[好雷]美国队长3:英雄内战之队长走偏了

楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 20:53:43
剧情紧凑、流畅,打斗画面相当多,标准的传统大堆头英雄爽片,值得一看。
=============防雷线=============
队长派的朋友请先冷静,
在苏科维亚协议的争议上,我认同队长对于协议有疑虑是非常合理的,
在电影中也只有拍出队长在看协议的内容,当然队长也不是完全反对苏科维亚协议,
而是像他对东尼说的,除了协议外,还需要配套措施,
只是电影剧情刻意的使双方站在对立的情况,
协议也变成只是为了让Team Cap的行为变成非法的行动,造成英雄乱斗的大场面。
我说的队长走偏了,其实是指队长本来一个充满爱国心、正义感的战场指挥官角色,
即使在能力不足的状况下,也不屈服,坚持做正确的事,这才是美国队长,
但在美国队长3中,队长不但赤手空拳的与钢铁装对打,
拉住直升机大秀肌肉(擦口水),一直丢著那不符合物理学定律的超级飞盘,
初恋刚死就和姪女搞在一起,
最重要的是,队长已经从高台上走下,会被私人情感影响的Steve,
只是一个带着超强盾牌,有着强悍肉体的"普通人"。
骄傲、独断独行,以自我为中心,这就是钢铁人,
充满了缺点、不完美,而这也正是他的魅力所在,
所以他不让汪达出门(明明可以先告知沟通的话会更好),洒钱,签署协议,
这些笨拙的举动,虽然结果不近理想,至少出发点都是良善的,
对于他愿意承认错误去改进,我认为他已经做到他能作到最好的程度了。
一个谨言慎行的钢铁人,那只是另一个战争机器而已。
巴奇 负杀人的法律责任X
接受保护管住并治疗O
黑豹 成功的新超级英雄,前半段的冲动和后来的冷静反省,之间的转变略微仓促。
女巫 对于自己的力量感到畏惧,却因为鹰眼的几句话,使用能力对付幻视、
东尼等人?
幻视 在电影中算比较冷静客观的角色,蛮喜欢那段做菜给女巫的剧情,
有种纯情男的感觉。
黑寡妇 对她的立场很疑惑,觉得被东尼说是间谍也是应该的,
你说她是为了减少双方伤亡,才加入东尼的阵营,
可是从头到尾都没看到她有在为双方做沟通和解的行为。
蜘蛛人 在片中比较喜欢的点,碎嘴却不会让人到厌烦的程度,有趣的中二男孩,
好雷的原因大部分在他身上,新蜘蛛人电影不知道是不是一样的设定?
齐莫 鸡蛋里挑骨头,齐莫的计画还是有许多运气巧合与不确定性,不过以一个
一般人的反派角色来讲,我觉得比九头蛇还要成功。
苏科维亚协议可以分为三个层面来看,人民、政府、自我。
人民 对于一般人来讲,超级英雄就是私法制裁者,将自己的意志强加在他们选择的任何
地方、任何人,就算英雄救了上千上万人,对于在战斗中失去亲人朋友的民众,是
不会去在乎你是否拯救了世界,这才是真实世界会出现的状况。
协议确实不能确定能减少伤亡的发生,但是在名义上复仇者联盟至少出师有名,他
们的行动等于有117国的政府在背书,不再是私法制裁者,同时这也代表了政府有
能力去控制局面,能给民众一个不算交待的交待。
政府 危险,超级英雄就像一颗颗千万吨级的移动核弹,政府不可能放任这种力量
脱离在体制之外。
自我要求 如果没有要像某个兴趣使然的英雄一样,不在乎世人的眼光,只做自己觉得应
该做的事,而不后悔。
那么超级英雄们就要为自己的行为负责,光只靠心来约束是绝对不够的,就像
电影中不管哪一方都被私人情绪所影响。应该以超级英雄自己建立起组织和互
相制衡的制度来确保超级英雄的力量不会失控。
作者: CavendishJr (花学姐最高)   2016-05-20 20:59:00
><
作者: ewayne (ec)   2016-05-20 21:00:00
建立什么组织?复仇者吗?
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2016-05-20 21:09:00
队长要说爱国嘛......其实我觉得他只是很单纯会想去帮前几天重看美ㄧ的时候发现,当博士问史蒂夫要不要去杀几个纳粹的时候,史蒂夫的回答是想去帮助人或许该说那时候的背景,从军能帮助的人比较多,所以史蒂夫才选择从军;假若有别的选择,或许他就不会这么执著在进入军队这件事了
作者: cashko   2016-05-20 21:17:00
推deer大
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-05-20 21:18:00
美队的选择本来就有问题,他根本没考虑的处理群众关系
作者: peter080845 (老婆朴正花)   2016-05-20 21:28:00
这不就是爱情科幻片咩这部
作者: ewayne (ec)   2016-05-20 21:31:00
那时候才没有啥帮助人的问题,去看看诺曼第大空降第一集的老兵访谈,谈到有人因为体型问题不能当兵就自杀了,二战的时候爱国观念还是很重的
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 21:46:00
现实的话基本上从军爱国因素比较大,电影的话的确可能美化理由,美1太久了我确实只是凭映像写的
作者: peifen (fen)   2016-05-20 21:53:00
队长的质疑铁人无法回答,队长的疑虑最后都成真,而你的结论是队长走偏了,而铁人因为是好心所以坏事也没错,嗯?说得好像反对他的人不是想法不同,而是坏人似的
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2016-05-20 21:56:00
若把影集里的注册法案拿来一起看 就会觉得这根本是坨屎
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 21:56:00
你大概误会我的意思了,我明明写的是我认同队长对协议
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 21:57:00
有疑虑,但因为他是美国队长,所以我认为他应该做的更
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2016-05-20 21:57:00
就连政府部门想拿个飞弹发射授权码来阻止人干坏事 也得
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2016-05-20 21:58:00
递文件等上两周才能通过
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 21:59:00
一个没有约束力的飞弹不是更加危险?应该是在两者间取
作者: cashko   2016-05-20 21:59:00
不觉得队长走偏了
作者: aa1052026 (专骂蓝绿垃圾党)   2016-05-20 22:00:00
结果当时连认同注册法案的准将都帮忙钻漏洞取得密码
作者: X18999 (X18999)   2016-05-20 22:01:00
可是队长说的话全部都能拿回来打他自己
作者: peifen (fen)   2016-05-20 22:02:00
我其实很好奇,如果没有奥创事件与小辣椒,铁人还会这么积极推动法案吗?就像黑人母亲说的愧疚感使人慷慨,铁人的态
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 22:02:00
就如黑豹说的一样 人和政治上的漏洞不等于不需要协议
作者: danlih (小刚)   2016-05-20 22:03:00
我也觉得队长太偏激了,以后可以叫美国普通人
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 22:05:00
我指的走偏主要是在说 不管能力大小 坚持做正确的事才是美国队长最大的魅力所在 电影中队长的能力太强大
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-05-20 22:06:00
队长的疑虑根本就是屎,又不是签了等于被洗脑,只是特
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 22:07:00
反而会盖掉这个特点
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-05-20 22:07:00
队长的疑虑根本就是屎,又不是签了等于被洗脑,只是特殊的警察。不合理的任务可以拒绝执行。倦勤不行?顶多就是回到没签的状态退休自己偷偷干。签下去就是安抚政
作者: zihao0422 (ZH)   2016-05-20 22:07:00
个人觉得法案的负面影响电影着墨太少,队长说签了之后
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-05-20 22:09:00
而且队长后面的行为根本就是循私包庇,最有私心的就是
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 22:09:00
其实整个协议都只是为了拍英雄混战而已 有点浪费了
作者: zihao0422 (ZH)   2016-05-20 22:09:00
再来就是曝光,身边的家人朋友的安危,没提到队长从第一集就对巴奇私心啦,啦
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 22:11:00
2f 复仇者联盟就只是大家聚集在一起 没有分工和责任松散的不像组织
作者: peifen (fen)   2016-05-20 22:13:00
不合理的任务可以拒绝?从那里看出来的?
作者: wuboy (光阴的故事)   2016-05-20 22:16:00
队长第一集是说 他讨厌霸凌的人 不管是谁他都讨厌 没讲帮助
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 22:17:00
我是不太想提,你看钢铁人根本没在理的,虽然我觉得这样不是好事
作者: peifen (fen)   2016-05-20 22:20:00
我倒是记得队长有问当命令与他们要做的事相违背时该怎么办,铁人当时默不吭声,他最后的答案是做自己想做的事,所以管制在那?监督在那?然而铁人能每次都用这招吗?他这次偷偷跑去西伯利亚所以没人知道,下次市区出什么事而他没得到许可的话,他是去还是不去?
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-20 22:25:00
美2就演了一堆普通人拒绝执行不合理命令 危险程度是十字骨直接拿枪抵著头 普通人都有拒绝执行不合理任务的决心
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 22:27:00
我觉得你有点太执著在钢铁人身上,焦点应该放在超级英
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-20 22:27:00
队长没有?协议是啥魔法 签了就没良心?签了就没选择
作者: peifen (fen)   2016-05-20 22:28:00
那么,一堆人说超英的力是好比核武应该被管制是在说好玩的?
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 22:28:00
雄是不是应该有管理的机制上,钢铁人在电影中确实站不
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-20 22:28:00
这种想法就是汉娜鄂兰谴责的“平庸的邪恶”他是美国队长
作者: peifen (fen)   2016-05-20 22:29:00
到头来还是看个人自由意志选择,那不就是队长一开始说的
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-20 22:30:00
不是纳粹队长 何况第二集才鼓励一群普通人对抗邪恶上级
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 22:30:00
住脚,不过他有句话我觉得讲的蛮好的,'我们完全没有决
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-20 22:31:00
第三集他自己没信心对抗邪恶上级?果然叫别人流血最轻松
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 22:31:00
策过程,毫无限制的我们跟那些坏蛋有什么差别'
作者: peifen (fen)   2016-05-20 22:32:00
既然反正最后都是不甩所谓的上级,一开始又何必假惺惺的签什么法案,队长可不是铁人,玩不来说一套做一套
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 22:33:00
协议的签订 一部分原因就像我在平民那点写的 是为了
作者: peifen (fen)   2016-05-20 22:33:00
说的像铁人自己做事有什么决策过程似的
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-20 22:34:00
不管有没有签署 上级命令都不可以当做卸责借口 所以他的
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 22:34:00
平息民怨 就像是他不让汪达出门
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-20 22:34:00
推队长的疑虑最后都成真了 还说他偏激? 明明是最实际的
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-20 22:35:00
问题根本不是问题 是废话
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 22:35:00
.....所以那句话是用'我们'
作者: peifen (fen)   2016-05-20 22:35:00
想拿上级命令卸责的不正是铁人吗?
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-20 22:36:00
“如果叫我们出动做反人道任务”你就要用你的良心拒绝
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 22:36:00
大家是不是都没看内文,我讲的点跟你们讨论的东西不一样啦
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-20 22:37:00
根本是废话 “如果不准我们出任务”你还是要用你的良心
作者: zihao0422 (ZH)   2016-05-20 22:37:00
钢铁人还叫队长先签以后有什么问题再说,感觉就是先应付,但队长老人家不是这种个性
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-20 22:38:00
行动 所以也是废话 队长这两句话都是废话
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 22:39:00
目前看来政府对超级英雄是没有拘束力 所以政府下达一
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-20 22:40:00
有没有签署 都不能用上级命令推卸责任
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 22:40:00
个明显错误的命令,是绝对叫不动的,所以那种政府会下
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-20 22:41:00
队长怕上级命令不合理?普通人被十字骨用枪抵著头都不怕
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 22:41:00
达违背良心的任务让超级英雄去做 是不可能发生的队长其实也不是完全反对协议 他说了需要配套措施
作者: zihao0422 (ZH)   2016-05-20 22:42:00
所以说电影着墨太少,钢铁人明明要出动都要征求同意,
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-20 22:42:00
你叫别人去抵抗上级命令很大声 怎么自己就害怕抵抗上级命
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-20 22:43:00
令?
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 22:45:00
电影的内容就是要让协议派站不住脚,一个国务卿能这样搞,我觉得从头到尾都不合理,全都只是为了机场混战
作者: zihao0422 (ZH)   2016-05-20 22:46:00
电影对钢铁人蛮好的,我以为会更黑一点
作者: sexremix (耿胖表示:等一下)   2016-05-20 22:48:00
看完觉得队长完全闹事 呵
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 22:49:00
不是DC不太可能随便黑化啦 黑化谁要看
作者: zihao0422 (ZH)   2016-05-20 22:54:00
话说现在看美2,没队长拆神盾局破洞见计画,东尼就GG了
作者: chris3381 (chris3381)   2016-05-20 22:58:00
漫画我是美队派 但是电影我选东尼这边
作者: radi035 (阿富)   2016-05-20 22:59:00
电影这样你就觉得协议派站不住脚了 漫画美国政府更黑电影我觉得TONY一点都不黑 比队长还正确
作者: zihao0422 (ZH)   2016-05-20 23:00:00
漫画要挺东尼有点难,太黑,再来美队最后法院前关心民众的话太让我支持了,现在看美2后面政府官员跟黑寡妇讲话的态度超让人不爽电影美队遇到巴奇就没理智了
作者: cashko   2016-05-20 23:03:00
记得剧组有说这种拍法就是避免观众支持度太悬殊
作者: zihao0422 (ZH)   2016-05-20 23:08:00
看完美2,想到3政府官员居然还敢提华盛顿事件,差点全被洞见计画杀光,政府一堆爪爪
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 23:11:00
电影站不住脚我是指被实际行况打脸 不是说协议派立场美漫很像都爱画人性黑暗面 不太适合直接拍成电影啦
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-05-20 23:15:00
协议的本质本来就是表面功夫,安抚群众用的。事实上这些超英就算抗命谁有能力制裁他们?依女巫的能力,深海大凤梨监狱跟鸡蛋壳一样破。只有像队长这种单蠢人才不签。
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 23:17:00
深海的大凤梨真的不知道盖出来干嘛的,一下就被队长把人都救走
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-05-20 23:19:00
签下去的钢铁人幻视,就算抗命谁能拿他们怎样?签下去就像古代皇帝下罪昭己。安慰大家用,美队就死脑筋私心太重才蠢到不签。
作者: peifen (fen)   2016-05-20 23:20:00
所以我说支持签的要不要确立一下自己的立场?一下说超英需要控管所以应该签,一下又说反正签了也可以不甩所以签也没
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-05-20 23:21:00
好笑是女巫想出去就可以出,她只是内心受伤自我隔离。
作者: peifen (fen)   2016-05-20 23:21:00
关系,搞得我好乱啊
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-05-20 23:24:00
对群众表现出愿意受控的诚意,内部上对政府不受控半独立。重要是藉协议把复仇者组织完整确立。超英行动前自己内部可多缜密计画。就这么简单。懂吗?
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 23:25:00
我的想法是控管不等于协议,协议不等于控管
作者: zihao0422 (ZH)   2016-05-20 23:25:00
表面签就是骗啊,美队那固执的90几岁老人怎么可能做,都不能说脏话了
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-05-20 23:26:00
单蠢觉醒公民队长派只会把事情搞砸。
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 23:27:00
大家也别战的太认真,下集我猜出现个超强反派东尼他们打不赢,队长出来救援,两方和好成立新复仇者联盟
作者: Dissipate (云消雾散)   2016-05-20 23:28:00
而且队长不签我看内心顾记的还是巴奇。私心作怪美队所有冠冕堂皇的理由都是为了掩盖保护巴奇的私心。就像对东尼隐藏巴奇杀了东尼爸妈一样。除了私心没什么理由
作者: zihao0422 (ZH)   2016-05-20 23:31:00
搞砸事情?实际搞砸什么?其他的也不遑多让
作者: goo1227 (goo)   2016-05-20 23:32:00
签下去就要负责 怎可能只当表面功夫
作者: zihao0422 (ZH)   2016-05-20 23:33:00
美2拆神盾局也不是为巴奇
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 23:33:00
队长对巴奇确实有私情,不过我认为他对协议有疑虑也是正确的
作者: peifen (fen)   2016-05-20 23:33:00
队长说不签的时候巴奇还不知在那呢,后来他还一度为了巴奇要签,是听到红女巫被软禁后才坚持不签,又一个胡说八道的
作者: zihao0422 (ZH)   2016-05-20 23:34:00
队长不信任政府受美队2事件很大吧
作者: goillin (啊手滑)   2016-05-20 23:39:00
结果美3最后群众只知道队长不但不签条约还大肆破坏机场打残其他英雄 名声根本荡到底点 但是队长不在乎 因为从头到尾他都没想过怎么处理群众观感 就这点来看 自以为持有大义实际上最自私的人就是队长吧
作者: peifen (fen)   2016-05-20 23:43:00
群众怎么想电影没演,电视剧的话,群众好像只知道队长失踪政府不敢公布真相呵呵
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-20 23:45:00
其实群众大部分是非常支持复仇者联盟的,WHIH大部分
作者: zihao0422 (ZH)   2016-05-20 23:45:00
很可惜电影没有漫画法院队长关心民众的情节,那种精神也是美队受欢迎的原因,不过电影就独立世界观囉
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 23:48:00
受影响的民众不是都那么理智的,随着战斗越来越多这种负面观感也会越来越多,我没看过漫画,如果有队长关心一般民众的画面,那整个就不同了
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-05-20 23:50:00
电影很少拍群众观感大概是Zemo和黑人妈已经担任了这个位置也不排除电影有意强调这个法案是政治操作>真正民意其实漫画的内战后 队长的民意一度也是跌落谷底的他在上法庭时民众还对他丢番茄然后他几分钟后就被暗杀了 马上变成全国人人哀悼
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 23:52:00
黑人妈就是代表受影响的民众观感,你说可能是政府操控
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-05-20 23:53:00
注册法也很快从内战时的高民意支持 变成小酒馆里一堆人
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 23:53:00
确实不是没可能性,但电影没拍就只是'有可能'而已
作者: iamJINGLE (春花)   2016-05-20 23:54:00
很好奇的是,签了下去但又阳奉阴违的话,民众还会再信任
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-20 23:54:00
很好操纵
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-05-20 23:54:00
不是理性的 很容易因为情绪或风向而改变
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-20 23:55:00
这也是我的疑问,你签约再毁约,复仇者岂不是名声更
作者: iamJINGLE (春花)   2016-05-20 23:55:00
超级英雄吗?事情不又都回到原点,甚至更恶化?
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-20 23:55:00
为什么又跳回来签约= 以后不能凭良心办事
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-05-20 23:55:00
也是在漫画中发生的还有诺曼奥斯朋也是因为民意支持而上台的 Marvel漫画里最大的两个反派其实一直是永远有阴谋的政
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-20 23:56:00
有人承诺633半不到就捐半薪,结果都搬离办公室了也没捐个屁,结果他的名声超臭的
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-20 23:57:00
上级命令不合理就公开上级命令啊 抗命啊 当民众是脑残
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-20 23:57:00
东尼承诺要让复仇者联合国化,结果瞬间因为自己的良
作者: masayo (苍穹炼狱剑N￾ )   2016-05-20 23:57:00
府 和总是会被误导而敌视做好事的人的"民众"
作者: goillin (啊手滑)   2016-05-20 23:57:00
先签大家开心了 再考虑怎么改(或阳奉阴违)这就是Tony想做
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 23:57:00
"沟通"两字,超级英雄绝对有本钱和政府谈协议的内容,
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-20 23:58:00
会认为不合理命令也要执行?纳粹都在纽伦堡大审玩完了啦
作者: YuenYang5566   2016-05-20 23:58:00
他不是爱国 是爱自由
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 23:58:00
像这种政府拿合约来不得不签的状况,理论上根本就不会
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-20 23:59:00
罗斯介绍协定的时候就说得很死了: 没有专案小组的许可,复仇者不能出动 协定通过后民众的认知绝对也是如此 (法案文件是公开文件,媒体也会大肆报导协定
楼主: armorblocks (package)   2016-05-20 23:59:00
发生,整部电影剧情都是为了英雄乱斗而产生
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-20 23:59:00
电影没看到美队有跟民众尝试沟通的努力
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-21 00:00:00
内容),结果你东尼签约第二天,就未经许可擅自出动
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2016-05-21 00:00:00
说真的 先签协议架构 内容慢慢谈 Z>B 我觉得听起来好耳熟阿...好像有个E开头的协定也是这个模式
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-21 00:01:00
放个录音 找个youtuber 很难吗
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-21 00:02:00
而不是regulated subject,你觉得regulatory body的代表罗斯会怎么改协议??先签协议架构 内容慢慢谈 Z>B 我觉得听起来好耳熟+1
楼主: armorblocks (package)   2016-05-21 00:03:00
协议内容不能先谈就是一个假议题,故意把你状况锁死了
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-21 00:03:00
某个三十秒钟过的东西好像也是这样豁XD
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-21 00:03:00
美国可是有水门案历史的国家耶 你不掀贪官底 怎知民众支
楼主: armorblocks (package)   2016-05-21 00:04:00
先来去睡了,大家别太晚睡
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-21 00:04:00
不支持 当民众白痴喔
作者: cashko   2016-05-21 00:12:00
其实整部演到最后就是队长担心的问题成真了
作者: goo1227 (goo)   2016-05-21 00:16:00
所以东尼应该跟罗斯说他要去西伯利亚 全程录音 这样?
作者: smile456 (米雪号:)   2016-05-21 00:17:00
我倒是比较好奇当时东尼是怎么离开西伯利亚的XD
作者: peifen (fen)   2016-05-21 00:19:00
水门案……不是尼克森的违法监听吗,和贪污有何关系?
作者: RX78NT1 (猫一只却爱上鱼)   2016-05-21 03:50:00
幻视好像宅宅送早餐给学妹T_T
作者: feiyu31515   2016-05-21 07:36:00
队长要是私心再重一点他就签法案了,还管女巫有没有被软禁咧铁人粉的论调都一样啦,队长不理智,队长私心太重,队长不负责任,呵
楼主: armorblocks (package)   2016-05-21 08:20:00
队长其实本来要签了,只是觉得需要配套措施,加上又一堆“意外”发生电影是把协议结果比较糟的面相演出来,这不代表不需协议
作者: nacmean (~ ~)   2016-05-21 08:52:00
队长只重视自己重视的才是说他自私的主因 遇到巴奇就脑冲…他要是重视签合约的目的 听到女巫被软禁的事 反应应该是打脸东尼后坐下来继续讨论配套 而不是笔放下扭头走人 根本看不出他本来有想签的意思
作者: a75088285 (活在回忆中的回忆)   2016-05-21 09:57:00
他才没变好吗,标题杀人又要拗
楼主: armorblocks (package)   2016-05-21 10:15:00
a大我说队长走偏,是不同的意思,内文我解释的很清楚了: )
作者: martian117 (Mr~J)   2016-05-21 10:17:00
遇到心上人走偏是很正常了 哈哈~ 除非像一拳一样XD
作者: Rayearth2037 (空)   2016-05-21 10:30:00
组织? 工三小?如果问题是政府可以解决的? 何必需要英雄?再者 117个国家 各有各的算盘 会有效率吗?君不见现在的联合国安理会里都是大尾流氓在桥虽然说两方没有绝对的对错 但是看到标题就是不爽内文假中肯 标题才是真想法 虚伪
作者: lunchboxx (lunchboxx)   2016-05-21 11:35:00
标题杀人
楼主: armorblocks (package)   2016-05-21 11:55:00
R大你的疑虑,我是一最后一段来解释,超级英雄最终还是需要靠互相制衡来解决,而与政府的协议是在政治上超级英雄不会成为私刑的制裁者
作者: Rayearth2037 (空)   2016-05-21 11:57:00
其实 就是两个议题 相信自己 和 相信体制两个根本没有基本对错 如果有从IM1开始看过整个漫威电影的话 发现两派的选择基本上都有脉络所以 没有对错 只是赌烂你的标题忘了说 人为制度根本不会完美 因为人不是完美所以 两派怎么选 都不会完美
楼主: armorblocks (package)   2016-05-21 12:00:00
你看美3中,或多或少每个人都被私人情绪所影响,更显示制度的重要性
作者: Rayearth2037 (空)   2016-05-21 12:00:00
所以 只能自己判断选择 没有什么"走偏了"至于很多文章推文硬扯bucky跟队长的选择我只能说时序逻辑错乱制度是人建立的 人监督的 会完美??man with issue!!到最后就是一个问题 Who or what do you trust?
楼主: armorblocks (package)   2016-05-21 12:04:00
我所谓的制衡从不是钢铁人和队长两人哪一方正确的假议题
作者: Rayearth2037 (空)   2016-05-21 12:04:00
as I said 我单纯赌烂你的标题
楼主: armorblocks (package)   2016-05-21 12:05:00
制度不一定完美,个人更不可信
作者: Rayearth2037 (空)   2016-05-21 12:05:00
那我也可以说 现在的复仇者 一派台面上 一派台面下不也是种制衡?我说过了 你的选择我尊重 这本来就是个无解的问题
楼主: armorblocks (package)   2016-05-21 12:06:00
队长或许能永远坚持在正确的路上,但是有天队长不在的话呢?
作者: Rayearth2037 (空)   2016-05-21 12:06:00
我只是赌烂你的标题
楼主: armorblocks (package)   2016-05-21 12:07:00
: )这标题主要是我自己把队长放在很高的地位,因此当他表现的出普通人(非贬义词)的情感倾向,也更加感到落差
作者: Rayearth2037 (空)   2016-05-21 12:16:00
很强的人 还是人 身为人 能做的就是谨慎理智的判断建立信念 然后站稳脚步 这不正是队长一直以来作的?没有什么走下神坛 他本来就不是神
楼主: armorblocks (package)   2016-05-21 12:26:00
能力不够强大,却坚持做正确的事,才更加突显队长对于理念的坚持,强大的能力,在一定程度会遮盖这个特点
作者: cashko   2016-05-21 12:51:00
队长也是人,其实他从美1到3都很一致
作者: chinhan1216 (下巴翰)   2016-05-21 13:01:00
Tony也是人 结果被鞭这么惨
作者: cashko   2016-05-21 13:23:00
东尼跟队长在这集我觉得都不能说错,只是立场不同
楼主: armorblocks (package)   2016-05-21 14:48:00
从头到尾我都不是要讲两人谁对谁错,而是说他们应该能把状况处理的更好
作者: Rayearth2037 (空)   2016-05-21 15:24:00
把人软禁是好的处理方法? 和谐不是放弃立场!
作者: byon1009 (允衡)   2016-05-21 16:08:00
感觉队长这角色本来应该是团队的沟通者可是整部电影只觉得他有点弥赛亚情节
作者: cam   2016-05-21 17:32:00
最后一战队长是出于爱(?)和守护,东尼是出于恨与复仇,的确都是人性的一部分
楼主: armorblocks (package)   2016-05-21 18:08:00
你认为一个在风头上的争议人物被留在豪宅中不出门,是一个很糟的处理方式吗, 当然我也说了先沟通再做会更好

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