Re: [讨论] BVS真的有这么糟吗?

楼主: windr (天河银明)   2016-05-02 12:35:37
※ 引述《icyling (会不会放手其实才是拥有)》之铭言:
以下2段影评就是在解释BVS中的蝙蝠侠的心理状态。
Batman v Superman- How I surprised myself 中字 上
https://www.youtube.com/watch?v=N79936WOWmg
Batman v Superman- How I surprised myself 中字 下
https://www.youtube.com/watch?v=lY37lr8KWyU
就一般常见的问题,其实电影是有铺陈的喔。
我就一段一段回吧。
1.这一版的老爷到底是怎样的老爷啊?
简单来说,BVS一开始的布鲁斯-出道20年蝙蝠侠,
已经不是那个连小丑都无法侵蚀的蝙蝠侠了。
阿福说过,“狂热、愤怒、无力感,会让好人变的残酷”
这就是BVS一开始的蝙蝠侠的心境。
阿蝙说自己是个罪犯,并对着罗宾服装若有所思。
而且蝙蝠侠的对话里充满了消极和腐化的味道。
最重要的是,超人的出现带给他极大的震撼。
这和TDK系列的形象差得太大,也是许多观众反弹的主因。
许多人忽略了这20年的职业伤害。
2.好像也不聪明,然后抓坏蛋的时候枪一扫杀人杀一堆(我看到那边都吓坏了)
然后被超人搞得仇恨值满点。
MOS事件后,布鲁斯决定复出,其实完全是针对超人而来。
在开头氪星人的纷争中,人类的伤亡比蝼蚁还不如,在那时布鲁斯就已经下了决定了。
蝙蝠侠开始不顾人命是在他决定要杀超人以后发生的,
他跨过那条了底线,整个行动风格变的异常暴力血腥,这一点表现的很到位。
一直以来的蝙蝠侠作品都不断的强调守住底线的重要性,这次BVS直接演给我们看。
许多人诟病蝙蝠侠竟然没有看破雷克斯的计谋,有损世界最佳侦探的威名,
可是蝙蝠侠本来就已经决定杀超人,他已经决定了!
所以就没有特别去调查超人是否清白。
雷克斯的计谋实际上不会影响蝙蝠侠的决定,只是提前让冲突发生。
3.就片中开头说的,他很care父母的事情
但整部片中间也没有更多铺陈哩
但这一版的Bruce没有啊!
只有一开始父母被杀的慢动作,还有看着墓碑发呆,后来真的鲜少提到他对父母的情感
流露了,可能导演觉得不必要吧。
但如果中间多一些铺陈,也许到后面玛莎的出现不会那样突兀。
布鲁斯关于父母的噩梦不只一次,我还被墓碑出血那段吓到。
你到底是怎么做出没铺陈的结论的阿?
4.大部分最难让大家接受的就是玛莎了。
折磨了蝙蝠侠一辈子的痛楚就是父母之死,
布鲁斯自从父母双亡以后就不再是个正常人,对于正义的异常坚持已经是精神病层级了。
一开始超人喊玛莎,蝙蝠侠还以为超人为什么知道他母亲的名字,一度陷入混乱。
蝙蝠侠是已经跨过了底线没错,可是他对于人质的保护仍是最高优先,
所以毅然决然的先救玛莎再说,杀超人先放一边。
蝙蝠侠本来就会为了人质,暂时放下要逮捕的目标,这点并没有改变。
另外,他终于有机会挽救另一个母亲玛莎免于死亡!
其实不只是在救超人的母亲,在强烈的移情作用下,他也是在救自己的母亲阿!!!
拯救玛莎是整个BVS的转折,蝙蝠侠从这一刻再起!!!
玛莎今晚不会死,整个BVS最让我飙泪的就是这段台词,
因为我们的英雄,大师兄(X) 蝙蝠侠(O) 回来了阿!!!!!
前面我看的超虐心的,可是那是黎明前的黑暗,现在,光明升起!
虽然为了保住玛莎,他引爆了歹徒的火器,但是那是无可奈何的选择,人质优先!
最后他告诉玛莎他是超人的朋友,我认为有部分在安慰人质。
可是蝙蝠侠已经知道超人是来寻求协助并且处处手下留情,
有几分成份也是相信了超人不是坏人。
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-05-02 12:37:00
我觉得不光用暴力对付坏人,也会用来对付挡在面前的一般人这点不能被轻描淡写带过,讲白了,他是罪犯
作者: radi035 (阿富)   2016-05-02 12:38:00
超人跨海救马子 马子坠楼秒救~ 马莎被绑? 管他去死~
作者: zy116pj (子瑜好可愛)   2016-05-02 12:38:00
清流 先补血
作者: proprome (月光宝盒)   2016-05-02 12:40:00
把蝙蝠侠的心里诠释的最到位的电影 认真?
作者: recycling (彼得)   2016-05-02 12:40:00
阿蝙去救玛莎是阿蝙坚持不是吗,超人一开始还有犹豫
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-05-02 12:40:00
超人喊妈妈都比喊玛莎好
作者: legenddiy (Legend-D)   2016-05-02 12:40:00
先补血,有人会说你脑迷只会脑补
作者: OSDim (I'm So Sorry)   2016-05-02 12:40:00
每个版本都是罪犯
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-05-02 12:42:00
这版是个为了达成目的对一般人出手的罪犯
作者: cvn65 (United Stars Ship)   2016-05-02 12:43:00
有点牵强 阿蝙的不杀不也是因为父母? 怎么又会因为被牵动伤
作者: radi035 (阿富)   2016-05-02 12:43:00
马莎被绑 在没去打超人之前就可以救了
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-05-02 12:45:00
就算有铺陈 我也不一定要喜欢吧
作者: zy116pj (子瑜好可愛)   2016-05-02 12:46:00
楼上开大XD
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 12:47:00
没错,有铺陈也不一定要喜欢,本文倒数第三句有说
作者: legenddiy (Legend-D)   2016-05-02 12:49:00
“我不强迫接受,但我协助说明” 有人可能看不懂中文
作者: yuizero (14)   2016-05-02 12:50:00
不一定要喜欢 不过我也觉得演得很到位
作者: eva00ave (loxer)   2016-05-02 12:52:00
是说本来就没人说服你要喜欢不都是对电影的看法说明看法
作者: Drexler (the Glide)   2016-05-02 12:54:00
非常喜欢这个阿蝙
作者: WTFDARK (恶鳄)   2016-05-02 12:56:00
补血~ 等等有人会无脑嘘~
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 12:57:00
补血,因为等一下会有人来嘘
作者: OSDim (I'm So Sorry)   2016-05-02 12:58:00
有脑推
作者: ooyy (潜藏)   2016-05-02 12:58:00
苍白而无力的说明 把阿蝙踩的更低了 无脑 冲动 还兼低能
作者: susuplay (river)   2016-05-02 13:04:00
觉得还好...美3没蜘蛛人和蚁人也没多好
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 13:05:00
因为罗宾死了啊,爸妈死了很惨,难道儿子死了就不惨?
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-05-02 13:05:00
我还是不嘘了 嘘一次被说不懂中文 再嘘一次可能会被说脑
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 13:06:00
他开杀是因为见证希望的殒落啊,导致他垮过了那条线
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:06:00
有人认真解释,提供听者自由阅读,我是不知道这种单
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-05-02 13:06:00
残 重点在于接受这铺陈 但就是不喜欢这人设
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 13:08:00
因为粉黑认为这个版上不许为烂片护航
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-05-02 13:09:00
嘘是我不赞同这篇文章 跟文章立意良善的关联在哪
作者: wxes50608 ([Intellect/_______/VWB])   2016-05-02 13:09:00
心理防御机制吧 发现自己不喜欢的东西可能是因为自己不够懂 所以要嘘个文压惊
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:10:00
谢谢t大为我开示嘘的逻辑,我个人没在嘘所以不太熟
作者: Simonfenix (Livingfailure)   2016-05-02 13:17:00
呵呵
作者: HankDarren17 (汉克)   2016-05-02 13:18:00
好棒的心得,也很喜欢这版对bat的诠释
作者: blast1 (爱布丁)   2016-05-02 13:19:00
BvS真的需要众多强大的粉来解释呢…
作者: yuizero (14)   2016-05-02 13:21:00
我觉得就算不解释 蝙蝠侠的堕落也演得很到位只是很多人不能接受罢了
作者: zkow5566 (废文王5566)   2016-05-02 13:21:00
粉丝脑补大赛 正式开始!
作者: n0029480300 (NicK)   2016-05-02 13:23:00
.......既然有人能接受玛莎梗 那也不便再酸什么了
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 13:25:00
不糟啊,但有人就是不能接受就像我也不太能接受队长会隐瞒东尼这点因为不像队长会作的事,个性设定就跑偏了
作者: lucifer648 (超杀路西法)   2016-05-02 13:28:00
不需要接受彼此观点 但要尊重其他人的想法
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 13:28:00
铺陈好几集的伟光正最后也变马子狗
作者: yuizero (14)   2016-05-02 13:28:00
我脑补是队长真的不知道是冬兵杀的 不然看到影片就会
作者: yuizero (14)   2016-05-02 13:29:00
马上毁掉 TONY第一次问他回答真的不知道是真的 再次追问
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:29:00
我也对队长的高风亮节沾上一丝隐瞒与私心的阴影感到
作者: strike519 (嘘我者 宅友也)   2016-05-02 13:29:00
有几段确实逼人热泪 还有公听会全灭那
作者: yuizero (14)   2016-05-02 13:30:00
他看到TONY放不下仇恨 就决定览责任在身上回答"是"
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:30:00
,不失为一种感人的编写。
作者: strike519 (嘘我者 宅友也)   2016-05-02 13:30:00
这版本来就老蝙蝠 反正很多更风的 看不懂正常
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-05-02 13:30:00
队长真的不知道是巴奇下手的,但他知道说啥东尼也不会听了,干脆坦起来
作者: scaredreal (...)   2016-05-02 13:31:00
好片不需要戏外解释一堆,烂片才需要
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:31:00
这样说令人欣慰多了!真的很队长 Q_Q
作者: lucifer648 (超杀路西法)   2016-05-02 13:32:00
反过来有人不能catch到忠实粉丝的点 也不该被骂因为电影本来就不只是拍给DC粉丝看的
作者: rz759 (rz)   2016-05-02 13:32:00
有些人看到解释还是会脑嘘,好恐怖
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 13:33:00
我是说队长对东尼隐瞒他爸妈是被九头蛇害死这件事这件事他在美2就知道了,但却没跟东尼说
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:34:00
其实我完全忘记以前有没有说过东尼爸妈怎么死、队长
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 13:34:00
而东尼还ㄧ直以为只是单纯的车祸
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:34:00
知道不知道或知道多细了... 这些当然都有“铺陈”啦
作者: eva00ave (loxer)   2016-05-02 13:35:00
美二左拉电脑那段
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:35:00
只是好久远以前,至少应该“铺陈”得比玛莎多 XD
作者: legenddiy (Legend-D)   2016-05-02 13:35:00
美2有暗示是九头蛇搞的鬼
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 13:35:00
不管队长知不知道是巴奇下手的,他这件事就作错了
作者: yuizero (14)   2016-05-02 13:35:00
但是 队长也说了 不让TONY知道是九头蛇作的真的是保护
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 13:36:00
队长又不是黑寡妇或尼克,他们才会选择隐瞒东尼
作者: yuizero (14)   2016-05-02 13:36:00
自己 因为如果让钢铁人参与惨灭九头蛇行动 九头蛇就不会受到公正审判 毕竟TONY为复仇者付出太多了 造武器
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 13:37:00
保护?都在跟九头蛇打成一团了,还存著这秘密作什么?
作者: yuizero (14)   2016-05-02 13:38:00
盖本部 出资金 再说东尼也有事业和爱情要顾
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 13:38:00
这就是我不能接受的点。但我不会因此说这片难看啊
作者: yuese970523 (老舍)   2016-05-02 13:38:00
帮补
作者: yuizero (14)   2016-05-02 13:39:00
而且 其实队长顾虑的一点 "冬兵以前也是九头蛇"
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-05-02 13:39:00
其实史提夫有一个可能知道的时间点,就是巴奇解除洗脑后
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 13:39:00
所以我才搞不懂ㄧ群人纠结在玛莎梗上说它难看是在想什么?
作者: yuizero (14)   2016-05-02 13:40:00
这才是队长不肯告诉东尼的原因 这在信说队长也坦诚的
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-05-02 13:40:00
队长要求巴奇坦白说出泽莫想知道的事情,巴奇第一时间先
作者: Zazabi (静かに摇れる)   2016-05-02 13:40:00
所以你觉得玛莎梗不难看别人就不能说? 真的是呵呵 0.0
作者: yuizero (14)   2016-05-02 13:41:00
说了 我觉得怪队长不告诉东尼其实是对的 队长不是真的
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-05-02 13:41:00
丢了其他冬兵出来,但明明泽莫第一个问的是1991.12.19号
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 13:42:00
但很多人可以接受队长,却不能接受阿蝙??队长又没重开
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-05-02 13:42:00
队长算是受连座处份(人是他担保的)。而如果巴奇画面外有说,就变队长刻意隐瞒(迫于情况)。所以我还是希望他不知
作者: yuizero (14)   2016-05-02 13:43:00
现在在这边推的 没人不能接受堕落的阿蝙吧
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 13:44:00
队长打死的人只会比阿蝙多而不会少吧?
作者: j2squared (j2squared)   2016-05-02 13:44:00
作者: yuizero (14)   2016-05-02 13:45:00
毕竟美队以前是军人 还参与二战
作者: blackcat1129 (MaYA)   2016-05-02 13:45:00
所以现在老爷开杀要来拉队长垫背? XD DC也太可怜了
作者: Zazabi (静かに摇れる)   2016-05-02 13:46:00
我说真了不起 就表现手法有问题 你一直拖队长来也没用啦
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:46:00
这种打斗本来就会死人,只是看电影要不要软化而已看看爆炸案的布鲁塞尔机场疏散了多久
作者: blackcat1129 (MaYA)   2016-05-02 13:47:00
玛莎的问题在于莫名其妙和导演粗糙的手法
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:47:00
莱比锡哈勒机场可以听到一句广播下个镜头就空无一人?
作者: yuizero (14)   2016-05-02 13:47:00
但我说实在 有火焰器还有格林机砲和火箭砲 全副武装
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:48:00
这就是电影的软化, Ca3 在此就是要塑造全场净空不死
作者: blackcat1129 (MaYA)   2016-05-02 13:48:00
导演要传达的意思没有传达到 这就是导演说故事失败
作者: yuizero (14)   2016-05-02 13:49:00
的最后拯救玛莎行动 阿蝙作到那样每个只打到骨折算不错了 你要说外面设格林机枪和最后火焰的人死了阿但那样还坚持全不杀就真的太娇情了 钢铁人或许做得到
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-05-02 13:51:00
CA3已经够多描写平民死亡的叙述了,开头爆炸案死不瞑目的
作者: eva00ave (loxer)   2016-05-02 13:51:00
最少bvs中b有把dd带到废弃港口比mos有有进步了 不然先去找戢不知道还要死多少人这就是b拷贝s的其中一点
作者: yuizero (14)   2016-05-02 13:51:00
但那时只是一个开战机穿普通衣的阿蝙而以耶
作者: eva00ave (loxer)   2016-05-02 13:52:00
那套有防弹啦
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 13:53:00
东尼不晓得直接杀掉多少人去了
作者: pensees (happy ending)   2016-05-02 13:53:00
有深度跟好片基本上是两回事
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:53:00
那当然就要趁平民散完这么长的时间,赶快去开直升机
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-05-02 13:54:00
我看不懂一直扯复仇者击杀数是要做啥?有翻译官吗?
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 13:54:00
平民散场他们应该作的是跟着落跑吧
作者: dxball (秘密)   2016-05-02 13:55:00
帮补,平凡的解说文也可以嘘成这样,是加入九头蛇了吗
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-05-02 13:55:00
的就是另一个意外惨死的小女孩了
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 13:55:00
通缉犯送上门去跟人家打?
作者: sfh20230 (pig3)   2016-05-02 13:55:00
剧情非常混乱 情节不合常理 身为蝙迷都没法洗
作者: Zazabi (静かに摇れる)   2016-05-02 13:55:00
他大概觉得击杀数一样所以一样是好片一样卖座吧
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:55:00
不不,队长抢直升机不伤民众,可能会出手伤的是钢铁人他们吧...
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-05-02 13:56:00
https://youtu.be/7uI35cmrdzI 在那边扯半天击杀数,不如
作者: blackcat1129 (MaYA)   2016-05-02 13:56:00
问题是评价会差 就是大部分人都感受不到阿
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 13:56:00
队长:正面上我 钢铁人:这种要求第一次听到
作者: Zazabi (静かに摇れる)   2016-05-02 13:56:00
这就是传统的自己不会生 就要牵拖隔壁 真的是神逻辑 呵呵
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:57:00
以上哪位版友生了BvS或生了Ca3?
作者: eva00ave (loxer)   2016-05-02 13:58:00
为啥会变成讨论击杀数阿平民被泼及本来就不是好事这也是协议为啥出现和阿扁像干大超的原因之一阿
作者: zkow5566 (废文王5566)   2016-05-02 13:58:00
某c也太辛苦了 从美队3上映到现在每篇都在XD
作者: Zazabi (静かに摇れる)   2016-05-02 13:59:00
反正不会是我生的 我也没怪隔壁 呵呵
作者: eva00ave (loxer)   2016-05-02 14:01:00
查克的问题就是那样这是却点无误 带入感太差了
作者: tactical (无一而定)   2016-05-02 14:04:00
不管如何这版的蝙蝠车我是看得很爽,虽然出勤一次就报废
作者: xelnaga (Xel'Naga)   2016-05-02 14:20:00
脑补100%的片子
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 14:21:00
脑“补”字义上最夸张也只是 1% 材料上补出 99%,如果是 100% 那就该叫“脑创”了。
作者: kissa0924307 (瓦斯来一桶)   2016-05-02 14:36:00
有舖陈=/=好舖陈DC要是按步就班先多拍几部独立电影 就不会这样了
作者: Rainbow5566 ( )   2016-05-02 14:55:00
4.我个人反而接受度很高,父母对蝙蝠侠生命中占太重要的地位,去救玛莎=去救自己妈妈,2.开战理由薄弱,觉得单纯为打而打
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌)   2016-05-02 15:07:00
同意这篇说的,不管如何,蝙蝠侠一定会先去救人质玛莎的梗是增加戏剧性和深度,而不是叫其他名字就不救
作者: crazysun (阿吉)   2016-05-02 15:17:00
很多东西我没看过漫画完全觉得莫名奇妙 看过本文好像了解了一点 最大败笔是默认看电影都是看过漫画的粉很多东西没讲 才会这么多负评
作者: CcccBon (开到荼糜)   2016-05-02 15:26:00
国外都直呼名字,而且更有亲切感。
作者: natsusa (日夏)   2016-05-02 15:31:00
不要再拔鬃毛了,并没有都直呼名字,也不是这样都更亲切
作者: ray811209   2016-05-02 15:59:00
帮补 写得不错还要被嘘超惨
作者: franky1021 (法兰克一零二一)   2016-05-02 16:07:00
帮推 这篇没什么好嘘的
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-05-02 16:23:00
对某些人来说,帮BVS讲话的罪恶,像杀了他全家一样
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 16:28:00
如果是帮BvS乱讲也就罢了,认真讲的反而更可恶...
作者: nchrist (真的是开始)   2016-05-02 21:36:00
有史以来诠释最到位? @@
作者: kaede0711 (kaede)   2016-05-02 21:43:00
我不用影评介绍也完全看得懂,也很喜欢BVS,但是看完美队3以后更多的是把神作拍成普片的恨铁不成钢,跟当初看MOS养父死那段一样

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