Re: [负雷] 聂隐娘该在美术馆放映室播放就好

楼主: treasurehill (宝藏岩公社及资源应用上)   2015-09-05 23:26:55
安安您好
我知道你很在意国王没有穿衣服
并且很愤怒 为什么没有人告诉他
任他在大街上赤身裸体 被人民嘲笑
但我想问的一个问题就是
为什么你这么确定国王(大叙事)存在?
而且他应该穿衣服(统一的结构)?
也许这样问太过复杂 难以理解
那我转换一个方式好了
你可以回想一下你的一天生活
早上七点钟被闹钟吵醒
睡眼惺忪地跑去厕所刷牙洗脸
囫囵吞枣地吃了早餐
穿上衬衫 然后领带都还没打好就匆匆地赶上公共汽车
好不容易找到了位子 坐了下来
没几分钟就陷入昏眠状态中
说不定还滴了几滴口水在隔壁的正妹身上
就在你快要梦到和办公室的正妹约会之时
突然间一阵铃声响起
你惊醒过来 发觉自己坐错了站
赶紧按了车铃 下了车 上气不接下气的往回跑
终于在最后一秒钟赶上了打卡钟
却发觉老板正在面前
用种恶狠狠的眼神看着你
这就是你真实的生活
你觉得他改编成电影如何?
会有人要看吗?
我想答案一定很清楚
人们进电影院不是要看鲁蛇的一天的
他们要看的是像汤姆克鲁斯或是詹姆士邦这样的英雄
好安抚他们脆弱的心灵
所以既然都是要骗
就骗大一点 用大量的CG假造画面
剧情越离奇越好
情绪越夸张越好
最好是哭的死去活来的
这样观众才会买帐
所以今天如果有一个导演舍去了这样的表达方式
用最纯朴最简单的方式来说一个故事
你反而觉得不习惯了
 
认为国王怎么没穿衣服
这么伤风败俗
但你怎么不会去问那些有穿衣服的国王
他们真的存在吗? 
还是只是一个假象?
汤姆克鲁斯真的有那么神吗?
詹姆士邦真的这么厉害 每一次都可以死里逃生?
如果你想清楚这个问题
我想您就知道问题所在
真正的国王 其实不需要穿衣服的
反倒是假国王才需要华丽的衣服来说服别人的
最后 如果你真的很诚实 那么在意真实的话
你根本该不该进电影院的
因为电影不过是一秒钟24格的静态画面连续拨放而已
是你的大脑欺骗了你
让你以为画面上的人物真的在动
但其实不过是场高明的骗术而已
为什么你这么甘愿被骗?
反认为说实话的导演是烂咖呢?
你可以回答一下吗? 
※ 引述《sunfish7 (只有相对没有绝对)》之铭言:
: 本片在版上,看来是获得好坏参半的评价。
: 我也不太意外,大导演嘛,又得过国际大奖,多少人敢说它不好看呢?
: “这一片难看死了!”
: 猛然喊出这一句话的我,好像是“国王的新衣”中那个白目的小男孩。
: 也许会有一堆人气急败坏的想要指谪我的无知、不懂欣赏、没有品味。
: 无所谓,我在此想要邀请,邀请那些能够诚实面对自己的普通人,
: 不要害怕自己意见与权威不同,好好跟我喊一次:
: “不管这导演多有名气、不管这一片得过多少大奖,这一片显然就是难看死了!”
: 说真的,我自认为我口味接受度很高,接受过影展片“非主流拍法”的洗礼。
: 但这一片的难看,已经到了我觉得就像是国王没穿衣服一样,根本不需要解释才对...
: 还是要我解释不然就是谩骂?好吧,那我就解释一下...
: 想像摄影大师拍了一本摄影集叫做“聂隐娘”,每一张照片都很有意境:
: 这一张是隐娘跟人打了两下,
: 这一张是有人从这里走到那里,
: 这一张是一个人若有所思的样子...
: 如果这真的是摄影集,感觉应该还不错,问题是,它就是一部电影啊!?
: 每个镜头就像是把摄影集中的一张照片拿出来拍成几十秒的短片,再剪接成为一部电影。
: 对,画面真的很漂亮,
: 但观众经常搞不清楚现在这个桥段是在拍哪里、谁是谁、发生了什么事。
: 就算认真看了,也会发现,常常这个桥段对于剧情根本就不重要...
: 反倒是那些重要的剧情、人物的内心,却不拍出来给你看。
: 叙事根本是残缺的、断裂的。
: 有些片,看完之后你虽然觉得有几处疑问,但你还是觉得很好看,
: 你是怀抱着激动的心情爬文想了解那几个环节
: 但这片,嗯,不爬文你可能连剧情大意都搞不懂...
: 剧中一半的演员包括舒淇,可以说是面无表情的演完了本片。
: 演员的动作很少,大多时候他们只是或坐或躺,摆个pose给你看,
: 顶多再走个路、骑个马、打个两下(本片真的没有精彩的武打动作)。
: 生硬的唸著七成像是文言文的对白,令人觉得是为赋新词强说愁的矫揉造作。
: 对了,是机器人... 就像是用了一堆机器人来演戏...
: 张震表情最多,但就他一个人喜怒都形于色,
: 好像他发现了场子有多冷,努力想要炒热场子,
: 最后只是不协调,让人想叫他“算了啦你别这么勉强吧...”。
: 本片或许适合硬派的文青,
: 能拿出苦行僧的精神,刻苦的咀嚼本片的生冷郁闷,从中发掘一些滋味、一点禅意。
: 所以我才说,这部片就该像是蔡明亮的“郊游”一样,放在美术馆的放映室播放就好。
: (也许进场时还可以让人选择多花30块拿到语音导览装置 XD)
: 至于95%以上的你我普通人,
: 我们还是认真劝告亲友不要重蹈覆辙,挑个正常一点的电影看吧...
: PS:画面优美又剧情好看又得奖的电影绝对是有的,例如我认为“布达佩斯大饭店”就是
: [声明]
: 1. 无意反驳有人的“真心喜欢”,那是你的自由。
: 同样我也有骂难看的自由。
: 2. 以国王的新衣做比喻,我设想的是那些“明明不喜欢又不敢大声说”的人。
: 3. 我写此本文一来算是作为觉得难看的人的取暖之处。 XD
: 二来我有点好奇觉得难看的人到底有多少,和我预估的是否接近。
: 欢迎大家在推文表示主观意见,不管你意见为何,都是我的荣幸。
: 4. 说“该在美术馆放就好”当然也是我个人主观意见。
: 世界上并没有规定发表意见不能使用“应\不应该”的说法。
: 你也可以主张“本片太好看应该政府花钱补助大家去看”,这同样是你的自由。
: 5. 我看过好几次的影展,自认为算是能接受非主流\非商业电影的人。
: 但就算叫我以艺术电影的眼光去看此片,抱歉,我还是觉得这很难看。
作者: rex9999 (雷哥司)   2015-09-05 23:36:00
问题是你的流水帐可以拍成影片 但那绝不是经典是浪费底片
作者: pauljet (喷射机)   2015-09-05 23:41:00
而且你的流水帐里不会说一句话就文白夹杂 现实中没人那样
作者: mikeneko (三毛猫)   2015-09-05 23:42:00
工三小
作者: pauljet (喷射机)   2015-09-05 23:42:00
说话 你是自录无聊可是很真实的日常流水帐 还是录传奇武侠流水账?不觉得把传奇录成流水帐是很可惜的事吗?艺术片是艺术片 烂片是烂片 不要混为一谈
作者: pensees (happy ending)   2015-09-05 23:52:00
是啊。不过聂隐娘是好片这件事早就被外国人认证了要说那些影评人附庸风雅也罢。好片坏片的标准就是掌握在
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-09-05 23:53:00
与其听外国人认证,我还更宁愿听版上好雷文认证
作者: SE4NLN415 (SE4N)   2015-09-05 23:53:00
零分
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-09-05 23:53:00
其实那些评论都已经可以看了。连烂番茄都有九篇可以找。也不是多难的英文。如果真心觉得国外只是在附庸风雅,何不自己检视一下就好?
作者: pensees (happy ending)   2015-09-05 23:55:00
批踢踢电影版上的好片只有一种类型好妈
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-09-05 23:56:00
说实话,这些很多人口中“附庸风雅”的人写评论的
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-09-05 23:56:00
对呀,所以我自己验证过了,喜欢
作者: kurtsgm   2015-09-05 23:57:00
没那个屁股就不要吃那个泻药啊....
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-09-05 23:57:00
要说他们是在附庸风雅真的是非常非常容易,绝对比
作者: kurtsgm   2015-09-05 23:58:00
这片就不是拍给普罗大众看的 懂?
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-09-05 23:58:00
看上百部电影然后写上百篇文章来得容易
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-09-05 23:58:00
我个人是偏好外片看外评,因为可以帮自己建立能看见更多的眼光;但对国片或中片,我更多想参考和我自己
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2015-09-05 23:58:00
这就像本串开头作者说过 他(自认)口味很广 但仍觉得难看
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-09-05 23:59:00
文化背景相似的影评观点,乡民观点也不错,毕竟这种
作者: a031405 (a031405)   2015-09-05 23:59:00
我倒觉得这篇说的蛮有道理的 另一种角度囉
作者: kurtsgm   2015-09-05 23:59:00
像我这种自知一般水平的就不会花两三百去戏院睡觉
作者: aljinn (Smokeless Fire)   2015-09-05 23:59:00
如果他有心去取得外国网站的发言权 他的意见就会进去…
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-09-06 00:01:00
“发言权”这概念提得很好!
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-09-06 00:01:00
我只是很不满而已,什么时候说别人是在附庸风雅
作者: pensees (happy ending)   2015-09-06 00:01:00
但是像蔡明亮侯孝贤的电影基本上是靠外国人捧起来的啊
作者: saddog (100=20+80)   2015-09-06 00:01:00
也难怪国片就只能抢著拍某些破亿片那样的题材。
作者: pauljet (喷射机)   2015-09-06 00:02:00
我不赞同说这片好的言论是附庸风雅 因为外国人不懂中文
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-09-06 00:02:00
你有认真检视过那些你口中“附庸风雅”的人的论点了吗
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-09-06 00:03:00
所以当楼上说“他们看到的是画面跟留白的美感”时有任何引用可以借来看看吗?文章连结在哪里?哪个外国媒体写的?写手受教于谁?
作者: pauljet (喷射机)   2015-09-06 00:04:00
文 不然你应该是觉得这种台词无法恭维
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-09-06 00:04:00
要放话永远比直接乱引用意见简单
作者: pauljet (喷射机)   2015-09-06 00:05:00
你自己去找啊找不到再来问我而且你根本把别人的话断章取义了
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-09-06 00:06:00
你自己说的话当然是自己要给出证据。又不是数学上在给猜想。来来来,是谁写的?证据在哪里?
作者: pauljet (喷射机)   2015-09-06 00:07:00
板上新闻 "如果聂没得...评审就要小心..."那篇就有评价你连新闻都不看 还要看影评?哈哈 还真的没看法国媒体对聂的评价就在放话耶
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-09-06 00:08:00
那篇新闻整理的不过只是得奖预测的意见。烂番茄、Metacritic、The Playlist都有一篇篇完整的评论。是哪些文章可以让你推测出“我就只是在看留白和摄影
作者: pauljet (喷射机)   2015-09-06 00:09:00
他就有引用影评人评价了
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-09-06 00:09:00
美”?原来现在给意见和批评都这么廉价了阿?
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2015-09-06 00:10:00
也许法国解放报的记者比台湾人更懂中文~~~
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-09-06 00:11:00
我不懂法文也看不懂法国解放报,也没有缘看懂电影
作者: pauljet (喷射机)   2015-09-06 00:11:00
哈哈 评价居然变成是影评人专业 贱民自己写的意见不算影
作者: pauljet (喷射机)   2015-09-06 00:12:00
评 台湾人的地位真是低下啊
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-09-06 00:12:00
要说话就要有证据,还是,你根本给不出来?
作者: pauljet (喷射机)   2015-09-06 00:13:00
不是叫你看那篇新闻? 还是法国影评人比烂蕃茄低下不用看?
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-09-06 00:13:00
喂,一开始指责外国影评在附庸风雅、只看摄影美不懂中文的人可不是我啊,所以你到底要不要给证据?还是其实你只看过一篇精简过的得奖预测报导就大胆
作者: pauljet (喷射机)   2015-09-06 00:14:00
给了 你不采纳 我也没办理
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-09-06 00:14:00
做了其实一点都不严谨地宣称还在卖乖阿?
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2015-09-06 00:15:00
法国人是从风柜来的人开始看侯导,少说也看30年了~~
作者: pauljet (喷射机)   2015-09-06 00:17:00
法国是高等白人 意见当然比台湾广大的小民高等法国人都爱侯导 蔡明亮 所以台湾小民不爱 是台湾水准不够
作者: typered (打字红)   2015-09-06 00:18:00
拿追忆似水年华来坦,笑死我了
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-09-06 00:19:00
你知道,当初帮聂隐娘做坎城预报的媒体无论英法都有。就连Variety、卫报这些英文媒体都找得到喔我可没有在这些媒体的说法看到“我看得是意境、摄影美,没有剧情巴拉巴拉巴拉”你爱讲,就要给证据,所以我说那个证据呢?
作者: flysonics (飞音)   2015-09-06 00:24:00
我不懂耶 这片出来是没人说多神啦 最多就是给好雷这样怎么反而一堆人拼老命要黑这片啊....?就讲了N次侯孝贤后期已经不采取以叙事结构为主的模式
作者: ling30113 (渣哥)   2015-09-06 00:26:00
因为很多观众被激怒XD 蔡明亮就是不愿他的作品被这样对
作者: flysonics (飞音)   2015-09-06 00:27:00
一堆人还硬要从这个角度看 看完后再黑 这不就为黑而黑
作者: ling30113 (渣哥)   2015-09-06 00:27:00
待所以 才用其他方式放映《郊游》吧 杨德昌更绝 直接
作者: ling30113 (渣哥)   2015-09-06 00:28:00
不上映 希望《一一》有机会能在台湾大萤幕看到....
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-09-06 00:28:00
突然觉得郊游没在戏院上映反而是蔡明亮之福
作者: flysonics (飞音)   2015-09-06 00:28:00
一一得看电影展之类的活动有没机会拿出来播吧...
作者: ling30113 (渣哥)   2015-09-06 00:29:00
我记得不是国内影展不愿意播 而是一一版权好像很复杂
作者: flysonics (飞音)   2015-09-06 00:29:00
嗯啊 上了大概又是被酸个乱七八糟...
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-09-06 00:29:00
当时蔡不过是得了个奖,各种黑蔡文也是突然冒出来连什么“作者的暴力”这种说法都出来了,人家连戏院都不给上映,的确是有够“暴力”
作者: ling30113 (渣哥)   2015-09-06 00:31:00
当初还有人说台湾电影都是被蔡明亮害的.. 真大一顶帽子
作者: lee475475 (大哥)   2015-09-06 00:33:00
《一一》在2003台北电影节、2007金马影展放映过
作者: SinPerson (Sin号:)   2015-09-06 00:34:00
然后疯狂麦斯能在国际影评人协会打败聂隐娘又何解?
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-09-06 00:35:00
一一连影片本身都不好取得很多想收藏杨德昌电影的人都无缘在本土找到拷贝品
作者: pensees (happy ending)   2015-09-06 00:36:00
疯狂麦斯打败聂隐娘有什么好解? 多少片连前五名都挤不进
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-09-06 00:36:00
恐怖分子、光阴的故事还有做成导演合集发行过
作者: pensees (happy ending)   2015-09-06 00:37:00
恐怖份子已经有重发了啦。但目前就这部而已...
作者: ling30113 (渣哥)   2015-09-06 00:37:00
疯狂麦斯打败聂隐娘然后呢?这就代表聂是烂片吗?
作者: flysonics (飞音)   2015-09-06 00:37:00
........
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-09-06 00:38:00
其实可以看一下国际影评人最后那个名单上的竞争者
作者: ling30113 (渣哥)   2015-09-06 00:38:00
怎么不提柏林金熊Taxi也被打败 坎城金棕榈惨到提名都没
作者: flysonics (飞音)   2015-09-06 00:38:00
每年各大奖项选出的最佳影片都不见得相同好吗 这什么
作者: sunny1991225 (桑妮)   2015-09-06 00:39:00
索尔之子、Taxi和聂隐娘都是柏林和坎城热门
作者: flysonics (飞音)   2015-09-06 00:39:00
反诘...
作者: sunnyborage (阳光琉璃苣)   2015-09-06 01:24:00
这篇写得很可爱~
作者: apteekki (旅行是为了要回家)   2015-09-06 01:34:00
不忍心看
作者: pastor1982   2015-09-06 01:54:00
我看李安的卧虎藏龙/断背山/pi就觉得既有艺术性又有故事性,看得懂又回味无穷,外媒也是一片叫好又叫座,是李安的层次低没有侯导高还是李安不懂什么是国王的新衣?
作者: kidcity (自然干燥)   2015-09-06 02:11:00
同意fly大说的,不解为何一堆人要拼老命黑这部片?(耸
作者: flysonics (飞音)   2015-09-06 02:34:00
"我看雷诺瓦的弹钢琴的少女就觉得既有艺术性又有写实性看得懂又回味无穷 艺术界也是一片叫好又叫座 是雷诺瓦的层次低没有让人看不懂的毕卡索高还是雷诺瓦不懂什么是国王的新衣?" 类似逻辑照样造句 看得懂就懂
作者: cheakmo (cheakmo)   2015-09-06 03:47:00
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2015-09-06 06:36:00
侯导的头三部片,比李安任何一部都好懂~~~
作者: ismydear (ismydear)   2015-09-06 07:51:00
他跟阿B合作的片没有观众不懂吧!反倒是李安早期,没这么通俗
作者: dogbydog (神秘兮兮神经病)   2015-09-06 08:52:00
很多拍市井小民的片一样深得人心的
作者: ttcml (三三)   2015-09-06 10:02:00
讲的真好XD
作者: ryancij (ryan)   2015-09-06 10:36:00
最后一段到底讲什么东西
作者: justo180 (胡士托)   2015-09-06 10:55:00
推,我本来也想发一篇类似你意见的就是咖啡时光这种贴近真实的叙事方式
作者: ANCEE (安西)   2015-09-06 13:28:00
写得好 !!
作者: numb0955 (RocknRoller)   2015-09-06 17:24:00
推这篇!
作者: michael2341 (sss)   2015-09-06 19:03:00
李安的原创性没侯蔡大胆
作者: blooddaemon   2015-09-06 19:28:00
其实国王脱光才叫艺术啊!
作者: gp04 (每天都期待着粉红色气流)   2015-09-07 20:44:00
好奇怪的论述y

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