Re: [讨论] *雷* 星战七 Rey的身世 *雷*

楼主: Noel705 (诺耶儿)   2015-12-20 01:51:27
※ 引述《a026537 (aEYEa)》之铭言:
: ※ 引述《RFISGOD (包~~~泥)》之铭言:
: 这篇跟小弟想的大致一样
: : 沈淀了一天,爬了许多推文,许多讨论环绕在Rey Finn 的身世谜团上 ,希望能和大家讨
: : 论。
: : 首先是Finn,个人认为还是个纯粹路人甲的可能性最高,毕竟目前实在看不出来在剧情上
: : 有他“必须是谁的儿子”的必要,蓝道似乎并不是那么无可替代到需要延续到本次也要让
: : 他有参与感的角色;而云度大师......我觉得以他的个性,要是知道大家这样怀疑他的
: 清白
: : ,一定会气到化成英灵来算账吧XD(山谬杰克森大概也会想找卢老算帐)
: : 就角色塑造而言,小人物从nobody成长为big deal,似乎也比拥有某位知名老爸来的更有
: : 有张力些,又如果目前多数认为,Rey才是跟天行者家有某些关系的角色。建立在这样的
: : 前提上,为了避免星际大战变成星际人生,在没有更多资讯前,认定Finn就是小叮当出身
: : 的设定应该是合理的。
: 以上对Finn没感觉,没兴趣研究
: : 再来是我们的新主角Rey,在一开始认为不懂原力的她,在可以瞬间爆气赢过忍太过imba
: : 的质疑中,有越来越多大大指出,Rey在片尾的爆气与其说是天生神力,不如说她更像是
: : 曾经受过某种程度的原力训练,而因为不知名原因而忘记如何使用,个人对这样的见解完
: : 全赞成。
: : 从她心控风暴兵那一幕,一个完全不懂原力的人,根本应该连原力的功能都不应该了解,
: : 更别说属于原力高阶技巧的心控了,从这点来看,几乎可以确定她绝对受过原力的起蒙教
: : 育。
: : 剩下的问题是,她跟Luke的关系是什么?
: : 我的结论是:好像没有关系。
: : 从她记忆中、也是预告里Luke的口白:
: : My father had it,
: : I have it,
: : My sister has it
: : You have that power too.
: : 到她对旧光剑的感应
: : 到她记忆中对父亲的离去
: : 还有出身卑微的沙漠行星、拥有飞行与维修的天赋
: : 是的,都完美地让人相信Rey就是天行者家族的人
: : 但这种明显的引导反而越看越像是一种刻意的误导
: : 虽然证据不够多,但从他听到路克天行者名字的反应(直觉反应是传说,有两层含义,ㄧ
: : 是从未见过,二是有人曾经说过),到韩和莉亚对她的见面不相识,及最后的相见,都似
: : 乎暗示了Rey的生父母应该另有其人。而对Rey的原力启蒙也并非是Luke本人,但其生父母
: : 或其原力启蒙者必定是与Luke非常亲近的人。
: 这里我推测芮是韩跟莉亚的女儿,忍的手足
: 芮(Rey)于西班牙文中的意思为"KING"、"ROYCE",整出戏中有皇室身分的应该只有莉亚
: : 可以推测过去20年,路克一定曾经一度成功重建绝地武士团,才有人能启蒙Rey,虽然莉
: : 雅说是因为忍而导致绝地武士败亡,但我们从凯罗忍的表现,我不认为他有任何一丝能和
: : 路克抗衡的能力,所以新绝地武士团的覆灭势必另有原因。从当时能使用原力的人寥寥无
: : 几,到西斯已被灭的情况,再从路克懊悔隐居的情况推论,新绝地武士团的败亡原因很可
: : 能是因为路克自己的黑暗面,在预告中路克机械手摸著R2,在一片烈焰中,很有可能是新
: : 绝地灭亡时的场景。
: 我也是猜想毁掉新绝地团是黑暗面的路克,因为如果是自己的学徒毁掉新绝地,应该不至于
: 自责到需要藏匿起来,且忍在片中还对芬的背叛大呼小叫,想想ㄧ个只是小小的暴风兵眞
: 有需要这样脑羞??猜想忍以前也曾有过被背叛的回忆,才会有如此大的反应。至于背叛的
: 应该就是曾指导他的路克。
: 另外国外网友也臆测 KYLO 为"KEEP YOUR LOVE ON"缩写,且Ren与中文字仁同,对于ㄧ个
: 堕落于黑暗面的人来讲,取名如此实在可疑,猜测忍其实没有堕落于黑暗,其取名KYLO而
: 不是西斯的Darth可以知道目前电影当中没有所谓的西斯,即使导演刻意的安排一个长相
: 几同西帝的脚色,。
: 至于为什么忍会在第一军团下做事,从莉亚口中“忍像维达”猜测忍与维达都是为了保护
: 所爱的ㄧ面而遭利用,其中未竟之志我猜想指的是"使原力回归平衡",当忍知道黑暗面路
: 克一事,可能猜想西斯还尚未灭绝,原力亦未回归平衡。片头一开始的老头可能与路克熟
: 识,所以才有路克的地图,忍可能认为该老人与黑暗面的路克(西斯)勾结,才将他杀死。
: 简单说忍为讨伐路克才加入第一军团,可能是因为资源、资讯较多才自愿于第一军团做事
: 。从忍在第一军团不随意用光剑、原力杀人,即使生气顶多破坏设施这点猜测忍其实是善
: 良之人。
: 可能会有疑问那忍为何手刃自己父亲韩。这边因为镜头没有带到,不无可能是韩自己启动
: 光剑开关。莉亚在韩出发前要他把儿子“带回来”,这里我个人很疑问的是如果对于一个
: 已经堕落黑暗面的忍,莉亚不是应该说“唤醒良知”之类的话。
: : 总之,芮的身世在目前难以确认,但个人比较无法合群地相信她就是路克女儿。
: : 再来说说忍,莉亚和韩说他个性像维达,许多人直觉想到中二那面,但有没有可能像的不
: : 是对于力量的渴望那部分,而是安纳金拥有浓烈情感的那一面,想要保护挚爱的那一面?
: : 完成维达所开始的任务,有没有可能是当初想西帝承诺的:
: : 一个救挚爱免于死亡的方法?
: : 如此解释,似乎可以把原本这角色的中二形象除去不少?也好像能不落窠臼地呼应前作呢
: : ?
: : 以上小小心得希望能抛砖引玉囉
: 最后补充个人观点故事线
: 路克创立新绝地→莉亚与韩生下芮与忍→芮与忍于路克底下受训→芮渐渐展现出黑暗面
: →路克使用黑暗面方法将芮的能力(记忆)封印后送往贾库星→因为使用黑暗面的能力导致
: 黑暗路克亲手毁掉新绝地(莉亚、韩与忍都误以为芮遭路克毒手)→忍对于路克的行为
: (背叛)感到愤怒誓言追讨路克→路克自我从黑暗回归光明后便放逐自己
: 电影最后路克看到芮的表情,看起来没有半点喜悦多的是惊讶?!
: 鲁弟猜想芮应该还是会堕落黑暗面成为新的西斯王,与其名字中涵义的KING相呼应
: 而忍再次接受路克训练对抗自己的手足
: “I am your sister”
: “Noooooooo”
: 1~3师徒相残
: 4~6父子相残
: 7~9手足相残
个人推这篇部分
1.Kylo对Finn的“叛徒”怒吼真的太突兀,合理怀疑Kylo对于背叛有过于情绪化的理由在,而且Kylo本身在剧中就是个超级情绪化的人。
2.Rey那原力展现,就我看来,绝对不是觉醒,而是“封印解除”。那威力根本不是初次觉醒的人该有的威力,还有最后跟Kylo对决,只是深呼吸几口气,冷静一下后就马上压着打,实在不太可能是初次觉醒。
3.Luke看到Rey的表情,我也觉得是“该来的还是来了吗?我还是阻止不了吗?”
所以我猜
1.Rey是Luke女儿
2.Rey和Kylo都是Luke的教导下出来的
3.Kylo原力强,但过于情绪化,容易因自己情绪化而失控爆走,Luke发现到这点的危险性。
导Kylo。
6.Rey的出现,让Luke重心转移到自己女儿身上,导致更加疏远Kylo。
7.Rey从小能力爆强,Luke更加担心原力的存在是危险的。Kylo嫉妒羡慕Rey的能力,以及自
己的关爱被Rey抢走,偏激的认为自己有一种被Luke背叛的感觉
9.因Kylo屠杀事件,Luke下定决心抹消Rey的记忆,放逐自己的女儿于其他地方,宁愿自己?
@辈子不要女儿原力继续成长,以及不用因为自己的存在的关系,而担心女儿也想跟Kylo一?
侇Q学习原力,所以愿意背负抛弃女儿的背德罪名。
12.Rey回来找到Luke,Luke吓到痴呆
以上,粗略浅见
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2015-12-20 01:54:00
我的意见是,如果Ray真的是路克的女儿,而且也有受过训练那凯罗忍应该不会认不出来才对。不可能把他的记忆也封住吧
作者: MakeAWash (没可袜洗)   2015-12-20 01:56:00
而且中二忍还想当芮的导师呢..
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2015-12-20 01:58:00
对啊,还跟苪说妳不晓得使用法,我可以当妳的导师...这种痴汉大野狼想拐小红帽上床的手法,也亏他讲得出来...
作者: windthrough (gh)   2015-12-20 02:00:00
可能ren上次看到rey时是小女孩,而女大18变认不出来
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2015-12-20 02:03:00
不是都用心灵感应看一堆东西了,而且同年纪有强大原力的女孩,还不会怀疑是自己表妹?而且还去报告至高导师???
作者: windthrough (gh)   2015-12-20 02:06:00
rey的记忆也许被Luke封印住,就像一道墙隔着看不到啊
作者: chirex (铁石哥_不含铜锂锌)   2015-12-20 02:06:00
可以把抹消凯的记忆,却没把他拉回光明面?而且路克要抹的话,韩跟莉亚、邱巴卡甚至CP03等还有全国上下都要抹。这工程真是浩大
作者: windthrough (gh)   2015-12-20 02:09:00
Luke低调生的,现在连他老婆是谁都可以当梗了
作者: mike29 (小麦)   2015-12-20 02:19:00
抹Kylo Ren记忆...那就把负面的都抹掉不就回到光明面了=,=
作者: jeeyi345 (letmein)   2015-12-20 02:25:00
抹记忆控制你的喜好本身比较像黑暗面会做的事…我也不觉得有那么简单,那两边比赛洗脑就好了(山田君与七人魔女表示)
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2015-12-20 02:25:00
好吧,金顶电池之前那个广告大家还没忘吧?? =w=https://www.youtube.com/watch?v=YBh0hgP8wWk难道广告商已经在暗示什么了吗? =w=
作者: jeeyi345 (letmein)   2015-12-20 02:28:00
芮跟黑暗原力有关系是有可能的,在战斗中可以感受到某个点开始她有了杀意,而且享受厮杀的快感
作者: mike29 (小麦)   2015-12-20 02:29:00
那个广告..."Never underestimate the power of..."我居然很自动的接了"...DARK SIDE!!"
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2015-12-20 02:31:00
至于Rey和黑暗面的可能性,请听Rey's Themehttps://www.youtube.com/watch?v=nTmP0iBQUkA00:45开始有一点点帝国进行曲(aka.Vader theme)的味道这也是一种猜测的方向w
作者: jeeyi345 (letmein)   2015-12-20 02:36:00
我听不出来耶,也找过1:45, 2:45。有打错吗?
作者: owenkuo (灰色腦細胞)   2015-12-20 02:39:00
0041 0042开始重复三次的那几个音啊ww说错0046 0047
作者: macrose (再次重逢的世界)   2015-12-20 08:15:00
我只听到命运之战的旋律,Rey保证是秋森吐
作者: kickod (睡觉=幸福)   2015-12-20 08:22:00
同意J大说得有杀意,看得当时小鲁我心里还呐喊 别杀啊还好接下来天崩地裂
作者: TS13 (ㄏㄏ)   2015-12-20 10:27:00
完全不觉得像@@ o大要不要也说一下是Imperial March哪段

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