Re: [讨论] BVS真的有这么糟吗?

楼主: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-05-02 12:15:18
路瑟和蝙蝠侠极度弱智这种不说
单纯针对导演对戏分安排
花一堆篇幅安排路瑟阴谋还有路易丝的奋斗,努力想帮超人洗刷罪名
最后..............其实和两位一点屁关系也没有
路易丝洗刷冤情重要吗?不重要,蝙蝠侠根本没看到实情就停手了
雷克斯的陷害重要吗?不重要,蝙蝠侠根本没被骗就动手了(子弹超低能)
Zack是要表示人生很多事本来就徒劳无功吗??
玛莎,玛莎梗好不好,大家吵翻了就不说了
只要问一个最简单问题
有多少人在那幕之前记得蝙蝠侠老妈叫玛莎?
(这还是电影中不停提起的喔)
更严重的是,有多少人记得超人妈妈也叫玛莎?
就算这是个好梗(我不认为就是了),当这梗下的时候
观众需要去思考玛莎时
情绪就慢一拍了,情绪之所以为情绪就是......直觉的,不用思考的真实反应
故这部片这样设计很糟.........
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 12:17:00
是的,人生很多事都徒劳无功,但人的善念与善行不灭玛莎玛莎玛莎,我以前不知道,但 Lex喊了三次就记得
作者: recycling (彼得)   2016-05-02 12:17:00
我记得有一个回忆片段提醒观众不是吗?还是我记错了
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 12:18:00
而那一拍下,观众甚至不用想到超人妈玛莎,只要像阿蝙一样记得蝙妈玛莎就是心头一震;如果片头蝙爸临死
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-05-02 12:19:00
这部电影最成功的地方 就是让大家记住玛莎了
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 12:19:00
前那句慢动作播放的“玛 莎 ”有人记不得,那就是观影认不认真的问题了。
作者: tnit (碌碌碌碌)   2016-05-02 12:21:00
所以这片真的就是粉丝取向的电影,若不是对DC有深刻狂热恐怕难以沉浸吧
作者: recycling (彼得)   2016-05-02 12:22:00
前面好像才有人说不是DC粉比较看得下去呢XDDDD,我觉得
作者: icyling (会不会放手其实才是拥有)   2016-05-02 12:22:00
老实说开头慢动作玛莎的当下真的愣住想说
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-05-02 12:22:00
狂热粉丝会无法接受脑弱路瑟和爆冲蝙吧
作者: proprome (月光宝盒)   2016-05-02 12:23:00
铺梗是要循序渐进der 玛莎完全没铺梗 叫天外飞来一笔
作者: icyling (会不会放手其实才是拥有)   2016-05-02 12:23:00
他到底在喊什么啊………后来才知道原来是在喊他妈的名字
作者: recycling (彼得)   2016-05-02 12:23:00
就是端看个人吃不吃查克史奈德那套而已
作者: proprome (月光宝盒)   2016-05-02 12:24:00
反而觉得漫画粉丝看完气死居多
作者: recycling (彼得)   2016-05-02 12:24:00
我以为他是要故意完全不铺梗的耶...很像大梦初醒的感觉
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 12:24:00
反正梗都有铺,有抓到梗喜不喜欢就见仁见智囉
作者: GAIEGAIE (该该)   2016-05-02 12:24:00
DC粉会气到中疯吧 尤其看到阿蝙那鸟样
作者: zeohealer (杰欧)   2016-05-02 12:26:00
事实上不是漫迷比较能接受电影的更动。真正的漫迷早就被无脑老爷气死了..
作者: egg781 (喵吉)   2016-05-02 12:27:00
还有乱丢的氪石戬也让我很吐血,我甚至觉得这是一种低级错误
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 12:28:00
在那当下,氪石戟丢在哪里比较好呢?说说看。
作者: ahahahahah (あああああ)   2016-05-02 12:30:00
我现在只记得队长妈妈叫沙拉
作者: DarkerWu (糊涂)   2016-05-02 12:30:00
收在蝙蝠机都好 懂?
作者: egg781 (喵吉)   2016-05-02 12:32:00
自己丢到水里再想办法捡回来,你不觉得看起来超蠢吗,完全不需要安排这一段
作者: Handway (天元突破)   2016-05-02 12:33:00
就一堆需要多看几次的而已
作者: recycling (彼得)   2016-05-02 12:33:00
丢我没意见,后来没隔几分钟又去捡倒是真的有点傻眼那是可以杀他男朋友的武器耶,以当下的慌乱考虑进去当然是丢越远越好,可是后来为了设计超人之死又跑去捡就
作者: radi035 (阿富)   2016-05-02 12:34:00
再次证明超人是马子狗阿 马子怎样都要救
作者: recycling (彼得)   2016-05-02 12:35:00
...应该可以设计得更好
作者: radi035 (阿富)   2016-05-02 12:35:00
马莎 出事靠别人救
作者: qscgg (QSC)   2016-05-02 12:36:00
为什么蝙蝠侠不把氪矛带在身上?第一发烟雾弹弱化超人就直接杀死他就好啦?插在莫名的地方去拔矛比较帅吗?为什么路克斯权力这么大,那艘太空船都归他管?美国政府或联合国甚至超人都不在乎那艘太空船?
作者: zy116pj (子瑜好可愛)   2016-05-02 12:41:00
一直很怀疑 质疑蝙干嘛不把戟拿着的人
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-05-02 12:41:00
喊Mother比Martha好+1
作者: qscgg (QSC)   2016-05-02 12:42:00
喔是喔,那为什么要做成矛还做这么大一只不能藏。为什么不
作者: zy116pj (子瑜好可愛)   2016-05-02 12:42:00
另外其实外国人很少喊妈妈 都喊名字好吗
作者: qscgg (QSC)   2016-05-02 12:43:00
做成一把小短刀藏着就好?做成矛比较帅?
作者: recycling (彼得)   2016-05-02 12:43:00
恩...对阿,老实说做成矛比较帅
作者: zy116pj (子瑜好可愛)   2016-05-02 12:44:00
那么大块怎么做刀…
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-05-02 12:44:00
你去问外国人喊Mom比较亲还是喊名字比较亲
作者: qscgg (QSC)   2016-05-02 12:44:00
原来是海楼石不可加工啊
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 12:44:00
做成矛当然是比较帅呀,那才有权杖的意象
楼主: ckshchen (尖酸苛博文)   2016-05-02 12:45:00
左之助斩马刀啊(喂,那还是没藏起来啊)
作者: eva00ave (loxer)   2016-05-02 12:47:00
动画是有子弹和小刀的版本
作者: zy116pj (子瑜好可愛)   2016-05-02 12:47:00
我朋友都喊名字啊…
作者: qscgg (QSC)   2016-05-02 12:47:00
对啊...一看就知道想玩圣矛梗,玩得这么烂才让我生气
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-05-02 12:48:00
做成矛的意象是朗基奴斯之枪……
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 12:48:00
妈妈刚好同名,就是缘份呀
作者: chris0701 (Quasimodo)   2016-05-02 12:49:00
拿去插使徒la
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 12:49:00
人要在圆厅大殿挑战神时,意象当然可以是权杖
作者: natsusa (日夏)   2016-05-02 12:49:00
玩意象梗玩到放弃合理性就输了
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 12:50:00
神要牺牲时与恶念互刺同归于尽,意象当然就是那支枪
作者: t13thbc (the 13th black cat)   2016-05-02 12:50:00
权杖根本不合理 得了吧 不过就是为了和神子的死做连结所以硬是做成矛 整片充满圣经元素
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 12:52:00
权杖当然合理,神子是犹太人之王,人要在圆厅大殿取而代之自立为王,当然拿权杖,别忘了圆厅这场景的选
作者: eva00ave (loxer)   2016-05-02 12:53:00
我记得之前有篇解释圣经的
作者: qscgg (QSC)   2016-05-02 12:53:00
不管你要玩三小隐喻啦,暗示啦,符号学啦。玩到忽视合理就
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 12:53:00
择,一个物件也不见得只有一个意象。
作者: recycling (彼得)   2016-05-02 12:54:00
"玩到忽视合理性"的部分,查克也不是第一次这样了,所
作者: eva00ave (loxer)   2016-05-02 12:54:00
矛那段那里合理性有问题的提下
作者: eva00ave (loxer)   2016-05-02 12:56:00
虽然查克的确有这问题但我对矛这段没有合理问题的映象
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 12:57:00
如果以有效率杀超人来看,氪石枪一直打也就够了;但灭神从来不是杀了就算,一定要满足象征性的征服欲望
作者: blast1 (爱布丁)   2016-05-02 12:58:00
真的就粉丝版BvS呀,当下难看懂还要想,慢半拍情绪都没了
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 12:58:00
,就是要在神已经颓然倒地时用氪矛刺下志得意满的最后一击。
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 13:00:00
我记得啊,玛莎名字 现好几次好吗?
作者: OSDim (I'm So Sorry)   2016-05-02 13:00:00
是导演粉丝版
作者: proprome (月光宝盒)   2016-05-02 13:00:00
Zack老是拿超人暗喻圣经的神 真是够烂的 我没看过这么喜欢做爱 这么自我中心的神
作者: OSDim (I'm So Sorry)   2016-05-02 13:01:00
出现好几次,不过大部分人没共鸣对啦,我看问题是在观众身上
作者: proprome (月光宝盒)   2016-05-02 13:02:00
Zack版超人 从MOS开始 性格就扭曲到一点神性都没有
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:03:00
去看看还在上映的《少年弥赛亚》吧,低基督论的人性
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 13:03:00
问题不是出在观众身上,而是黑粉身上
作者: recycling (彼得)   2016-05-02 13:03:00
没有问题在谁身上,但麻烦在DC头上,后面的系列架构真
作者: recycling (彼得)   2016-05-02 13:04:00
的会很艰困
作者: proprome (月光宝盒)   2016-05-02 13:06:00
到底看个BVS还要脑补给个东西啊 别部电影怎么没这个困扰脑补几个东西
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:07:00
你如果常看真善美的电影,就会很习惯脑补了 (冏)
作者: proprome (月光宝盒)   2016-05-02 13:07:00
我看小耶稣也比 已经30几岁的Zack版超人 更来的成熟吧
作者: recycling (彼得)   2016-05-02 13:08:00
查克的片很多都这样吧...(虽然我只看了四部)
作者: chris0701 (Quasimodo)   2016-05-02 13:08:00
这版的超人完全没把自己当神吧
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:09:00
说不定唷,快去看《少年弥赛亚》吧,冷门但撑很久了
作者: chris0701 (Quasimodo)   2016-05-02 13:09:00
甚至他连自己的力量该怎么使用都没有个想法明明MoS里他名义老爸教他教这么久
作者: proprome (月光宝盒)   2016-05-02 13:10:00
楼上来不懂啊 Zack拿圣经隐喻 不过是装酷 骗骗外行人我是说mys结果还有人真的觉得 哇 好多圣经隐喻 好友深度
作者: recycling (彼得)   2016-05-02 13:11:00
不过虽然我算蛮喜欢BvS,但我看时完全没想宗教隐喻的
作者: chris0701 (Quasimodo)   2016-05-02 13:11:00
BvS的神力大部分都拿来救女友 救老妈
作者: qscgg (QSC)   2016-05-02 13:11:00
你懂个屁,不然EVA就不会被粉粉当神作了(乱战ing
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:12:00
提到“自己力量该怎么使用都没有个想法”,那这片的三十几岁超人和《少年弥赛亚》的小耶稣真的有点似曾相识呢,大家去看吧~
作者: ENCOREH33456 (XM3)   2016-05-02 13:12:00
跟黑暗骑士比起来就是部大烂片啊
作者: chris0701 (Quasimodo)   2016-05-02 13:12:00
我是真的没看过啦 等等来菇狗XDD
作者: susuplay (river)   2016-05-02 13:13:00
没看漫画..其实觉得满好看的....真的没那么差...可能粉丝不能接受某些设定吧..至少钢铁蝙蝠侠帅度就爆表了啊
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:13:00
那位小耶稣的神力都拿来救舅舅、救小鸟、救技安
作者: natsusa (日夏)   2016-05-02 13:14:00
宗教或神话隐喻是有其美感,但在剧情上合理与否是另件事
作者: chris0701 (Quasimodo)   2016-05-02 13:14:00
我是觉得这种状态的超人被塑造成神有点奇怪
作者: n0029480300 (NicK)   2016-05-02 13:14:00
玛莎梗没什么好说的 就是呈现方式超 级 烂(当然
作者: natsusa (日夏)   2016-05-02 13:15:00
有的人爱这味爱到可以忽视其它,有的人不买单,就是这样
作者: n0029480300 (NicK)   2016-05-02 13:15:00
梗本身也不够好
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:15:00
小耶稣一岁不到也没啥神蹟(根据圣经甚至是三十岁才有)就已经引起全程宝宝被屠杀了,他那种本事就已被塑造成神引起灭神的疯狂,一样是有点奇怪啦...城
作者: chris0701 (Quasimodo)   2016-05-02 13:17:00
我记得圣经里全城宝宝被屠杀是因为预言的关系吧不太确定 我不是很熟圣经XD
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:18:00
是呀,那和阿蝙的梦境与阿闪的预言,也似曾相识
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 13:19:00
圣经中的神本身就很中二啊,还神性咧?不爽就天火焚城,降七灾跟水淹世界
作者: waitwind (待风想翻桌想翻桌)   2016-05-02 13:20:00
喊妈妈的话,蝙蝠侠就不用困惑了,不过这样也没有后劲了
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2016-05-02 13:21:00
还叫人用儿子献祭以考验他是否忠心?
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 13:21:00
那也推荐搭配观赏《死期大公开》,也还在院线上映
作者: chris0701 (Quasimodo)   2016-05-02 13:22:00
那个是上帝吧 神枪不是拿来戳耶稣的吗虽然其实是同个人啦 但故事线好像不太一样
作者: macrose (再次重逢的世界)   2016-05-02 13:24:00
某c...拿宗教来战你根本是在玩火,不要拿真实宗教中的神来开玩笑,十分不妥(我不信教也是这样觉得)
作者: luvshiou (落落)   2016-05-02 13:33:00
叫玛莎有后劲?有 就是我很火大
作者: IBIZA (温一壶月光作酒)   2016-05-02 13:37:00
我一直都记得玛莎啊,只是不知道阿信什么时候出场
作者: n0029480300 (NicK)   2016-05-02 13:39:00
看的时候就有注意到画面不时在tag玛莎 会不爽当然就是单纯觉得这个安排很糟
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2016-05-02 13:48:00
情绪转折没有代入性是BvS叙事最大的败笔看看黑豹在他爹被炸死时那个画面跟悲愤,多有张力最后默默离去只丢了一句"我会亲手杀了他"你能很切身的跟这个角色做情绪上的连结
作者: eva00ave (loxer)   2016-05-02 13:54:00
代入性问题不论好坏雷都有提到但总会有人忘记
作者: yuanonly (yuan_only)   2016-05-02 14:08:00
矛的部分就很不合理了啊 跟超人打你觉得有余力选择杀法吗
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-05-02 14:12:00
所以呀,用别招把超人打趴在地上后,才用矛最后一击,完全是刺爽快用的。
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样)   2016-05-02 14:34:00
我都较蝙爸蝙妈XDDDD
作者: aggressorX (阿冲)   2016-05-02 14:40:00
喊妈妈只会被阿蝙当成妈宝插下去 那边是叫阿蝙去救名叫玛莎的这个人吧
作者: pauljet (喷射机)   2016-05-02 15:15:00
我超喜欢查克 有文本的守护者 没文本的杀客同萌 我都超爱但是这片完全不行 越是查克粉才会越抓狂
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2016-05-02 16:25:00
不先安排别招剥夺超人的行动力,你以为能一开始用长矛捅到一个速度快的像瞬移的人?
作者: kaede0711 (kaede)   2016-05-02 21:39:00
玩到忽略合理性+1,想想MOS的养父死

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com