Re: [讨论] 钢铁人的杀人行为

楼主: hsuans (大豆)   2016-05-11 10:55:11
※ 引述《eno4022 (eno)》之铭言:
: 底下说的有牵涉到钢铁人3的雷
: 最近刚补完钢铁人3
: 以前看钢铁人1的时候就觉得很奇怪
: 为什么Tony可以这样肆无忌惮杀人,都不会有人有意见呢?
: 到钢铁人3就更夸张了,直接叫一批无人钢铁衣,
: 下指令消灭全部有植入绝境病毒的人
: 超级英雄里面我最喜欢的是蜘蛛人
: 除了他个性与背景亲民外,
: 另外主要原因就是他的超能力没有杀伤力,是以拘捕为主
: 蝙蝠侠也不杀人(见死不救也还好)
: 而夜魔侠可能真的有杀人,不过他至少是偷偷摸摸在干
: 他也知道自己见不得光
: 但钢铁人就真的很奇怪了,
: 公众人物、公开身份,只因为穿了一件自己做的钢铁衣
: 就好像得到了一张合法杀人执照,只要他觉得是坏人就可以随便杀死
: 这怎么想都觉得怪吧?
: 在原作都没有人质疑这点吗?
: 东尼狂是没关系,但狂到认为自己有合法杀人权,
: 可以穿着一件钢铁衣到处杀杀杀,我就觉得很有问题了
不仅东尼杀杀杀,队长还不是也杀杀杀
难道那些九头蛇就不是人吗?
队长杀杀杀从来不手软的好吗
在美队1的时候他还是军人
到了美队2的时候应该已经不是军人身份了吧
杀九头蛇甚至是神盾局里的还不是杀杀杀没在怕的
问题来了,你不能说一般人杀人要接受法律制裁
带上面具或是有超能力就不用。
你不能说你是美国人所以在外国大杀特杀
然后人家外国政府也管不了
我认为这就是苏科维雅协议的重点
苏科维雅协议要求监督复仇者(不是所有超级英雄)
出任务要有联合国授权,看起来是限制
但是相对来说,就取得一定程度的合法杀人的权力。
而且所有的出任务造成的破坏都有联合国负责(赔钱)
不过队长应该不在乎这个吧,反正他不在乎被害者的家属能否得到赔偿
作者: rz759 (rz)   2016-05-11 10:56:00
推推
作者: FallenAngelX (跌倒)   2016-05-11 10:58:00
我想东尼应该有在默默地赔 XDDDD
作者: taccor7788 (~~~~)   2016-05-11 10:59:00
你一定是废死成员
作者: radi035 (阿富)   2016-05-11 11:00:00
东尼是慈善家阿 捐不少钱了 XD
作者: JCS15 (马马狗)   2016-05-11 11:03:00
东尼:队长要不要安光明灯 队长:No
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-11 11:04:00
队2之前 他都是神盾局的探员
作者: awhat (La Mer)   2016-05-11 11:04:00
先补血
作者: hellodio   2016-05-11 11:13:00
你怎么知道队长不在乎?电影有讲?你有问他?
作者: zaiter (zaiter)   2016-05-11 11:14:00
队长就中二屁孩 没有自由民主概念的老人8+9 队长 混黑社会 义气 兄弟87八其
作者: gwcatgwcat (M.貓子壞掉工廠)   2016-05-11 11:21:00
复二开头大战后东尼在和希尔通话时有问史塔克救援基金会到了没,所以东尼默默地赔无误
作者: fff0722 (是哏不是梗)   2016-05-11 11:25:00
他的功能就是擦屁股啊~~(摊手)因为只有他才有办法应付
作者: LVE (强尼屁股)   2016-05-11 11:27:00
好像看到蝙蝠侠终于失败了,出了一口气一样。
作者: lennychen   2016-05-11 11:28:00
也不是说队长不在乎,只是以前一直都有人帮队长收摊子队长过去从军(美国政府帮擦)、加入神盾(尼克帮擦)、加
作者: allyp7985 (Boyke)   2016-05-11 11:29:00
东尼默默赔+1
作者: kazamisin (kazamisin)   2016-05-11 11:30:00
简单的说缺了一张007的杀人执照吧
作者: lennychen   2016-05-11 11:30:00
入复仇者(东尼帮擦),总是有人帮他烦恼事后的重建与赔偿问题,队长一直不需要烦恼这点(其实也没能力处理)
作者: eno4022 (eno)   2016-05-11 11:35:00
美国队长有问题关我的疑问屁事?我不介意他们都因为杀人被关去关啊,所以然后呢你这种"弟弟也有错干嘛只打我"是我国小在用的话术好吗
作者: lennychen   2016-05-11 11:41:00
楼上火气好大,所以东尼赞成超级英雄要受到监督的结论没错啊
作者: eno4022 (eno)   2016-05-11 11:43:00
恩,我支持,他们如果戴面具藏头藏尾找不到人也就算了几乎身份都是公开了,打完不能找他们秋后算帐,不是很怪吗?之前打外星人打机器人也就罢了,这次内战总没话说了
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-05-11 11:45:00
因为这是漫画跟电影啊
作者: eno4022 (eno)   2016-05-11 11:45:00
自己联盟内部吵架差点拆掉整座机场,总不会再说这是执行正义,你们不该跟我们要求赔偿吧?英雄好意思这样讲吗?
作者: eno4022 (eno)   2016-05-11 11:46:00
放大绝时间到囉~~
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-05-11 11:47:00
本来就是这样啊 谁跟你说MCU的世界逻辑跟现实世界一样的?你今天出门的时候 头上有外星战舰飞吗?
作者: Danto18 (blue)   2016-05-11 11:51:00
推最后一句,这点其实东尼好多了
作者: ah122113755 (1930)   2016-05-11 11:54:00
其实照这些逻辑来看 东尼就是有权有势有人脉 所以他可以不受逞罚 还可以让其他人不受逞罚 仔细想想还蛮可怕的
作者: hsf0318 (相思果易使人相思)   2016-05-11 11:56:00
蝙蝠侠最后还是开杀了喔 嘘你以为诺兰版=所有阿蝙都一样
作者: roxas (旁白)   2016-05-11 11:56:00
其实主要还是东尼在赔钱吧 复联的金主除了他也没其他人了
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2016-05-11 12:00:00
东尼就是擦屁股擦到手都脏了,他负责面对政府跟大众,其他人却嫌弃他的政治手腕跟想平民怨的想法,唉。
作者: koriras (苍い人妻が~仆を责め~る~)   2016-05-11 12:01:00
要把电影情节搬到现实中讨论,赔偿与民情是必然发生啊~队长理想崇高绝对不会错,但现实中Tony才是最前线挡枪的
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2016-05-11 12:04:00
东尼有权有人脉用在那些复仇者身上可以被大家接受,一旦不再用在那些人身上,就被说好可怕,那东尼好处时,怎么不觉得自己可怕,反正队长也攀上更大更粗的金主了是吧?
作者: tanpsy (Kagupa)   2016-05-11 12:06:00
可是 除了内战和CAP1二战外 前面电影没一件事是CAP惹出来的啊 这样看来在Tony去凤梨屋找猎鹰说奥创是自己的错(还关监听后才讲) 完全打算靠法案卸责嘛
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2016-05-11 12:09:00
东尼惹一堆鸟事他不出来擦屁股谁出来 好像他有赔偿很伟大一样 笑死人
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-05-11 12:10:00
东尼也只有作奥创出来而已 而且奥创一半责任要算在女巫身上
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2016-05-11 12:11:00
钢2都靠小辣椒跟罗德出来帮他坦 现在人家不想理你了坦一下就在哀哀叫
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-05-11 12:12:00
钢2东尼也没干嘛 办party也不行吗?
作者: kuninaka   2016-05-11 12:12:00
wanda让hulk狂暴去城市大闹
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-11 12:13:00
女巫之前 他就在研究宝石了啊
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-05-11 12:14:00
哪有 是女巫引导他去研究的
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-11 12:14:00
女巫是加速他研究
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-05-11 12:15:00
他原本是研究自己的AI, 不是研究宝石, 他是女巫引导他后才发现宝石里头有AI
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2016-05-11 12:18:00
女巫只有显示未来全部人死光 电影就演这么多不要随便解释有的没的 女巫怎么会知道心灵宝石有AI
作者: Cadd (C+)   2016-05-11 12:19:00
虚构的世界没办法讨论这个ok?
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2016-05-11 12:19:00
没说他赔偿很伟大啊,只是要东尼的庇护,就不要嫌人家手脏,自己躲在后面,他搞出奥创的原因讲到不想讲了,队长听到吧唧就失去判断,女巫误杀平民难道也要算在他头上?
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-05-11 12:20:00
女巫本来就是九头蛇的人
作者: kuninaka   2016-05-11 12:20:00
美国队长又没说tony脏脏的
作者: Cadd (C+)   2016-05-11 12:20:00
在超级英雄的世界你要顾虑这个,那没有电影可以拍啦全部有罪抓起来,开演5分钟本片结束
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2016-05-11 12:23:00
还是奥创闹出的人命是人命,女巫搞出来的就不是?特勤队也只是奉命行事,为了吧唧,队长就算下手再轻,这些人的伤就不是伤?女巫只是被洗脑所以好可怜,东尼因为女巫被放大心中恐惧就该死
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2016-05-11 12:23:00
整个复联就东尼出力最多 其他人只会靠腰他也不想想自己作了什么
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2016-05-11 12:25:00
不好意思我可没说是队长说的,但很多人喜欢在这点上去强调东尼的政治手腕如何可怕,做人如何自私,来借此比较队
作者: ryanworld (大木人18号)   2016-05-11 12:25:00
女巫怎么会是九头蛇的人?
作者: ah122113755 (1930)   2016-05-11 12:25:00
我觉的复仇者所有人都差不多啊 就是一个团体 每个人
作者: kuninaka   2016-05-11 12:26:00
搞不好人家都和好了,你们还在吵这个
作者: ah122113755 (1930)   2016-05-11 12:26:00
队长就对擦屁股方式感到不满吧
作者: tanpsy (Kagupa)   2016-05-11 12:30:00
CAP是对Tony每次都偷偷来 先斩不奏不爽吧 奥创也是偷偷来
作者: kuninaka   2016-05-11 12:30:00
软禁女巫那件事情,steve说的是瞒着他自己做决定
作者: auron4041 (雷电)   2016-05-11 12:30:00
美2队长有杀人吗??
作者: kuninaka   2016-05-11 12:31:00
所以steve才会说我以为你已经改了可是最后steve也瞒tony,最后还写道歉信\这件事其实就这么简单而已茶壶外面的风暴吵得比较汹涌
作者: joas (水炼月)   2016-05-11 12:34:00
有喔!光那三艘空母掉下来就死多少了,虽然人家是反派,但也是人好吗
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2016-05-11 12:35:00
又要提软禁女巫,那队长因为不想女巫被软禁,结果反而拉
作者: kuninaka   2016-05-11 12:35:00
fanboy吵架,互相用道德踩
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2016-05-11 12:36:00
队长就整天在跟东尼唱反调 但是一个备案都讲不出来
作者: NICKSHOW (肉松掉了)   2016-05-11 12:36:00
闹就是罪犯了。
作者: kuninaka   2016-05-11 12:36:00
看吧 fanboy开始吵了
作者: watergod (蒙其海)   2016-05-11 12:36:00
同感,要这样放大讨论 就英雄全拉来一起探讨啊
作者: lien ( )   2016-05-11 12:39:00
制裁者表示: 你们在吵啥?
作者: ryanworld (大木人18号)   2016-05-11 12:40:00
机场是队长和巴奇要去搭飞机阻止五冬兵现世 东尼在那边拦截的 队长本来就不打算跟东尼开战好吗
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-05-11 12:41:00
女巫怎么会不是九头蛇的人...她本来就是在九头蛇实验中得到
作者: ryanworld (大木人18号)   2016-05-11 12:41:00
整部电影根本不是为了协议打架的好吗
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-05-11 12:42:00
能力的, 在复2一开始也帮着打复仇者
作者: ryanworld (大木人18号)   2016-05-11 12:42:00
女巫那个我忘了 sorry
作者: kuninaka   2016-05-11 12:42:00
如果没有zemo搞停电,电影就提早演完了 队长也签下去
作者: magicscott (magic大雄)   2016-05-11 12:44:00
前面同意,最后一段弱掉了 给嘘
作者: tanpsy (Kagupa)   2016-05-11 12:46:00
Wanda等于是被嗨爪抓起实验的 如果是嗨爪的人 有必要趁基地被A攻击时逃出来吗
作者: fff0722 (是哏不是梗)   2016-05-11 12:48:00
汪达姐弟(兄妹?)是自愿加入实验好吗?跟队长一样(队长有在电影中讽刺这段)
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-05-11 12:48:00
她哪有逃出来? struck一开始还在讨论要不要让双胞胎出击咧Strucker他说双胞胎当初加入的目的就是为了这个(攻击复仇者)
作者: kuninaka   2016-05-11 12:50:00
正妹就是宝
作者: loki94y (阿甘)   2016-05-11 12:51:00
作者: tanpsy (Kagupa)   2016-05-11 12:51:00
Wanda和快银得知A要阻止奥创时 CAP(还是谁?)有给他们选择要不要上 两姐弟出动的原因我想不是要逞英雄吧
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-05-11 12:52:00
那是双胞胎发现奥创的目的是毁灭人类(借此让人类进化)之后
作者: kuninaka   2016-05-11 12:52:00
那是后来出包想弥补
作者: fff0722 (是哏不是梗)   2016-05-11 12:53:00
我有点忘了双胞胎的目标是复仇者还是Tony,他们空有力量没有战术战略,只是棋子罢了。
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-05-11 12:54:00
双胞胎主要是对付东尼 其他人是东尼队友 所以一并对付
作者: tanpsy (Kagupa)   2016-05-11 13:02:00
正常脑当然想弥补啊 难道要像Tony一样 “给Tony一只Vision
作者: elflily (幸福使用守则)   2016-05-11 13:02:00
队长有认真每个都杀吗?看他大部分都用盾牌击昏击倒,被
作者: elflily (幸福使用守则)   2016-05-11 13:03:00
他杀的不多,除了在载具里头的人
作者: tanpsy (Kagupa)   2016-05-11 13:03:00
至于基地那段应该是我记错了 回去再补二战时期实在不太能算在击坠数 战争不杀敌人 难道跟对方猜拳? 真要算 应该是无辜伤亡者
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-05-11 13:07:00
但女巫是真的知道奥创也想把它放出来, 跟东尼是不一样
作者: tanpsy (Kagupa)   2016-05-11 13:10:00
CAP跟其他成员在A2就是帮Tony和两姐弟收拾残局 然后全世界都知道奥创跟姐弟一伙 没人知道奥创是Tony搞出来的(Pym:超爽der)Wanda哪里知道奥创? 还是奥创自己找上她们吧
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2016-05-11 13:14:00
电影女巫都已经说他想让东尼看见自己的恐惧而自我毁灭 根本没想到会制造出奥创了
作者: event1408472 (醒世明灯)   2016-05-11 13:14:00
你说对了 九头蛇那些人不能算是人
作者: takuminauki (蚊子)   2016-05-11 13:15:00
跟超英讲逻辑就输了
作者: demo68 (打爆章鱼哥)   2016-05-11 13:16:00
作者: tanpsy (Kagupa)   2016-05-11 13:17:00
还好内战没完整搬到电影里 不然前面又背Pym漫画的锅 真是会黑的彻底
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2016-05-11 13:24:00
双胞胎是奥创找去的 而且Wanda刚遇到奥创时发现他是机器人还一脸惊讶 怎么看都不像是预谋让东尼制造出来的
作者: joas (水炼月)   2016-05-11 13:25:00
为何九头蛇的人不能算人?因为他们是反派?那钢铁人杀的也都是反派啊!
作者: guardian128 (伊莉莎白欧森是我老婆)   2016-05-11 13:28:00
嗯 给嘘
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-11 13:29:00
复联东尼力出最多 所以最后把复联留给他了阿
作者: birdy590 (Birdy)   2016-05-11 13:48:00
联合国和各国政府还有脸讲 随随便便就被渗透了复仇者几乎都是擦屁股的份 让他们监督?纪录瞎成这样 谁能保证监督者里面没有间细啊
作者: CaramelMilk (奶绿少冰半)   2016-05-11 14:02:00
推e大说的 队长几乎都是防御形攻击 认真杀的不多
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-11 14:12:00
队长最多就拿盾牌尻人 很难死人吧
作者: sam105251 (神龟)   2016-05-11 14:14:00
这盾牌比钻石还硬勒
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-05-11 14:15:00
昨天重看美2,航母上有一幕是美队一颗手榴弹炸死3人他是个战士,打仗的时候用最有效率的方法杀死敌人才是本分,跟蝙蝠侠那种义警本质上不同美2开头卫星船那,他一丢盾牌被巴托克闪过,那盾牌可是卡到铁柜里还得去拔出来,你跟我说那个尻到头不会死人,也未免太牵强了
作者: k757842 (yangGG)   2016-05-11 14:19:00
盾牌都可以尻爆钢铁装了...
作者: airlow (不存在的骑士)   2016-05-11 14:43:00
英雄不能杀人其实本身就是不合理的原则,美国队长从来没主张过不杀吧,东尼也只是之前卖军火内疚,但也没说过不杀他可是自认为一人核武,以保卫和平的终极武器自居
作者: roxas (旁白)   2016-05-11 14:45:00
吸收一个前九头蛇成员然后还相信前九头蛇杀手的话跑去西伯利亚,你跟我说他们是因为政府曾经被渗透所以不信任政府,嗯…
作者: smartadonis (凌晨的天空)   2016-05-11 14:51:00
又不是在讨论内战,问钢铁人非要拿美队出来挡
作者: fff0722 (是哏不是梗)   2016-05-11 14:51:00
说不杀的人才奇怪(守的住就算了,守不住不就....)这次的事情也是,限制英雄根本没有意义。
作者: lovesora (爱天空)   2016-05-11 14:54:00
已经有上帝视角了 还在那里跳针九头蛇杀手才好笑吧
作者: Akaiito (花梨)   2016-05-11 14:58:00
队长目前为止都做对了 但是他对责任的观点令人无法苟同
作者: fred6623146 (无名)   2016-05-11 15:34:00
真要说杀人 007也是打遍天下XD
作者: chavaze   2016-05-11 15:34:00
计较机场爆了找谁赔很无聊...那对东尼只是小钱而已
作者: eno4022 (eno)   2016-05-11 15:44:00
是是是,有钱就是屌,我懂,只是觉得可悲
作者: yannjiunlin (Law in shit)   2016-05-11 15:44:00
对呀~那都不要救好了~还是等联合国决议杀哪个好人XD
作者: dxdy (=ρdρdφ)   2016-05-11 16:07:00
大家别这样 昨天的事情已经让废死崩溃了 别再刺激他们了
作者: PatlaborGao (Patlabor)   2016-05-11 16:12:00
可是照队长逻辑所有的警察都是政府管就不算除暴安良而是出卖选择吗?为什么警察有执法权ㄧ般人没有不就是有法律支援吗,今天东尼就是希望法案有这用途而已
作者: dogjoker (憨斯)   2016-05-11 16:15:00
最好
作者: loki94y (阿甘)   2016-05-11 16:18:00
队长杀人用万来计的 怎没看到一堆脑粉出来哭拿美国队长挡? 杀人魔不用讨论一下吗ㄏㄏ
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-05-11 16:31:00
woaifafewen 要不要去重看一下一开始东尼拿到魔杖那段?女巫是故意让东尼拿走魔杖(快银要去抢, 女巫拦着他, 快银问:就这样让他拿走, 女巫露出诡异微笑), 而且在那同时让东尼看到世界毁灭、他的战友全死的画面, 透过队长的嘴, 跟东尼:说: 你明明可以做更多、避免这样的事发生女巫本来就知道宝石里有东西, 他要东尼去把东西作出来女巫顶多只是不知道作出来的成品会是什么而已
作者: atrak5190722 (愚者)   2016-05-11 16:37:00
笑死 什么都拿美队坦 美维拉就是了
作者: loki94y (阿甘)   2016-05-11 16:46:00
脑粉只准别人骂东尼不准别人骂队长 帮QQ
作者: taccor7788 (~~~~)   2016-05-11 17:06:00
推楼上
作者: elmush (elmush)   2016-05-11 19:46:00
一直拉美队坦+1
作者: slamoo (耽溺于光)   2016-05-11 19:46:00
补血
作者: Shalone (虾龙)   2016-05-11 20:35:00
唔…第二集怎么可能不杀Hydra的人呢……对方都已经到处在杀人了…… 你这就好像要求FBI在自己大楼内,不能对正在乱开枪的通缉犯开枪一样荒谬
作者: allyp7985 (Boyke)   2016-05-11 21:52:00
只准别人骂东尼不准别人骂队长+1
作者: BadSalaD (苏打时代)   2016-05-11 22:20:00
美队3最后劫狱 那些保全该不会也被美队...?
作者: gjlcky098875 (Condolence)   2016-05-12 05:56:00
美队8+9
作者: lunchboxx (lunchboxx)   2016-05-12 13:13:00
哇你跟队长好熟啊

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