[普雷] 美国队长3可以而且应该要更好

楼主: cmtcaptain (康特)   2016-05-01 03:57:49
先说结论
美国队长3如果单纯以爽片的角度来看,打斗场面绝对是佳作
然而注册法案(即本片的苏科维亚法案)是个很重要的事件,
看美漫不能忽略掉背后的政治意涵
而电影只有刚开始带到,让立场的对立成为导火线,
后来的剧情发展却将政治立场的对立淡化沦为私怨
也没将各路英雄支持或反对的理由好好处理,
造成双方的英雄似乎都只是为了很粗浅的理由而战,我觉得相当可惜
(BvS也是浪费,还要额外看人间之神自己脑补很多。)
注册法案:
漫画史中的注册法案要求在美国的超能力者都要向政府注册,
除了真实身分的告知以外,也要接受适当的训练。之后可以选择在神盾局工作与否
我们可以把注册法案和爱国者法案相连结
爱国者法案简单来说就是为了避免恐怖攻击,可以扩张政府机关的权力,换句话说
你的通讯、个人资料...等等各种机密都可能被取得
同样可延伸的还有棱镜计画以及最近才上演的Iphone解密事件
简略说一下我认为各个英雄支持与反对的心态
反对法案方(美国队长派)
美国队长:
美国队长的个人道德相当崇高,即便史塔克对于队长的立场有多恼怒,
他也不曾攻击过,且相当敬重美国队长的个人操守。
美国队长的漫画起源于1940年代,那是个充满美国主义思想,美国梦的年代
可想而知美国队长在形塑人生的过程中,“只要你想,就能得到”之类的箴言
不断的在生活周遭回响,而罗杰斯他也是基于这样的原因而从军、甚至成为美国的象征
他是个典型的理想主义者,同时也深具英雄主义的思维,
牺牲奉献为人都仅是为了自己珍视且一直以来为之而战的价值观,“自由”与“人道”
也因此苏科维亚法案对他而言,就如同官僚,
且可能使他必须面临背弃自己的价值观,当那些所谓“为了大局着想的思考”
可能让他必须放弃可救却不能救的人民,这对美国队长而言是无法接受的
美国队长不是政治家,在他的脑中没有妥协
所以当他知道旺达遭到软禁,他生气了
当他知道好基友巴奇是因为受到控制才做出那些行动,
他选择走上即使与世界为敌也要维护自己爱人和价值观的道路
冬兵:
冬兵在这部只想好好过日子,不想惹是生非,不幸的是事情自己来找他
如果对法案的接受做选择的话,他应该是想人间消失而不想留任何案底的
猎鹰:
电影里的猎鹰只是有高科技翅膀的战斗人员和美国队长的跟班,
我想不到他支持与反对的理由,也许就只是跟随队长的脚步吧
绯红女巫:
电影史观的旺达从小就被九头蛇关起来,配合漫画史观,旺达其实就和
变种人相同,在不是自己的意愿下取得超人类的能力,也因此除了对大组织、被控制
的心灵阴影,再加上史塔克的“为了你好把你软禁”的手段下,
让女巫决定倾向美国队长方
鹰眼:
我觉得在电影中鹰眼的立场被完全忽略掉,鹰眼在电影线中是名特务,
而特务最害怕的就是身分曝光,这也是我认为他和黑寡妇(倒戈)选择
支持美国队长的原因。对Stark来说,他的身分向来都不掩藏,
然而对特务而言,除了身分曝光可能引来的杀身之祸,最重要的是对亲朋好友的影响
身分对于鹰眼肯定是逆麟,但在电影中却完全看不到这明显应该考量的论点
只沦为帮队长助拳的角色
黑寡妇:
我选择将黑寡妇放在这因为她的倒戈。
黑寡妇在漫画中是从小被训练的俄国特务,在暗杀、取得许多情报之后
由于受不了自己的间谍人生最终选择投向美国
节录这段史嘉蕾在访谈时的这段
"I think that the Widow's past will always haunt her," she replied. "She's
trying to move forward, she's trying to pick up the pieces of her life. I
think we'll see parts of that in Cap 3 when we find her. And certainly she
has a greater purpose, and I think that greater is charged by this need [for
her] to escape her past. So, it's always kind of right there, kind of looming
over her shoulders."
对我来说,黑寡妇才是属于队长所说将责任外推的人,从小到大,
黑寡妇所受的训练是接受指令、完成任务
法案的专案小组让她可以不去面对思考为何而战的问题,
不去想自己要执行的任务可能的后果是对是错,
能确保她维持着这样的行为模式,我认为这正是她一开始选择支持法案的原因
然而她也知道间谍的存在、组织漏洞的存在
她也属于害怕大型组织(俄国KGB)的人,而反而信任美国队长、鹰眼这类她所能信任的人
所以当她和美国队长两人面对面时,她选择放美国队长去找寻也许是众人的答案,
而不是扮演往常例行接受指令执行任务的黑寡妇
(对逃亡中的浩克的感情有没有被列入考虑就不知道了)
蚁人:
在电影中也只是队长粉的肤浅角色。
蚁人随便想反对法案的理由都很多,案底很多、有小孩、知道皮姆粒子的可怕...等等
蚁人的个人电影很重要一点就是“技术在不对的人手上就是武器。”
当每个超级英雄都被分析和了解之后,累积的技术能力将如核能一样令人畏惧
结果他竟然仅仅是队长粉
蚁人的智商呢?
支持法案方(钢铁人派)
钢铁人:
漫画中一开始钢铁人是反对法案的,但在种种事件之后,他了解到法案的必要性
电影版中外星人入侵带给Tony的影响很大,对Tony来说,他就如同BvS中的B,
任何有益于他对抗外星人入侵的能力他希望都能掌握到手。
注册法案正能给予他这样的能力和权力。
另外他也才刚接受小辣椒的"我们先休息一下"宣言,
正处在希望能有自己个人生活的心理状态(和Scarlett所描述的黑寡妇相同)
另外身分的曝光不在钢铁人的担心范围,他所拥有的资讯搜寻能力更让他
视个人信息自由为无物。奥创是因为担心外星人而创造出来的东西,结果失败了。
注册法案能带给Tony和奥创一样对抗外星人的武力,
同时也能避免强大武力如奥创一般的失控。
钢铁人是恐惧的,害怕自己失去小辣椒,害怕浩克暴走,害怕外星人的攻击,
所以他需要法案来供给他日常生活的自由,管束超能力者,且在必要时可以征召武力
钢铁人有政治意识,他知道美国的人民是如何看待超级英雄的
因为当他脱下了钢铁盔甲时,他也只是一般人
他知道法案的推行是必然,就和BvS中B的考量一样
相较于队长所看重的现在
Tony更注重未来,他也是个全然的现实主义者
这是Tony无法理解队长之处,也是两人最根本的不同之处
简单来说,洞见计画、军备竞赛这种事就是Tony会做的
战争机器:
一生的好军人,平凡人,军队的纪律和规律是他的信仰
蜘蛛人:
漫画中他是第一个跳出来支持法案的超级英雄(虽然事后知道有关押反注册的监狱后倒戈)
电影中他就只是个雇佣兵
幻视:
首先要提醒的是幻视是贾维斯,任何的考虑第一要件是逻辑
另外贾维斯也拥有整个网络所搭载的信息量,
因此当幻视说话前,先被酸了句"大师要开示了"
幻视的考量点包含了提出假说之后的验证,
钢铁人的出现引发了更多的事件,
就像是索尔说过这么一句,
宇宙魔方事件形同一封战帖,让宇宙知道地球准备好更高等级的战争
当越强大的能力出现,而有办法探知其余强大的存在并被探知时,
战争于焉爆发。
没说出口的是,
因为未来会有更高等级的冲突,所以我们要集结对外
因为强大的武力私底下遇见会互相冲突,所以我们要列管,才能保证不会有私斗
因为不受控的能力会造成灾难,所以我们要设法控制
信息自由本来就不在幻视的考量范围
毕竟他可是有着自主骇客能力的电脑来着,
所以他认为只要门是开着,就可以穿墙,
隐私权这种东西就是还没被破解的玩意儿,
所以理所当然他是赞成法案的推行。
中立派
黑豹:
单纯路过,顺便把冬兵冰到冰箱里。
这些大概是一时想到的立场观,我认为美国队长3没把英雄们的Why好好的拍出来
而这个Why不仅仅影响这部片的深度,也影响到日后面对萨诺斯时,
英雄们凭什么合体的原因,还有X战警也可能被影响到,惊奇四超人的家庭失和没得拍了
还好奇异博士本来就是两不相帮,还能一句话一个take解决
但这样美国队长到底要怎么死?
况且漫画中那种我们都输了的情境我觉得比电影版的最后钢铁人众叛亲离好多了
总之,美国队长3如果当变形金刚那种动作爽片看当然可以给到好雷
可是说到更深的意义还有对注册法案及随之而来的影响,我给它中下的评价
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最后
想提出一个观念一个问题再推廌一本书给大家参考
观念:
我们在日常生活中,常常因为小事而起争执,争执到最后却引发了相当大的代价
美国队长和钢铁人起初立场的冲突,到后来双方的争斗越演越烈,
最后导致了漫画中美国队长身亡,电影中战争机器瘫痪。
很多事情也许好好讲结局都会不一样
问题:
为了世界和平,我们愿意付出什么样的代价?
书:
书名是"阿特拉斯耸耸肩"
为什么能力越大,责任越重?
为什么越强大的力量越有重重管制?
这个问题其实蝙蝠侠黑暗骑士系列、BvS还有很多古往今来的英雄电影都有探讨
法案该签不签现实生活我没有答案,也许要等到真正面临类似的事件时
才知道该怎么做
暂时看起来也没有一定的对错之类的
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这是我看完美国队长3的心得
有别于一连串的好雷、极好雷
请多指教
作者: kuninaka   2016-05-01 04:05:00
电影哪来的注册法案内战最后受伤是被关在监狱的人和罗德,平民有谁受伤?
作者: toyamaK52 (叉烧二代目)   2016-05-01 04:06:00
黑豹:路你老__ 我只是来找ZEMO的
作者: otaku5566 (オタク56)   2016-05-01 04:06:00
因为苏科维亚协议只是个引子,真正探讨的是仇恨
作者: kuninaka   2016-05-01 04:07:00
你怎么没有写到ross本片最大恶役?
作者: otaku5566 (オタク56)   2016-05-01 04:07:00
不论是齐莫 黑豹 东尼都是被仇恨所控制
作者: toyamaK52 (叉烧二代目)   2016-05-01 04:07:00
(说起来...草拟苏科白皮书的...是ROSS吗?
作者: otaku5566 (オタク56)   2016-05-01 04:08:00
因为黑豹放下了,所以他走出来了
作者: toyamaK52 (叉烧二代目)   2016-05-01 04:08:00
CAP:好好讲你老__ 内容可以随便乱修的东西叫我签?
作者: loigrui (核桃)   2016-05-01 04:09:00
每个人的Why都拍出来 节奏会太冗长吧~
作者: kuninaka   2016-05-01 04:09:00
电影里的法案是要复仇者联盟变成联合国私兵不乖会关到海底监狱,然后tony不知道有海底监狱更正,深海监狱
作者: toyamaK52 (叉烧二代目)   2016-05-01 04:10:00
猎鹰:(翅膀一摊)你政府真有本事 就去阻止那些犯罪看看无能到要仰赖复联 政府才应该是背负人民期待和责任的
作者: panda1031 (熊猫)   2016-05-01 04:11:00
我觉得没必要加蚁人蜘蛛人等杂鱼进来 其实破坏了原本想
作者: kuninaka   2016-05-01 04:11:00
蚁人除了是队长粉之外,他也听前辈的话不能相信史塔克
作者: panda1031 (熊猫)   2016-05-01 04:12:00
但蜘蛛人真的有吸睛 蚁人就...很瞎
作者: toyamaK52 (叉烧二代目)   2016-05-01 04:13:00
CAP:我只是要确保巴奇司法人权 政府/TONY确保过了没?
作者: louis152334 (kansim)   2016-05-01 04:42:00
我只觉得没有强力反派 不够好
作者: toyamaK52 (叉烧二代目)   2016-05-01 04:49:00
ZEMO:我一个平凡人就可以搞掉整个复联 还不够强啊?(原版雷克斯鲁蛇(金哈克曼):超人还不是差点死在我手上(大卫(圣经):我干倒巨人哥利亚 又要算什么?(ANDY(鲨堡救赎):我不是有权有势 就搞歪哥搞掉典狱长耶
作者: rioslo (变态,肥宅,绅士)   2016-05-01 04:52:00
阿特拉斯耸耸肩好看 我有
作者: mquare (爹卡路恰)   2016-05-01 04:53:00
你是在评论漫画而不是电影 电影跟漫画根本是两个世界电影感觉是要诉说"仇恨" 这个词感觉你受漫画影响太深 用漫画的思考来看电影
作者: toyamaK52 (叉烧二代目)   2016-05-01 04:58:00
再看回漫威世界 小演员班金斯利鬼扯一下就骗倒钢铁人耶
作者: mioco (mioco)   2016-05-01 05:51:00
其实导演很早前就已经说过了,协定不是冲突的主因抱着要跟漫画一样的心态去看电影,会失望的罗素兄弟说,这部电影的主轴不是协定,而是复仇与宽恕
作者: glacierl (冰川)   2016-05-01 07:02:00
东尼口嫌体正直,很快就自打脸,不顾协议精神而自主行动了。严格讲不能全算支持派。而认真来说,导演跟编剧很明显是反对派(马上就安排一堆跟协议走的鸟事下场,却没有描写它能带来的好处)。也就是导演想拍英雄世家,但挂了一个这样的假议题来假装故事有深度罢了。
作者: rada118 (wesley )   2016-05-01 07:10:00
法案对浩克和雷神跟本多余的,外星人屌你联合国的法案
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2016-05-01 07:12:00
作者: clione33 (小豆豆)   2016-05-01 07:38:00
电影里面并没有要探讨法案呀。电影不探讨是对的,因为在漫画中也是特意设定好的道德两难,两边份量放刚好,让大家都有充足理由赞成或反对。
作者: aa01081008tw   2016-05-01 08:02:00
只是部爆米花英雄爽片水准以上了拉...还要更好??好
作者: excel5566 (AV专用)   2016-05-01 08:02:00
同意上面,电影现在大约2.5小时,照这样拍要3小时多吧
作者: aa01081008tw   2016-05-01 08:03:00
到得奥斯卡喔...这部在超英片够排上前几了拉
作者: Purekim (噗金)   2016-05-01 08:08:00
有多少篇幅决定讲什么故事,聚焦在哪? 只有两张稿纸你要当成论文来写是搞死自己Y至少我觉得导演把题目订小是非常合理的做法
作者: chris3381 (chris3381)   2016-05-01 08:30:00
我也觉得小失望 感觉格局好小不过后来想想导演这样其实也是正确的决定
作者: GAIEGAIE (该该)   2016-05-01 08:38:00
一直拿着漫画说嘴 漫画那是已经有多少超级英雄才能这样搞 电影的改编根本神
作者: fox0731 (fox)   2016-05-01 09:03:00
简单说:爆米花以上,BvS未满
作者: photoshark (photoshark)   2016-05-01 09:26:00
协议只是引出本来就可能存在的互不信任而已
作者: m19871006 (雁)   2016-05-01 09:35:00
注册法案“非”苏科维亚协议我知道大家都美漫达人 问题是电影就根本压根没提注册为什么要一直用注册去讨论
作者: plutonian (布鲁托尼恩)   2016-05-01 09:40:00
看到女巫的描述就知道你没认真看电影 电影中的女巫跟他哥是自愿参加实验改造的 因为他们恨史塔克
作者: m19871006 (雁)   2016-05-01 09:47:00
女巫的心境直接套用她在复2的内疚和惧战就好然后同样都是由队长领导以及鹰眼开导
作者: tokyo730714 (....................)   2016-05-01 09:57:00
先不论你这篇内容有些错误 不过某种程度上我同意就算法案(协定)不是重点好了 但是两边大战总要有点选边站的理由吧 但是鹰眼跟蚁人我真不知道为何突然就出
作者: shengchiu303 (Sheng)   2016-05-01 10:00:00
佳作被脑粉捧成神作
作者: tokyo730714 (....................)   2016-05-01 10:00:00
现了 反倒蜘蛛人就描述很多....
作者: shengchiu303 (Sheng)   2016-05-01 10:01:00
跟诺兰效应一样
作者: tokyo730714 (....................)   2016-05-01 10:01:00
害我只能脑补就是队长人缘太好XDDDD
作者: m19871006 (雁)   2016-05-01 10:04:00
人家觉得好看就叫做脑粉 你觉得普通就是真理怪不得版上天天都在内战
作者: arioso0602   2016-05-01 10:10:00
推你,觉得你说的很好!
作者: shengchiu303 (Sheng)   2016-05-01 10:15:00
人家觉得普通 在版上发表意见就要被嘘?
作者: CavendishJr (花学姐最高)   2016-05-01 10:17:00
嘘是言论自由啊,原po可以说普通,推文也可以嘘啊,这有什么问题?
作者: higamanami (丸子头演员)   2016-05-01 10:22:00
蚁人以前上班的老板作黑心事业却都没被抓 没用来解释他加入队长方的理由
作者: ryu38 (lynx3)   2016-05-01 10:26:00
这本来跟漫画就是平行时空了
作者: zxc1018 (化工豬血糕)   2016-05-01 10:33:00
如果是仇恨与宽恕那英雄真的不需要那么多,虽然这样可以让场面看起来更爽,票房更好,不过感觉浪费了一个法案的题材。
作者: roxas (旁白)   2016-05-01 10:44:00
黑豹有挺法案吧 他在联合国会议就有表态了
作者: Provance (噗通 噗通 噗通 噗通)   2016-05-01 10:45:00
作者: papercutt (papercutt)   2016-05-01 10:49:00
看完也是失落 没上PTT都不知道评价这么好
作者: XZXie (微软新注音败坏国文水平)   2016-05-01 10:52:00
不要挂Civil War这个名字的话 争议会少很多
作者: TS13 (ㄏㄏ)   2016-05-01 10:53:00
个人觉得满神的 IMDb维持在8.7 而且已进前100名
作者: c6587924 (\(≧▽≦)/)   2016-05-01 11:04:00
电影的协议就只是背景
作者: n0029480300 (NicK)   2016-05-01 11:27:00
看到推文写BVS未满我都笑了 玻璃扫完了没?
作者: Akaria   2016-05-01 11:36:00
协议是引爆点,副标是civil war,协议并非最重要本身
作者: brad850402   2016-05-01 11:48:00
这里容不下批评的帮补不过黑豹有说他支持法案 不过反对官场上碍手碍脚的法案
作者: elmush (elmush)   2016-05-01 11:49:00
bvs 未满我也笑了,bvs 才是说不好故事的那个吧
作者: octopus4406 (章鱼仔)   2016-05-01 11:54:00
如果拍上下2集 应该才讲的完善吧 很多地方都被压缩了bvs未满笑了+1
作者: y0707186 (新阿姆斯特旋风喷射阿姆)   2016-05-01 11:59:00
只能说电影看起来并没要着重注册法案的意思
作者: ElfStone   2016-05-01 11:59:00
其实协议是有它的影响力啦,毕竟是因为协议才让两方对冬兵的立场不同,东尼方是因为受协议关系要抓冬兵回去;美队方一方面要护冬兵,一方面也要查明真相,所以才有机场的对战。至于鹰眼,我觉得立场很明显阿,他不是选择退休吗,只是为了要还人情才又出来
作者: SinPerson (Sin号:)   2016-05-01 12:00:00
这次的法案在片中只是开始,就看之后的作品会不会延续这话题,带出一个复仇者联盟已解散的世界,如果硬要在美国队长3将这议题解决掉,那也太可惜了
作者: littlegive (小给)   2016-05-01 12:07:00
推Elfstone大的观点,协议一直都是把美队跟钢铁人分
作者: ElfStone   2016-05-01 12:07:00
至于一直想知道各个英雄的立场,不如想成就是一个撂人助
作者: SinPerson (Sin号:)   2016-05-01 12:08:00
另外本集的法案跟注册法其实是有落差的吧?基本上目前除了蚁人、蜘蛛人的资料没登录在官方资料,复仇者的身分基本上应该都有建档了,本集争议的点是在是不是要将原本的私人组织纳入官方管制,大部分的角色还不像漫画中有些人会因曝光会接踵而来的危机。
作者: willy610 (夏洛克)   2016-05-01 12:15:00
电影跟漫画还是分开讨论吧,电影明显没有要跟着漫画走
作者: SinPerson (Sin号:)   2016-05-01 12:33:00
漫画是因为注册法导致内战,但电影中的法案还只是个可能会影响到后续作品大事件的开头,导致内战则是因为对巴奇/冬兵的处置方式,促使队长跟钢铁人的对峙,法案在片中的影响目前大概就是钢铁人之所以行动,是因为罗斯国务卿的命令。
作者: lrer (rerl)   2016-05-01 12:58:00
你是在看电影还是漫画逆 漫粉脑
作者: SinPerson (Sin号:)   2016-05-01 13:06:00
盖棺?你不认为今天这样发展,你会更期待在无限之战中甚至之前要如何把复仇者联盟再团结起来吗?基本上,美队3有没有插进法案,队长保护巴奇这条主线大致是已经确定的,但格局就会相对小-角色大概也只需美队2的人物再加个钢铁人串场就好,最后队长同意转到台面下,像之前的独立作品一样,与其他角色互不相关。但今天美队3的改变,就要看漫威的野心能大到怎样了,如果只是把内战当成一次性的王牌,那也只好认了-那内战的题
作者: ElfStone   2016-05-01 13:19:00
鹰眼一开始决定要退休,我觉得就是不想选边站,不想搅进去或没办法决定哪一方。后来出现的原因是为了还人情,倒也算是描述他有情有义啦,又或是给了他一个选择的方向与动力。
作者: SinPerson (Sin号:)   2016-05-01 13:19:00
材确实就会让原作迷觉得搔不到痒处,因为对法案的认可,是为了能先分组,但之所以对峙,就不是对法案认可的与否,而是为了保护巴奇(队长),跟不希望让事态严重(钢铁人)两方才战起来,至于两方人马怎么安排-就是建立在第一次分组的前提下。如果是对行销跟内容物不满,那只能说这招确实是有话题但片中讨论不够,但既然他是挂在美国队长的标题,而不是复仇者联盟,我觉得这样的处理已经是可以了,因为这片的主角是美国队长。至于关于协议的处理,你何不等看看钢铁人4,看漫威是端出怎样的作品,再来评价有关于协议的处理是不是真的太浅也不迟。今天漫威拉高了个别角色电影的门槛,作为内战另一派的核心-钢铁人,他的后续作品势必也得在这层门槛下进行自己的故事,以及帮内战收尾。
作者: TinWay (Tin)   2016-05-01 13:48:00
重点是电影叫内战 但是格局却做小了 很可惜 …
作者: kuninaka   2016-05-01 13:52:00
内战本来就是钢铁人和美国队长打架,电影最后还在打阿
作者: TinWay (Tin)   2016-05-01 13:53:00
反派真的是漫威电影的痛点 目前只有洛基存在感很强 当然也有可能是故意的 怕反派抢走锋头
作者: rinppi (边缘鲁)   2016-05-01 14:10:00
我是觉得用漫画的角度看,当然会觉得怎样怎样的,但如果只是单纯看内战,那电影的确内战了,虽然我觉得角色选边战的理由不够明确
作者: Jerrylin1212 (jerrylin)   2016-05-01 14:18:00
粉丝好凶悍~
作者: mioco (mioco)   2016-05-01 14:27:00
格局做大,四小时也拍不完,要分上下两集了罗素兄弟本来要做的美队三主轴就是队长寻找冬兵的故事后来决定做内战,编剧们在两个半小时的故事已经做得很满了
作者: YuenYang5566   2016-05-01 15:07:00
可以选择在神盾工作??
作者: simon5566 (桃园彭于晏)   2016-05-01 16:15:00
作者: eleven670911 (休生伤杜景死惊开)   2016-05-01 16:29:00
看了那么多篇,你这篇写得最好
作者: soaringwings (星)   2016-05-01 16:36:00
烂片一部这部片烂死了 铁粉护航得太超过囉
作者: event1408472 (醒世明灯)   2016-05-01 16:56:00
美队不能死
作者: eistain (小Bal)   2016-05-01 17:23:00
觉得这篇比较完整..不是电影出来就只能全盘认为正确阿
作者: joanna32288 (titan)   2016-05-01 17:49:00
同觉得某些英雄选边的理由不充分,而且剧情发展偏离行销强调的议题
作者: ChrisAJ (阿杰)   2016-05-01 18:20:00
觉得写得相当好
作者: Zeroyeu (凌羽)   2016-05-01 21:59:00
没错 美队3可以更深入描写,不过以英雄爽片来说已经满分~
作者: franky1021 (法兰克一零二一)   2016-05-02 00:45:00
这篇明明颇中肯
作者: aspringa (Aspringa)   2016-05-02 08:35:00
风向不对 小心一言堂
作者: jc1985 (歌痴)   2016-05-02 11:41:00
基本上跟你一样想法,看完其实有点失落

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