Re: [负雷]绅士密令 吹捧得太高了

楼主: treasurehill (宝藏岩公社及资源应用上)   2015-08-17 12:19:57
看来你对盖瑞奇的电影不是很熟
要了解盖瑞奇的影像风格首先就必须确认他的叙事模式
简单讲 他是所谓的多线叙事模式
也就是说一个故事不只有一条叙事线
而是多条叙事线
透过这多条叙事线 来完整的呈现一个故事
以他的成名作两根枪管来说
其共有22个角色 7条叙事线
而故事内容却很简单 就是黑吃黑
在这么简单的故事要怎么发展出七条不同的叙事线
分镜就很重要
盖瑞奇的所采取的模式就是特写
透过其中位主角的特写观点来呈现其中的一条叙事线
而正因为他只是其中的某一位脚色的观点
所以自然有点碎裂而残缺
就像拼图一样
你必须等到电影完结 把所有的叙事线都组合起来之后
才能完整的拼出整个故事
所以你说的那些看不清楚的镜头
就是盖瑞奇故意安排的啊
譬如像抽桌巾与偷入场卷这件事情
就是要给怪博士出场用的啊
透过怪博士的叙述来补足先前欠缺的一角
同时也把怪博士这角色给带入故事之中
这样的安排都是有目的的
同理盖比的背叛也是一样的
透过盖比的背叛 我们才能发现英国情报局长的出现
而英国情报局长的出现与解说
才补足了盖比背叛的那一段情节未说明的部分
最后由英国情报局长的出现
带入了UNCLE这的片名缩写的由来
你能说他的安排是没有必要的吗?
你可能是已经熟悉了好来电影惯习的单线叙事情节
所以无法理解盖瑞奇的这种多线而碎裂的叙事风格
但不代表盖瑞奇的风格就是不好的或不正确的啊
事实上它的叙事风格还是很多电影争相模仿的对象呢
※ 引述《REMIOROMEN (REMIOROMEN)》之铭言:
: → mysmalllamb: 只看视觉这部就是好片呀,剧本就先放下吧 08/17 01:
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: 就你说的只看视觉就是部好片这点来讨论
: 我觉得这部的视觉效果比剧本更悲剧
: 用到的影像语言 不管是镜头还是布景都很不合格
: 从东德巷战之后开始一幕幕讨论
: 东德巷战真的拍得很好
: 不只运镜 剧情巧思 节奏 都算水准之上
: 有这样的一个开头我那时真的觉得这部电影成功一半了
: 但之后马上像预算用完换个导演来拍似的
: 很多人说美术设计得很好 把那时代的欧洲拍得很美
: 我是不知道你在这部片看到了多少那时代的欧洲啦
: 除了空景之外几乎都把焦放在主角们的特写上
: 背景都被柔的不清不楚
: 从一开始到罗马下台阶
: 那个水池的雕像的全貌都没拍出来
: 阶梯长怎样也乌漆妈黑的
: 就男女主角很帅气的在那边摆POSE念台词
: 超人骑台复古小50过来
: 镜头都TAKE在他脸上
: 然后抢手表那段也只拍到一个残破的高台
: 跟KGB一直发抖的手指
: 整部片唯一看得清楚的场景大概只有他们住的饭店
: 超人第一次见女反派的宴会长怎样都还没拍清楚
: 就开始拍鱼子酱
: 然后找老伯爵夫人出来讲冷笑话说我在减肥都只吃鱼子酱
: 女反派朵在白薄纱后面偷看超人
: 背景也是光强的什么都看不清楚
: 超人就被服务生打在地板上只拍到半张桌脚
: 然后就是超人超级冗长又不知所云的偷东西表演
: 拉桌巾那幕的镜头语言真的瞎到爆炸
: 要表演抽桌巾的巧手却连怎么抽都没拍出来
: 就像在电视上看到人家说要变魔术把10元变不见
: 结果也没看到怎么变的就TAKE观众惊艳的表情
: 虽然说我进电影院也不会想看抽桌巾到底怎么抽的
: 不过你有这个桥段就已经够瞎了
: 没拍出来就更瞎了
: 而且我真的不知道超人没事让女反派知道自己很会偷东西有啥好处
: 提醒她自己可能是来搞她的特务?
: 然后是KGB见变态舅舅的场景
: 也是讲几句屁话就去厕所了
: 厕所你要说很复古我觉得现在东南亚的厕所大概也都长这样
: 然后几个人就在一道很普通的白墙前面聊天看赛车
: 晚上去偷开保险箱也是啊
: 工厂长怎样也没拍清楚
: 甚至连开的保险箱长怎样都没拍清楚
: 人家蚁人一开始开保险箱的桥段拍的多干净俐落
: 本片就是在保险箱前面拍两个男主角的上半身特写跟耍嘴皮子
: 然后水池上的游艇追逐又拍得更烂了
: 只好让超人去卡车里吃吃三明治把镜头分给三明治跟超人的嘴还有屁股下巴
: 好笑归好笑 但却让剧情完全失去张力
: 一点紧张刺激的感觉都没有
: 然后是女主角受邀去反派的庄园会面
: 庄园的场景也没拍到几个镜头
: 就拍他们吃饭聊天讲正事
: 连周杰伦的世纪婚礼的新闻画面拍到的欧洲庄园画面都比你多
: 很少看过一部片这么把镜头完全聚焦在男女主角的脸还有衣服上
: 感觉就像布景没搭好怕人抓包
: 无怪乎前面有人会有觉得喜欢这部片的人一定是觉得男帅女正才爱的
: 因为这部片有七成的镜头聚焦在角色的脸还有衣着上
: 到底为什么会有人觉得这部片很华丽我也很怀疑
: 华丽的只有主角们的衣服而已吧
: 然后最悲剧的就是最后的飞车追逐了
: 这大概是这20年来拍得最不刺激的飞车追逐了
: 他用的镜头语言就是TAKE车上人的脸
: 再换空拍然后接另一台车上的人的脸
: 然后换KGB用狙击镜看另外一台车的位置
: 完全看不出车子的速度感
: 你说他车根本没在动我也信
: 两个主角追车的唯一障碍竟然只有地形
: 然后地形造成的困难也没拍出来
: 看到前面有湖 反派涉水过去了
: 他就绕路想穿越树丛 然后就追上了
: 骑摩拓车的KGB也是进了树丛然后就出来了
: 好歹也给个冲锋陷阵的镜头吧
: 结果啥也没有 连特技演员的钱都省了
: 可是就这么简单的追车却拍了两分多钟
: 只觉得配乐还蛮好听的
: 歌都快拨完了他还没追到
: 最后反派的打斗戏连怎么打在脸上的都不拍出来
: 就用很简陋的剪接象征人被打了
: 然后反派脸狰狞一下被刀插了
: 死得不明不白莫名其妙
: 随便一部特务片像是连麻辣贱谍都有那种靠错位跟音效却拍得拳拳到肉的镜头
: 这部完全找不到 然后有粉丝来护航说这就是导演的风格
: 不想拍冗长的打斗
: 你花的时间明明就一样冗长拍这种不清不楚没张力不刺激的打斗干嘛
: 最后船舰也是都聚焦在超人打电话的脸上
: 我实在不知道一部都在拍人脸还有衣服的片到底有什么惊人的美术价值
: 整部片就是一直在看脸的特写 满满的人脸
: 福尔摩斯也没有这种情形啊
: 19世纪的场景也拍得很漂亮啊
: 这部大概所有场景的成本都用再搭建东德了
: 真的想看美术的建议去看一下欢迎来到布达佩斯大饭店
: 这部真的就是男帅女正 没了
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2015-08-17 12:31:00
楼下电影大师
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-08-17 12:41:00
多谢你解说!我只直线地欣赏本片就很过瘾,经你一说
作者: kgcpu96 (金匠無言)   2015-08-17 12:41:00
hi
作者: REMIOROMEN (REMIOROMEN)   2015-08-17 12:42:00
这部片跟他的所有前作成败一点关系也没有 叙事线也就直直的一条 你说的那些桥段是必要但是设计得很无趣被偷入场卷是休葛兰 这就只是一个简单的带入这个角色重点跟他叙事风格一点关系也没有 而是精不精彩的问题你看到男主角抽桌巾 看到人家其实有看到 看到盖比背叛你有觉得很惊奇很精采吗? 重点就是故事设计太无聊
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-08-17 12:49:00
我有觉得很惊奇耶,也许我脑子太简单了...
作者: REMIOROMEN (REMIOROMEN)   2015-08-17 12:50:00
还有为了让女主角跟KGB有点暧昧刻意的跳舞桥段要不是女主角很可爱 看起来就像食神里女评审那样滑稽
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-08-17 12:51:00
我觉得“滑稽”也是本片的价值之一耶尤其每次看女主角戴超大眼镜装酷
作者: AliceChen (AliceChen)   2015-08-17 12:55:00
习惯看大场面激烈动作电影可能会不喜欢这片,可是我还蛮喜欢这个风格,老派冷笑话幽默
作者: Yatagarasu (Yata)   2015-08-17 12:57:00
我觉得这片对特务电影的致敬跟嘲讽概念跟金牌很像只是金牌是很夸示的嘲讽,但这片比较像是暗暗放冷箭XD两片风格不同但都很棒
作者: hotkick203   2015-08-17 12:59:00
推这篇。这风格我蛮喜欢的
作者: REMIOROMEN (REMIOROMEN)   2015-08-17 13:00:00
光是盖比的背叛就很多余了 前面那些桥段都是为了带出背叛 但是背叛的好处是什么? 休葛兰再找男主角们一起去救她? 反派们的地点又是从何而知的? 看到的就是一群人在做白工,休葛兰该知道的都知道了 女主角也没跟他里应外合 他早就可以派部队进去剿匪了结果把两个男主角送进去就撤退? 神逻辑?更不要说这反派人手根本少的可怜 感觉一点威胁性都没这种为制造惊喜却丧失逻辑性却又不惊喜在本片比比皆是
作者: hotkick203   2015-08-17 13:12:00
盖比的叛逃不就是因为未婚夫打了伯爵快被拆穿吗
作者: REMIOROMEN (REMIOROMEN)   2015-08-17 13:13:00
女主角除了被抓了之外做了什么特务的工作?
作者: hotkick203   2015-08-17 13:13:00
没她的亲戚关系亲近。要怎找到博士?
作者: REMIOROMEN (REMIOROMEN)   2015-08-17 13:14:00
她被抓了之后根本什么事情都没做啊 休葛兰早就知道他们在岛上了 早就该攻坚了 根本不需要这整出戏拖台钱设计女主角快被拆穿是因为男主角在厕所打一个路人这桥段不觉得很可笑? 要看搞笑片我去看粉红豹 豆豆先生 都比这部好笑 而且更绅士 场面更大
作者: hotkick203   2015-08-17 13:17:00
她是诈降不是被抓吧。还有休葛兰早知道?
作者: bluenicole (海的那边或是银河另一端)   2015-08-17 13:17:00
推好文,常看老电影的人可能会更有感觉,这部片的整体风格很复古,但节奏并不慢,处理得不好会显得突兀,但目前看正负评都没这问题,就已经足见功力所在了。
作者: REMIOROMEN (REMIOROMEN)   2015-08-17 13:18:00
她诈降进去做了什么事情? 想帮老爸拆炸弹没拆成她根本没对外联络 休葛兰就出现找两个男主角了
作者: Eureka7 (dh)   2015-08-17 13:32:00
最后攻坚应该是有没有男主角们都要攻进去,但美俄都想要
作者: REMIOROMEN (REMIOROMEN)   2015-08-17 13:33:00
可是休葛兰把男主角们送进去就撤退囉 超莫名 作球给
作者: Eureka7 (dh)   2015-08-17 13:33:00
那卷资料,就跟英国合作安插主角们加入一起攻坚
作者: REMIOROMEN (REMIOROMEN)   2015-08-17 13:34:00
主角们英雄救美 自己还不抢资料 超佛心
作者: Delisaac (Time waits for no one.)   2015-08-17 13:36:00
看一部电影还要对导演很熟才能决定好不好看吗
作者: Eureka7 (dh)   2015-08-17 13:36:00
没有撤退吧?后来追逐后不是大队人马都赶来了?
作者: REMIOROMEN (REMIOROMEN)   2015-08-17 13:37:00
休葛兰有说我们会负责把你们送进去 其他的靠你们了
作者: Eureka7 (dh)   2015-08-17 13:37:00
只是男主角行动的速度快了点,主角厉害一些错了吗哈哈
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2015-08-17 14:50:00
取不取得信任一点都不重要,你没搞懂他说的,只要知道反派地点就够了,因为没有安排信任带来的好处一般取得信任是可以得到一个重要情报或物品本片没有,所以变成毫无意义大推Delisaac,只要知道喜剧悲剧商业艺术类型就好了吧还要先看他以前的片??那不就只是把抱怨对象从这片换到上一部作品啊
作者: REMIOROMEN (REMIOROMEN)   2015-08-17 14:54:00
说真的导演喜欢拍主角瞎忙干观众屁事 他爱拍我就得爱?
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-08-17 15:01:00
不用呀,我们来爱就好~
作者: Yatagarasu (Yata)   2015-08-17 15:06:00
不喜欢Guy Ritchie的风格只能说不对你的胃口电影本来就没有说"一定要怎么拍才对"
作者: wang7752 (^^b)   2015-08-17 15:11:00
有人说要对导演熟不熟吗?? 楼主是说这就是导演的拍片风格就是如此,阿你却不认同拍片风格就说负雷 kerker
作者: pounil (IOU)   2015-08-17 15:15:00
盖瑞奇导的Snatch 枪管 RocknRolla 我喜欢 可是福尔摩斯实在不行啊 这该怎么算 ?? 只能说 导演不适合拍某些片
作者: wang7752 (^^b)   2015-08-17 15:24:00
0.0问题今天Guy Ritchie就不是你所谓的炸机薯条阿XD
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2015-08-17 15:24:00
那照这说法,天下没有烂片了,这导演一直就这样拍
作者: wang7752 (^^b)   2015-08-17 15:25:00
XD烂片又不是因为导演这样拍 我快笑死了
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2015-08-17 15:27:00
这部片从预告包装都是特务片商业片动作片(炸鸡薯条)Guy Ritchie就是厨师看你的语气大概是把Guy Ritchie当神拜吧博士已经帮她从无到有弄到只剩滤镜了我花三百元来找碴?嫌钱多吗?
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2015-08-17 15:02:00
哪里有放下戒心?女主人根本马上发现还威胁啊所以我今天走到一间美式餐厅还要先调查厨师是什么流派?这比较可笑吧,只要不是走到美式餐厅点拉面这种行为都能抱怨难吃吧,我预期要吃炸鸡薯条,也来了炸鸡薯条结果炸鸡是甜的,我说难吃,你和我说这厨师一直都做甜的
作者: Anail (南雅)   2015-08-17 15:36:00
盖比进去岛上本来就没法连络 那时又没手机她进去就是尽她能做的假装配合 掉包武器零件
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2015-08-17 15:37:00
你都说出真心话了,赞
作者: Anail (南雅)   2015-08-17 15:37:00
然后威佛利让军队攻坚 美苏去搞磁盘 他救他的特务出来盖比背叛让舅舅+反派愿意让她见父亲 遂行她的计画反派:好哇你要来耍间谍 我请君入瓮 核弹搞定了再抓你呀
作者: ckshchen (尖酸苛博文)   2015-08-17 15:40:00
合理化自己的厌恶?怎么不是你合理化自己的喜欢?我们讨厌的只是说我们讨厌的点,你就骂人没做功课自找不好意思,大场面大爆破不是我说的,我的文没提过这点是你觉得没问题,你把这个不协调感归咎在导演就这样,自己没先了解,再说一次,观众只要明白的知道是商业艺术/动作爱情等大方向确定就能进场了,哪需要做这么多功课你自己去看中文版预告,哪个部分有表达到?
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-08-17 16:06:00
当然这样就能进场啦,然后进场后能得到多少东西出来,一方面看缘份、另一方面看口味的广度
作者: REMIOROMEN (REMIOROMEN)   2015-08-17 16:30:00
讲了那么多剧本结构的问题你还说没问题那没啥好讨论啦
作者: jamandy   2015-08-17 16:36:00
盖瑞奇这一部水准倒退都不行说阿
作者: VAIO911   2015-08-17 19:10:00
这部的铺陈真的很破 和他以前的作品差太多了抽桌巾 盖比背叛甚至飞弹这些根本不用再演一遍 有认真看的人都看的出来
作者: Simonfenix (Livingfailure)   2015-08-17 19:13:00
阿就难看啊
作者: Anail (南雅)   2015-08-17 19:45:00
但我满喜欢那个 重复情节再增加细节解释的表现手法
作者: Iamidiots (我是白痴)   2015-08-17 20:34:00
盖瑞奇两面不讨好,传统影迷不爱,内情编排也不够商业

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