Re: [好雷] 蝙蝠侠对超人 BvS,62 场戏 recap

楼主: PatsyGallagh ('cause we believe...)   2016-04-07 09:04:15
※ 引述《wuboy (光阴的故事)》之铭言:
: ※ 引述《mysmalllamb (小羊)》之铭言:
: : 趁著连续假日二刷了。一刷时我试着坐在大厅前五排,让自己尽量投入,就算剧情细节逻辑没有全抓到,但对“神与人”的主题非常有感觉;二刷时,我坐后面一点拉开距离,并且顺手记下每一场戏。
: : 看来有许多人批评此片“剧情剪辑破碎”也不是空穴来风,通常我要 recap一部片大概都能找出 15-20场戏,但这回《蝙蝠侠对超人:正义曙光》居然有 62 场!平均的单场戏长度超短、进展超快速,往往话说三分留七分,尤其 Chris Terrio 编写的各种宗教梗更是点到为止,开启我们一大堆可思考的回家功课,却在当下不多讨论马上跳到下一场戏。
: : 在本版上看到对本片的批评很多,我想到的几个主要观点有:(1) 多线跳跃,剧情支离破碎;(2)文戏拍太烂 (3) Lois Lane 太无脑做一堆白功。经过从头到尾 62 场戏的 recap之后,我认为这三点批评的质疑都可以得到一个有诚意的解答,当然批评者接不接受这解答又是另一回事了。
: : 我提出的解答是:(1) 多线跳跃,是不聚焦个别角色,而让众多角色一起铺陈“神与人”关系的每下愈况;(2) 这是英雄漫画片,更是视觉玩家 Zac Snyder 片,因此主题剧情角色都用这些元素来作文,并不一定要让传统文戏来为文,有点像《007 量子危机》用谍报与武戏身段来作文一样;(3) Lois Lane 在小节上可能时有白目之举,但大节上洞见世事,是本片少数不为恶念诱惑的人。
: : 事实上本片被恶念诱惑的都是男孩,大智慧的都是女人。或是怜悯一点说:暗自饮泣走不出来的都是男孩,直道而行抚慰男孩的都是女人:
: : 人与神,信与不信,善与恶
: 1. 蝙蝠侠对超人
: 2. 正义曙光
: 除非翻译翻成台湾的用法不然你也笑不出来是一样的意思,
: 只是BvS的这些隐喻无法只靠翻译就能翻出来给你看,
: 就只能靠像s大这样的文章去补充了...
: 什么“神与人?” “信与善?” “不信与恶?”这些的宗教探讨~
: 对于台湾人来说,真的非常陌生呀~
(以下有一点《路边野餐》和《科洛弗10号地窖》的雷)
看了 mysmalllamb 的文章之后,我自己有两种复杂的情绪
第一种是非常羡慕,因为身为影迷影痴最大的幸福
就是能够融入电影的世界(观),然后为了一切的小细节窃喜疯狂
光就这一点而言,买票进电影院能够去享受《BvS》的观众,才是真正的赢家
我的第二种情绪是被宗教象征意义挑起的
也就是 wuboy 回文也有谈到的部分
不过我自己是觉得,无论你了不了那些关于信念关于复活的指涉
《BvS》铺陈剪辑的方式仍旧无法带给某些观众(包括我)
“善恶对决”“牺牲成全”“救世主”
这些其实也不陌生的普世母题,应该要有的感动
也就是用了宗教的“皮”但是我真的见不到“骨”
最大的问题还是回到超人在《BvS》的角色塑造
用来强调他“救世主”形象的是那一连串
“从天而降,入火海、救大船、扛火箭”的零散剪接
可是你真的能从这大概 2 分钟的戏份,或者任何他和母亲甚至父亲的片段谈话中
深刻体会到他在“善恶对决”诱惑中的挣扎?
“牺牲成全”自己为了只更大的良善?
(再次替超人对上Doomsday惋惜,因为感觉 Wonder Woman 说不定就可以解决牠了!?)
或者是“救世主”复活所历经的信念动摇、苦难、和最后的慷慨就义吗?
如果看完大部分超人的戏,我印象最深刻的是他多么爱他的女友
我真的不知道该怎么把他和我自己信仰的耶稣、大爱的神
或者有着个人坚持信念的超级英雄做任何的实质连结
这或许才是我看《BvS》最大的困扰和失望
最后说到“脑补”这回事,我个人并不认为《BvS》是需要进阶脑补才看得懂的片
反倒是因为它丢出的东西太多太浮面太杂乱,干扰了观众的连结酝酿和情感投入程度
强烈需要“脑补”的电影,反而是留白很多不说破的故事
像是最近毕赣导演的《路边野餐》
如果你不带入自己对“时间”对“追寻”非常主观、跳跃和矛盾的理解或想像
就完全无法体会这部片到底要干嘛
其实我只是想从《BvS》得到像是最近看《科洛弗10号地窖》的感动
好好的用一场、两场戏(在餐桌的冲突后,女主角和Emmett隔着墙壁诉说自己的末日遗憾)
堆叠出该有的观众投射以及情感认同(所以对 Emmett 的死我就超难过的)
《BvS》理应是超越性的理念之战
身为凡夫俗子的人就算没有自身经验,也向往企及的信念和良善
我其实乐见让蝙蝠侠或者超人更具有“人性”和缺点(这大大增加他们的魅力!)
只是回归到整部电影的焦点和重点
更希望的是被"bigger than life"的角色/作为/抉择给感动
我和 Eva96 一样,并不想看到和 Marvel 路线雷同的 DC 电影世界观/风格
但是无论你要走“易懂亲民”“搞笑诙谐”或者“戏剧沉重”“渲染视觉”
最基本的一件事,就是把故事说得好说得动人
《BvS》对我来说,这个基本功并不扎实,太多心思被放在其他层面,所以我给了负雷
而尽管我写了这么多批评,但是内心最渴望的,还是能够觉得值回票价,被感动啊
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2016-04-07 09:10:00
推 丢出的东西太多太浮面太杂乱 干扰了观众的连结酝酿和
作者: askacis (ASKA)   2016-04-07 09:16:00
没错,走出电影院心情好差,很难过>"<
作者: mysmalllamb (小羊)   2016-04-07 09:46:00
我也很爱科洛弗,一两场戏不论有没有隐喻都已经超强烈,不过大家路术不同,酝酿情感的频率与气口也不同,遇到不同的我就自动在脑中调频即可 :D关于超人的挣扎,整理 62 场戏后就会发现本片大多在讲人们却很少讲超人,不过我体会超人都不是从那两分钟体会的,而大多是从超人的脸色变化来体会,这上面打光与视效很多,不用说话看脸就可。
作者: pensees (happy ending)   2016-04-07 10:41:00
我同意这篇。太多的"皮" 没有"骨"电影少了一两场关键的戏 来支撑这整个架构500片的拼图要你两个小时内拼完 大部分人应该直接失败
作者: blacklimu   2016-04-07 10:58:00
真的~看最后战的表现,ww应该自干就能赢了,除非切成碎片还能再生,要不ww体质力量速度装备根本封顶~!
作者: zeroxk   2016-04-07 11:36:00
其实砍手是为了杀超人的安排,不然看前面其实都砍不深最后Doomsday被统下去的时候其实有爆气,WW还是整个被扯开换她去超人的位子, 可能还是得吃那爪的
作者: valkyriea (斗天使)   2016-04-07 13:24:00
钢铁英雄就在铺述超人的心理层面了

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