组来说都很兴奋。这提醒了你，自己现在究竟是
在拍些什么，而它也超越了我们原先的所有期待，我们都迫不及待想赶快看到这部电影。
◆你们还记得第一次看到彼此穿上戏服时的光景吗？
杰寇特尼：一切都是慢慢发生的。在一部规模如此巨大的电影上，戏服定装会经过仔细测
试，有时会忠于原始设计，有时则是不断反复修改，以符合摄影需求。所以我们都是在修
东修西的，花上了好一阵子，而我们很兴奋能看到彼此穿上戏服。
到了那个时候，我们彼此之间都已经混得很熟了，大多都来这里待上了一个月，经过缜密
的彩排之后，才开始进行镜头测试。这真的很酷，像燄魔身上就有着很惊人的刺青，而杀
手鳄在变身完的面貌也令人印象深刻。能看到这些元素一一到位，让我们终于要开始进行
拍摄，实在很酷。
◆片中有很多玩具供你们使用，这有助于你们进入角色吗？
杰寇特尼：我想是这样没错。道具、戏服这一类玩意儿，就我个人来说，占了演技中的一
大部份。有时你可以坐在室内反复排练上好几个月，有时你却无法得到这种机会──这就
是拍摄本片的一大好处，我们拥有大量时间来排练，也从中挖掘出了许多新发现，得以审
视角色本身的心理与情感层面。
但没有任何事比得上穿起全套戏服、上好完整化妆，再拿起你所说的这些玩具，这就像敲
下了最后一根钉子。有时尽管觉得自己已经摸索出角色的轮廓了，但还是看不清他的完整
面貌，而道具戏服此时便能派上用场。而能处于一个如此充满想像力的世界实在很酷，每
个人都拥有各自的武器与戏服。
◆在外景拍戏时，现在围观群众人人都有手机可以照相上网，在这种情况下实景拍摄是什
么感觉？
杰寇特尼：我觉得实景拍摄很棒。当然了，有些场景无法在街头上拍摄。有趣的是，电影
才开拍没多久，我们就得采取保护措施来防止片中细节外流。在拍摄现场之间来回时，我
们必须穿上巨大的黑斗篷，简直就像手拿镰刀的死神一样。这招大概维持了三天，人们用
手机拍下的片场照就出现在网络上了，让我心想：“去他的，我再也不要穿这件斗篷了。
”
这么做当然有其必要，但你瞒得了一时、瞒不了一世。你的确会觉得自己有点被侵犯到了
。就跟所有人一样，我们也希望能尽量保守秘密。但愿现在还太早了，人们仍然搞不清楚
电影里究竟是怎么一回事；等到电影上映时，粉丝们已经忘记自己看过了什么。
◆大卫艾亚向来偏爱写实风格，可以谈谈这一点吗？
杰寇特尼：正如我先前所说的，大卫艾亚向来喜欢让大家都过得很不好受。听着，在这个
产业中，我们的职责就是要去假装，但这一套对大卫艾亚可不管用。当然了，一切都很安
全，他会保障每个人都不会因此受伤，但我们都得去面对最真实的情感。他在拍摄本片时
所信奉的原则，就是绝不让它只成为一部花俏缤纷的漫画电影，而是会上演一些再真实也
不过的情节。
最惊人的是，我们究竟从剧本中挖掘出了多少新发现。大卫艾亚非常着重排练的过程。当
片商说，基于经费或行程考量，在时间安排上无法进行排练，还不如把时间花在实际拍摄
上头时，有些导演会就这么默默接受。这会是一大错误，因为你轻忽了排练的价值所在，
而这对最终的电影成品又有多少助益。
我不打算深谈个中细节，有些事情还是不说的好。但在每部电影中、面对每位演员时，他
都自有一套固定作法，让你得以从中挖掘、自我审视，面对眼前正在上演的真实事物，并
将其运用在电影之中，也让演员们彼此分享。这也从中创造出一股互相信赖的氛围与革命
情感，也更加丰富了这部电影。【文／Quiff】
《自杀突击队》片场直击：1.制片访谈
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《自杀突击队》片场直击：2.杰寇特尼、福原凯伦访谈
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