[讨论] 绝地任务 The Rock,汉默将军到底有没有错

楼主: AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)   2015-08-27 01:11:17
最近又再次复习这部片 随着年纪增长更加好看
虽然说他是动作片 但人物性格塑造非常棒
尤其是另一个主角 大反派汉默将军
那个开头出场画面非常有气势 简简单单就说明恐怖任务是怎么来的
一开始跟美国官方谈判的时候 道出了很多辛酸
然后他们去恶魔岛的时候 汉默将军还叫小孩子赶快走
最后也在要不要发射毒气时犹豫 毕竟他还是为美国奔走了一辈子
骨子里还是爱着这国家 就算国家没有帮他的部属做些什么
看了我都犹豫了 仿佛汉默将军才是大好人
米国政府真是他X得可恶
这部记得之前也是板上认为卖靠北的代表经典之作
作者: Neps (Neps)   2015-08-27 01:20:00
政府就是要玩死他阿
作者: cappa (cappa)   2015-08-27 01:20:00
没有 错的是他的部下
作者: Neps (Neps)   2015-08-27 01:21:00
总统连人质都能牺牲了 还管他好不好
作者: MinChuan (铨)   2015-08-27 01:31:00
我是觉得这种故事没有直接对错
作者: ellener (Ellen)   2015-08-27 01:42:00
他视讯说的那段话我很感动
作者: REDBLUEr ( )   2015-08-27 01:52:00
就跟去凯道抗议的一样 没目标就是失败 有达成才算成功
作者: defender9017 (Hodor)   2015-08-27 01:55:00
他错在惹到部下
作者: maydayholic (强纳森小朋友)   2015-08-27 02:10:00
错在找错人
作者: SKnight (全ては时の中に…)   2015-08-27 02:20:00
经典
作者: cheakmo (cheakmo)   2015-08-27 02:22:00
错在把第一枚导弹沈入海
作者: crishding (充实 哈哈哈)   2015-08-27 02:22:00
他的理念没错,但是方法不好,惹到一个毫无底线的政府政府无辜人命都不顾,你拿什么跟他玩,更何况一开始就把自己定位为恐怖分子的形象,人家伤及无辜也是师出有名将军伤及无辜后就完全没立场在说话了...
作者: pauljet (喷射机)   2015-08-27 02:44:00
喔?我以为是把人逼去犯罪的狗官有罪?
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2015-08-27 02:55:00
他算反派吗??比起来政府更像反派这部的米国政府完美展现了什么叫做人不要脸天下无敌
作者: webster1112 (webster)   2015-08-27 03:01:00
就KMT手法:党可以无耻 但你不行
作者: yuhung (MimiBao)   2015-08-27 03:03:00
这部是爆炸贝的经典代表作 连反派都可以很精彩如果换现在的爆炸贝拍 拆弹时凯吉哥大概会喝舒化奶解压
作者: webster1112 (webster)   2015-08-27 03:04:00
KMT可没有逻辑 你不可没有逻辑 或最少依党的逻辑
作者: yuhung (MimiBao)   2015-08-27 03:06:00
John Spencer真的很常演政府高官 无论机车还是外冷内热型
作者: patrickleeee (派脆)   2015-08-27 03:06:00
找错人罢了 自己的部下OK
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2015-08-27 03:08:00
那两个佣兵反派只是拿来衬托主角俩的正当性跟增加动作片紧张精采程度的,没他们主角们根本是在为虎作伥有他们才有毒气危机,主角拯救世界才有正当性
作者: sharten (自虐狂)   2015-08-27 03:15:00
将军当然没错,政府无良就会有革命
作者: IPSN (*TECHNO*GT155)   2015-08-27 03:18:00
现在看还是很经典~~
作者: coco702921 (菊花抽筋)   2015-08-27 03:51:00
汉默将军要美国政府给一个合理的交代与补偿给战死的弟兄让我很感动
作者: beckseaton (沒有運動會死)   2015-08-27 03:52:00
作者: Churning (Scienter)   2015-08-27 03:54:00
两个经典场景: 1.海豹部队队长在浴室说的那段你们无权叛变那段台词,队员在绝对劣势下誓死开到最后一枪最后全数战死。2. 凯吉双手拿绿色信号弹高举天空。
作者: acde611 (闻腋青年)   2015-08-27 03:57:00
超好看
作者: gruenherz (DOREMIFA噗噗噗~~)   2015-08-27 04:01:00
他其实应该申请国赔就好跟没有良心的法人诉诸良心,他兵当太久了吗?这片的配乐应该可以撑到变古典音乐
作者: webster1112 (webster)   2015-08-27 04:06:00
国赔?八仙你可以爽 高雄你还有的吃 其他你就自求多福
作者: kissa0924307 (瓦斯来一桶)   2015-08-27 04:35:00
可惜那些人不是战死在新北市XD
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-08-27 05:06:00
虽说是逼上梁山,但不代表是为了正义,顶多是报复社会而已若有人劫持了整列电车,要求政府应该赔偿因为交通号志失修造成他亲人的车祸,同时也枪杀几个人质表达坚决意志,限时完成否则要炸掉整个捷运线。无论起源是不是为了自己身受不公,但残害更多无辜者时,已经多行不义了
作者: webster1112 (webster)   2015-08-27 05:49:00
老美(老共)干(抹黑)恐怖分子用的说法就你那套 很受用
作者: mathrew (Joey)   2015-08-27 06:27:00
他用的方法不好 没错都变有错
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-08-27 06:32:00
如果抢劫犯对空鸣枪(把飞弹射到海里),是种善意而不是威胁警告的话,哪持枪劫匪其实是个大好人
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-08-27 07:30:00
这个亦正亦邪的设计很精巧呀,到今天还能有我们热烈讨论,遑论当年。
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2015-08-27 07:47:00
当然做错了 政府绝对不可能跟恐怖分子妥协否则以后有人要勒索政府都来这一套就饱了
作者: hp8232 (阿利)   2015-08-27 07:48:00
还以为你在讲麦特戴蒙新片XD
作者: AtomCat (三十而立四十而不惑)   2015-08-27 07:49:00
美国电影的一贯立场就是不跟恐怖份子谈判
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2015-08-27 07:50:00
还是有啊 钢铁人3就有个智障总统...
作者: alkahest (==â•­(′▽`)╯==)   2015-08-27 07:52:00
他如果是绑架一个军营或整栋公务员才叫正当性 绑平民先输一半
作者: liskenny (Why so serious?)   2015-08-27 07:59:00
不管立场动机再怎么正确 先犯法就输了
作者: WMX (这学期要加油阿~)   2015-08-27 08:01:00
这当然是错的,这就是恐怖分子威胁政府的行为阿
作者: defender9017 (Hodor)   2015-08-27 08:02:00
可是那些士兵是为国家而死的 他们并没有受到政府的抚恤 将军才会不爽政府 跟抢劫犯不一样吧?
作者: abetteryear (崭新的一年)   2015-08-27 08:02:00
这部真的是麦可少数神片呀!
作者: cvngoo (goo)   2015-08-27 08:07:00
千错万错 米国政府绝对不会错
作者: notea (QOO)   2015-08-27 08:08:00
演得超好 有把那纠结的心情诠释出来
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2015-08-27 08:14:00
不爽出来选总统啊!
作者: callling (柳成汁)   2015-08-27 08:14:00
超爱。买了原版dvd...
作者: WMX (这学期要加油阿~)   2015-08-27 08:18:00
每个坏人都不是天生就是坏人阿还有那种毒气没比真正的炸弹或弹头威力强,主要是会让人恐惧
作者: bearweb (麦克华斯基)   2015-08-27 08:22:00
抢毒气就是错了
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2015-08-27 08:30:00
拿数百万人性命当筹码 跟政府谈判 是哪里正确?
作者: fallacious (fallacious)   2015-08-27 08:30:00
没有错
作者: piapiachou (piapia)   2015-08-27 08:37:00
出发点没错,作法错了
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2015-08-27 08:40:00
我以为美国抚卹都很高
作者: defender9017 (Hodor)   2015-08-27 08:40:00
他从一开始就没打算发射吧 要不是部下一直吵
作者: iyve (Alpha)   2015-08-27 08:57:00
事情只分黑白对错吗
作者: rex9999 (雷哥司)   2015-08-27 09:02:00
ALL-TIME GREATEST ACTION MOVIE: THE ROCK
作者: virgin7   2015-08-27 09:03:00
他一开始就不打算牺牲人质,只是做做样子, 政府一旦不理他,他就承认玩完了。所以佣兵被惹毛才会呛:“原来我们不是无能( 无法发射飞弹),而是没种 (不敢发射飞弹)”
作者: BlGP (ツンデレ大好!)   2015-08-27 09:15:00
没有什么对错问题 就只是能不能达到目的罢了真要扯到对错 又会落入之前学运在讲什么学生该好好读书那样
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2015-08-27 09:28:00
支持楼下
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛)   2015-08-27 09:29:00
谢谢
作者: Dillon0801 (Dillon)   2015-08-27 09:51:00
最后他有对着佣兵讲:我们是虚张声势,但被视破,所以任务结束
作者: Max11 (从来没有)   2015-08-27 09:54:00
好将军应该有备案才对,虚张声势被识破,应该还要有下一步
作者: iandol   2015-08-27 10:06:00
签名档那个人缘也太差了吧XDDD
作者: hotanger (a feng)   2015-08-27 10:12:00
艾德演反派真的很有味道
作者: Phillip44 (我要玩ZOO的人都下地狱)   2015-08-27 10:14:00
楼楼上你看看原PO的ID再说一次
作者: polo007 (polo007)   2015-08-27 10:27:00
我觉得把飞弹目标设定往平民射就错了,要嘛目标也该朝政府机关才对
作者: Dillon0801 (Dillon)   2015-08-27 10:31:00
所以说他只是虚张声势 第一次发射也是改往海里去我觉得他的失败计划就是投降 佣兵不会有事 部属罪他扛而他一开始说的不能再沉默的目地也部份的达成了
作者: notea (QOO)   2015-08-27 10:36:00
往平民射筹码比较大吧 射政府机关没用阿
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2015-08-27 10:37:00
佣兵最好会因为将军出来扛罪没事XDDD这些佣兵为了钱已经成了叛国贼 结果将军脑残说没钱了
作者: Dillon0801 (Dillon)   2015-08-27 10:38:00
而且政府机关知道被瞄准 一定跑到剩工友跟自愿役XD
作者: bluemei (我是白目国中生)   2015-08-27 10:38:00
这时候的马克杯还没加入美军 之后就开始拍宣传片了
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2015-08-27 10:39:00
把人家的人生赌注当成屁 被干掉活该这个将军背叛佣兵的行为 其实跟他口中美国政府背叛他手下的行为根本没两样
作者: stocktonty (前田忧佳)   2015-08-27 10:44:00
政府的很多作为本来就跟强盗头子差不多啊
作者: barry630621 (难笑)   2015-08-27 10:44:00
这部我超爱
作者: litsh   2015-08-27 10:50:00
汉默将军自己也不会自认为“正义”吧。他和他的战友本来干就是见不得人的肮脏工作(Black Ops)所以才不被美国承认啊
作者: quicknick (快尼克)   2015-08-27 10:51:00
美国政府就是全球最大的恐怖组职
作者: litsh   2015-08-27 10:52:00
他跟美国谈判是为了替死去战友争取利益,他自己应该也清楚些战友是不会被当作英雄的。只不过汉默有不因此伤害无辜平民的良知在。
作者: balcon (云淡风亦清)   2015-08-27 10:56:00
Welcome to The Rock !!超好看的一部剧情演员配乐都是经典
作者: Dillon0801 (Dillon)   2015-08-27 11:04:00
他应该就是想 闹不成就投降 谁知道在澡堂会了开副本
作者: iandol   2015-08-27 11:15:00
靠邀 原来就是原po的人缘好差QQ
作者: FallenAngelX (跌倒)   2015-08-27 11:41:00
没有绝对的对错 基本上得去了解为什么会被逼到这步很多人说作法错了,那就得看看之前对的做法有没有用如果循正当又合乎正义的作法不能得到效果那被逼到这步田地也不能完全责怪当事人
作者: silencedance (靜舞)   2015-08-27 11:44:00
麦可贝被盗帐号之经典
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2015-08-27 11:56:00
比起汉默将军,美国政府的作为更像反派
作者: balcon (云淡风亦清)   2015-08-27 11:57:00
不算被盗帐号,早期的麦可贝就是拍这部跟世界末日才崛起的后来才越来越歪.....可惜了变形金刚系列
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2015-08-27 12:03:00
他的做法任何政府都不会同意,军人这次能叫政府付
楼主: AisinGioro (爱新觉罗。溥聪)   2015-08-27 12:07:00
澡堂那段看了让人想落泪 靠....
作者: m19871006 (雁)   2015-08-27 12:09:00
不能给麦可贝太多成本 不然他就会失控
作者: be11eaya (台中狂派李奥纳多皮卡丘)   2015-08-27 12:11:00
这部汉默的角色真的很不错!!纯反派应该就最后面黑人和本垒板脸 汉默算是关键角色吧讽刺角:汉默、史恩康纳莱;被反讽角:美国政府然后动作片为了让观众过瘾一定要有的最恶反派对决!!!
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2015-08-27 12:19:00
钱,下次说不定推翻政府自己“改革”麦可贝不能给他拍续集
作者: willisme (Will)   2015-08-27 12:23:00
飞弹又不是要塞堡垒法
作者: kazafQ (你长得像我昂扣)   2015-08-27 12:26:00
签名档XDDDD
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-08-27 13:10:00
犯罪者有怜悯心,顶多是证明他尚有人性,但他终究可能引发更大的伤害,他的部属因为回不去了,想破坏来证明自己价值政府已经造成这次事件,更不该放弃自己保护人民的责任,令百万人生命危于旦夕,美国政府解决威胁是正确作为,放任威胁存在是摆烂,将害死更多人且辜负期望
作者: o0991758566 (洨马力)   2015-08-27 13:34:00
汉默将军才是正义
作者: Saber92 (专业单身)   2015-08-27 13:39:00
但这个威胁也是美国政府制造出来的,特遣队死光那段上级同样下令部属死因乱掰为国家牺牲奉献却得不到应有的荣誉与尊重这才是汉默不爽政府摆烂的地方
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-08-27 13:44:00
我不是说美国政府没错,但放任不管造成伤害会是更大错误汉默尚有人性,不代表行为就会成为正义
作者: a34567 (ddd)   2015-08-27 14:29:00
就是一个跟王牌对王牌差不多的故事
作者: Fuuuck (欧麦古德尼士)   2015-08-27 14:36:00
行为当然是错的 问题是汉默已经没有其他办法也忍受不了了他自己也知道是错的 所以把荣誉勋章给退掉了
作者: Neps (Neps)   2015-08-27 14:44:00
那毒气是真的存在 真的是意外调出来的
作者: SpartanB (斯巴达)   2015-08-27 14:44:00
对美国政府来说 有错 对他牺牲的部下 没错
作者: KingKingCold (お元気ですか?私元気です)   2015-08-27 14:56:00
汉默之前已经用尽一切体制内方法来跟美国政府要求他牺牲的子弟兵应得的权益了,但是美国政府人不要脸天下无敌,死猪不怕开水烫,比他要走极端去寻求公道严格讲起来,造成汉默以及恐怖事件的始作俑者,根本就是美国政府自己
作者: pauljet (喷射机)   2015-08-27 15:00:00
汉默都说威胁不成就要投降 这样还错?看来就算他自焚也是错 每个人受到迫害都应隐忍到底 不隐忍就是不和谐不和谐就是有错 只有迫害人的狗官不会有错咦?好像某国?
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-08-27 15:09:00
一个人持刀恐吓你,但最后要不到钱,于是警察说不算恐吓,你认为这样是正确的嘛?无论动机为何,不会改变行为的错误如果美国政府因为是自己导致的错误,而放任佣兵毁灭城市,这才是更大的错误,因为责任不该时无辜者承担啊!百万人民为何要因为不是自己的错误而被杀害?
作者: pauljet (喷射机)   2015-08-27 15:12:00
差很多吧!你要用美国人想法来看 政府征收你的农场 你武装对抗征收官员 自组民兵 你违反法律且把无辜路人卷入开枪为机 政府有勇气认错停征就不会有伤亡 政府硬干每个伤亡人民都是政府害的 懂吗?政府强征在前抗争在后 唯一可喊停的人是政府 你是被迫防御 你保护自己的资产 有何错?无辜的人是被无耻政府陷害卷入 政府有机会中止 中止就不会有伤亡 何况以将军计划 就算政府不答应他也会投降
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-08-27 15:23:00
当飞弹射入海底,你要美国政府放者第二颗第三颗飞弹可能飞上美国任何一个角落的可能,因为他要为自己行为负责?难道政府会知道他飞弹打完了就会投降?让他射嘛!射到没了就投降了!哪个当下因为我们是观影者,所以可以稍微知道主
作者: pauljet (喷射机)   2015-08-27 15:26:00
不妥协讲给小民听的啦 美国政府不乏妥协前例
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-08-27 15:26:00
谋有良知,但不代表有良知控制的犯罪不是犯罪?
作者: pauljet (喷射机)   2015-08-27 15:28:00
2014民兵抗征地 自动武器都拿出来对抗军队 但政府中止征收 事件便不伤一人和平落幕
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-08-27 15:29:00
民兵并没有胁持当地民众,美国也默武装扫荡当地民兵
作者: pauljet (喷射机)   2015-08-27 15:30:00
如果政府执意征收 你说伤亡是谁的错?民兵不该拿枪对抗政府吗?错了 美国连狙击手都就位 一发子弹就可解决牧场主人
作者: zeumax (烟灰缸里的鱼)   2015-08-27 15:33:00
你认为民兵没错嘛?联邦政府依然取得美国公民授权才予以执行的,只是当时在更大威胁下,不强制执行联邦法令。若真的发生了,不代表联邦不会追究当地民兵责任啊!行为不是正义或天大委屈就代表做任何事都可行,汉默胁持了毫无所知的百万美国人的性命,他们就要因为不关他们的仇恨而死时,不是一句都是政府的错而不该拯救啊
作者: Saber92 (专业单身)   2015-08-27 16:07:00
个人是觉得汉默对美国的恐怖行动就像是美国对上英国的独立战争一样都是不得不,但又会把无辜人命卷入其中
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2015-08-27 16:09:00
那就是成王败寇啦,成就是星条旗永远飘扬,输了就是贼寇,贼寇就是错的,结案了?
作者: Saber92 (专业单身)   2015-08-27 16:11:00
差不多阿XD 对美国而言是独立建国战争
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2015-08-27 16:11:00
但事实上汉默就算成功拿到钱撤退,他也许对得起他的
作者: kimo0211 (提姆)   2015-08-27 16:39:00
相比之下,我比较挺重案对决的男主角
作者: Adorse (亚多斯)   2015-08-27 16:48:00
方法错了,他应该炸掉那些政府官员才对
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-08-27 17:15:00
当然有错,找了一堆佣兵来玩毒气威胁平民要是毒气飞弹真的杀死球场几万观众,他还有什么脸打着大义之旗?手下叛变,如果没有老头就假戏真做了
作者: iamhm   2015-08-27 17:56:00
快20年的片了还可以吵成这样以前的迈抠贝真的太神啦
作者: sfh20230 (pig3)   2015-08-27 18:16:00
他应该去炸白宫还差不多
作者: dan5120 (别乱Q 屾(゚皿゚メ))   2015-08-27 18:49:00
神作
作者: kissa0924307 (瓦斯来一桶)   2015-08-27 19:25:00
目标真的应该以政府狗官为主 毕竟冤有头债有主
作者: crishding (充实 哈哈哈)   2015-08-28 00:31:00
大家说的都蛮言之有物的,神片无误!
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2015-08-28 01:03:00
支持绝地任务
作者: lovecfcm (蛋沙拉)   2015-08-28 02:26:00
本垒板脸XDDDDDDDDDDDD

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