※ 引述《than09138 (tony wu)》之铭言:
: 我知道这部分在电影版上一片好雷
: 我给大负雷 一定被嘘爆炸
: 但嘘我之前 告诉我反派做错了什么??
: 不偷不抢 只是想发明蚁人装赚钱 臭~了~吗?
: 好吧 杀人的事情我确实忽略了 我的错
我觉得你的想法很好,你也很疑惑,因为这在故事结构上的确很暧昧:有人自己努力尝试做出了科学成果,自有专利(这个如果我理解有错还请指正),结果拥有同样技术的前同事硬要来破坏他,这怎么可以?
我相信在故事发展与剧本撰写的时候,这种问题一定也被丢出来讨论过(我不是 Marvel 专家,完全没有八卦可谈,我只知道一般“发展故事”时会丢出来辩论的概念多如过江之鲫,尤其这一点又这么关键),绝不会为这故事留下一个暧昧的大争议来让全球影迷分成两个阵营各自解读互相论战。要这样游走在灰色地带的电影很多,总令我们对道德争议得不手软,不过 Marvel 这种漫画改编的超级英雄电影,不需要搞这种复杂的道德辩论,也许也不想这样搞。
因此,在可能造成暧昧的故事结构
“两个科学家,小的也发明了尖端科技,老的来破坏”之上,
本片很贴心地加入了很多细节刻画,绝对让我们毫无疑问地把它转化为
“两个科学家,坏的也发明了尖端科技,好的来破坏”。
这些细节就是一切描绘 Darren 坏人面的剧情手法,绝不会让他当个认真发明又崇拜师父的单纯科学家与企业家:
1. Darren 痴迷,已经处在走火入魔的危险地带,当然走火入魔还未必算“坏”;
2. Darren 耍心机,对 Hank 威逼利诱无所不为,还未必“坏”但反派架势已定;
3. Darren 草菅人命,不只草菅羊命,更把人类绊脚石缩成肉酱,无疑地“坏”;
4. Darren 与虎谋皮。他若要卖环保团体、防灾机构、还是人道救援组织(就算是假的)都有道德高度,但他谁不好卖就卖九头蛇;就算你说九头蛇在电影世界中懵懵懂懂的小民心中未必是“坏”,但对所有我们已经看过《美国队长》第一集的人来说,都知道九头蛇毫无疑问就是“坏”。
5. Darren 继续草菅人命,在直升机上乱枪打鸟无差别杀人,已经“坏”到底了;
6. Darren 还去威胁男主角女儿的性命,这种坏还有什么话好说?当场杀之即可。
所以,不用担心,没有什么理由可以让我们否认 Darren 是彻底的“坏”,顶多有一个对师父的崇拜能让我们为 Darren 稍微摇头惋惜而已,甚至连一滴眼泪都不会为他流下。
若真要为 Darren 掉眼泪,那就感叹他这个角色被写得这么一番两瞪眼地“坏”吧,不过我们又不是参与编剧的人,我们是电影消费者,我们看到什么产品就专心评价这个产品即可,看到这个代表“坏”的 Darren 当然没有什么好怜悯的。
这就好像在爱情电影里,男主角面对死会的女主角还能活标吗?一般来说都能,因为女主角的男友或老公一定会突然偷吃或打老婆而变成“坏”男二,就给女主角离开男友或老公而拥抱“好”男主角的正当性,然后让我们观众看女主角终于找到真爱都放心地陶醉不已。只有少数认真爱情片,敢把男主角情敌描写成温柔、体贴、深情、大器、甚至还诚心诚意祝福男女主角,这往往让我们观众要认同男女主角恋情时还有点良心不安,却能让我们看更深一层的思考与选择。
回到本片,在故事与编剧上,本片已经把 Darren 的定位呈现得很完整,也把这场蚁人对黄蜂的战争定调为毫无疑问的正邪对决。 Marvel 大部分电影都是这样呀,这难道不是漫画改编的超级英雄电影应该做的吗?如果真的想期待复杂的道德辩证,还是等待《美国队长3:英雄内战》吧,应该不会把内战的敌人直接描写成彻底的“坏”吧?
: 不过我很好奇
: 难道东尼的钢铁人装备被敌人盗走 就不会有世界危机
有,但那是被“盗走”而不是被主动“卖掉”,不是东尼的错,东尼是个美国雅痞耶,和英国绅士一样,他的一切动机都是光明磊落,他对世界贡献阙伟,他对世界可能的一点点坏影响,都是别人害的,或顶多是他自己一时不小心,他也都会努力补救唷。
: 绿巨人浩克 随便爆走就不会有世界危险?
有,但是浩克的“好人”特质已被塑造完整,我们当然要挺好人。而这位好人暴走有踩死过任何一位地球人吗?光就电影来看,都没拍过唷,我们可以当作都没有唷,就算踩平一百栋大楼也还没踩死过一个人,反而还让浩克很好心地为了预防踩死人而躲起来,至少 Marvel 没让浩克这个好人陷入真正冲突的道德危机。
: 索尔老弟 洛基整天找地球麻烦就不会有世界危机?
有,但那是洛基的错,不是索尔的错。索尔到目前为止,在这点道德问题上仍然很完美,毫无疑问。
: 更不用说 复仇者联盟自己内战的问题也很严重
: 复仇者联盟自己内部问题都一大堆了
有,但是复仇者联盟每个人的“好人”特质已被塑造完整,我们当然要挺好人,就算好人误入歧途我们也要期待他们痛定思痛走回正轨,绝不会冷血无情地直接制裁好人。
: 九头蛇有哪次带来的危机 比复仇者联盟带来的危机还大的??
复仇者联盟是好人,危机大多都是外面来的而不是他们带来的,就算在阴错阳差下有些问题和他们脱不了关系(譬如奥创),但那只是误会而已,责任是奥创的而不是爸妈的,复仇者联盟只是一次次来好心救地球顺便帮自己擦屁股而已。
: 复仇者联盟自己问题也很大好吗?
: 举例来说 九头蛇最大的威胁出现在哪 在美队1 2集
: 结果在美国队长1~2集 九头蛇有对世界产生绝对的毁灭吗? 答案没有
九头蛇对很多人产生了毁灭的危机,就算只是一小群人也是“世界”的一部分了
那《美国队长》中在纳粹后面当黑手征服世界
或《美国队长 2》中在神盾局后面当黑手搞大规模暗杀计画
都是对这“世界”的一部分产生绝对的毁灭
其实我很认同你对这些道德议题的质疑,不过我想这一系列超级英雄电影已经非黑即白地描绘得很清楚了,也许不需要我们花脑筋心思为他们担心。如果想担心这些,还是去看其他更严肃的电影吧,不要对这些黑白分明正邪对立的爆米花电影投以不切实际的期待,然后很难过地落空,这只是庸人自扰罢了。
如果你还是对 Darren 的际遇感到疼惜或不平,我建议可以看 Darren (的演员)在美剧《国土安全》Homeland的演出,那就是游走黑白之间、站在灰色地带,有鬼鬼祟祟的神祕阴谋与虎谋皮,但背后有其对正义的选择与信念,最后被满山遍野的巴基斯坦蚂蚁大军吞噬,虽然是报应来到,但也令人惋惜。这才是值得我们辩论一下道德观的影剧作品,而且不用看完《国土安全》整剧或整季,只要看 S04E01 一集就行。
作者:
Ayiyaya (逸)
2015-07-27 10:13:00光是这科技可能落入九头蛇手上就是站在英雄对立面了
作者:
rpm2500 (300yards)
2015-07-27 10:27:00为什么没人讨论到Darren在直升机上无差别的乱杀人啊?
作者: lolix (toy) 2015-07-27 11:57:00
东尼如果要站到对立面倒是不一定要靠九头蛇情感上九头蛇对东尼来说也有杀父之仇
就只是"不是身世可怜就能做错事"而已啊 他不是为坏而坏的角色 可以理解背景但仍是坏的 结果的对错有很暧昧吗?
作者:
pauljet (喷射机)
2015-07-27 14:56:00推