Re: [讨论] 魔鬼终结者5-时间跳跃的问题

楼主: mysmalllamb (小羊)   2015-07-09 02:00:58
※ 引述《ljxc (大庆吴孟达)》之铭言:
: 关键点在于审判日有1997、2003、2017 三个版本
: 否定有平行时空存在的人对这点的说法是:编剧改设定 呵呵
: 再者,否定有平行时空的人唯一的论点就是原文讲的
: 既然派终结者回去做什么也不能改变现在发生的事,那我干嘛派?
这个提问我觉得是天网与人类搞时空旅行的“意义”所在,不只是影迷们心中的意义所在,更是天网与人类自己带着强烈希望的行动信念。
不过我认为也有一种可能,就是天网与人类都还不知道到底时间线是怎么运作的,他们只是有了个时间旅行机器就来送个人去、来赌赌看,心里希望这招有效。
也许天网与人类心里的时间观都是单线的、没有平行时空,因此他们会想着“1984年 T-800杀了莎拉康纳,就没有约翰康纳了”,然后天网睡一觉醒来世界大同,或是突然在某个时间点上像《X战警:未来昔日》一样,突然发现包围自己的人类军团全部消失,终结者们痛哭流涕互相拥抱。
人类派出的守护者如果还肩负消灭天网的任务,那恐怕也是想着“1997年 T-800带着莎拉康纳毁了天网,就没有天网了”,然后人类睡一觉醒来世界大同,鸟语花香,有舒服的棉被漂亮的房子与香气四溢的早餐,约翰康纳桌上没早餐却放著一杯冰啤酒 XD
但真的有这么好的事吗?我看恐怕天网与人类都不太肯定,只是赌一把再说,送人出去之后继续打该打的仗,日复一日也没什么具体改变。会不会,这才发现人已经送进平行的另一条时间线了?
我不认为本系列的时间观是单线还是多线平行,应该由这个“意义”来决定,因为这个意义也可能是虚幻的镜花水月,连天网和人类自己都未必搞得清楚。
我想到这点,是因为看了这几年的加拿大影集 Continuum《超越时间线》,发生的事情很类似,正方反方都企图跑回几十年前干点事情,企图借此改变几十年后的现状,结果拖了三季才终于让主角与主角的敌人双双觉悟到:你一离开,就与原来那条时间线说再见了,这里完全是另一个世界,在这里做什么都不会成就我们所来自的未来,只是成就这条新时间线的未来而已。
(同时让女主角痛定思痛别想着回家了,好好在新时间线落地生根展开新生活吧。这听起来和这集魔鬼终结者的一家三口结局还蛮像的)
: 这就是个人主观的问题了
: 在我看来,这局打输了,在另一个时空重来 就已经很有意义了
: 所以~单就这论点就想说明平行时空不存在,说服力并不足够
: 遗憾的是~因此而推出的单一世界说更站不住脚
我蛮喜欢你说的“这局打输了,在另一个时空重来”,不论人类还是天网都好有无私爱心呀,成功不必在我,成全别人也可以 XD 当然这恐怕是真正能抓到的意义,不过我很怀疑天网与人类真的是这样务实地想,我猜他们可能心里还是希望只有一条时间线、让派回过去的战士可以为自己留在的当下做点改变,只是他们也可能会徒劳而失望。
今天刚刚二刷,我现在更好奇的是:由神祕博士小 11 饰演的 T-5000 对约翰康纳声称“我跑了大老远来找你”,他是不是又过了好多年后的更先进天网派回来的?先派 T-5000 来 2029 同化约翰康纳成为 T-3000 、然后再派 T-3000 到 2014 去促成并保护天网诞生... 看来 2029 这位还只是年轻天网,背后还有个老天网在下指导棋呢。
另外, T-5000 迟迟不出手,硬是要等人类花了一堆时间架好时光机还把 Kyle 送上去后才出手,是否刻意想要让 Kyle 回到 1984 以成就其他阴谋呢?
作者: EspressoMaps (咖啡季节)   2015-07-09 02:10:00
其实丢T3000只是为了确保天网的存在TX也是为了这个目的
作者: bluemachine (蓝色机械)   2015-07-09 02:14:00
这一集最成功的点就是告诉我们永远有更后面的人会在玩过一轮之后试图回到过去作弊在此之前我们想像的终端都是天网已死
作者: EspressoMaps (咖啡季节)   2015-07-09 02:20:00
理论上,1st~5th的最终决战应该都是人类方获胜直到T5的6th才是天网获胜
作者: bluemachine (蓝色机械)   2015-07-09 02:23:00
我倒觉得1~4最后都是天网实质获胜也有可能这集的背刺就是提供这种想像
作者: EspressoMaps (咖啡季节)   2015-07-09 02:25:00
因为有办法一直派终结者回去嘛?背刺顶多只能告诉我们因为T4的关系,导致JC死法改了但是如果根据T12导演的说法,其实T3T4已经直接变黑历史了,根本就不能把这段讨论进去
作者: bluemachine (蓝色机械)   2015-07-09 02:29:00
在背刺以前就是1~4告诉我们的大前提"天网必定会死所以想派人改变过去进而改变未来"
作者: NX9999 (台中走钟张勋杰)   2015-07-09 02:31:00
时间的概念好复杂@@
作者: bluemachine (蓝色机械)   2015-07-09 02:31:00
这集已经推翻前四集人类方的推论
作者: EspressoMaps (咖啡季节)   2015-07-09 02:33:00
唔,可是讨论还是先抛弃34好了,12的导演都把5当成3
作者: bluemachine (蓝色机械)   2015-07-09 02:35:00
抛弃34不是只单纯导演(普遍社会大众)认为不精彩嘛XD?
作者: EspressoMaps (咖啡季节)   2015-07-09 02:36:00
已12的角度来说,人类必胜,但是拿詹导认同的5来说就会得知背刺好像是必定的 (嗯…刚刚才想到0人类如果真的大获全胜,天网时间只够派1只终结者的话,那为何800输了还能再派1000?所以天网在未来本来就是大获全胜?
作者: bluemachine (蓝色机械)   2015-07-09 02:41:00
表达第二集的失败不就是第三集最大的意义?我想并不(一定)是天网快输了才派终结者回去的
作者: NX9999 (台中走钟张勋杰)   2015-07-09 02:42:00
或许是别的时间点派来的?XD搞不好是别的平行世界,不同时空派来乱斗?XD因为T5也是只看到派T800,那T1000又是哪个派的....@@
作者: poiu1234 ( )   2015-07-09 02:44:00
去搞懂定义这两字再po平行时空的定义
作者: bluemachine (蓝色机械)   2015-07-09 02:52:00
这一集已经告诉我们派回去终结者的时间点跟我们已知
作者: EspressoMaps (咖啡季节)   2015-07-09 02:53:00
34已经变黑历史了,改回1997很正常
作者: bluemachine (蓝色机械)   2015-07-09 02:54:00
前四集不同了,我们无法知道T4(或T2)到T5之间又改变过什么?当然E大说的可能性很大XD
作者: EspressoMaps (咖啡季节)   2015-07-09 02:56:00
不觉得只有单纯讨论125的话,推演会变得很简单嘛?我去看有一半的原因是因为导演说这是他心中的T3
作者: bluemachine (蓝色机械)   2015-07-09 03:00:00
阿...第三集就是在演天网用另一种方式诞生阿XD
作者: EspressoMaps (咖啡季节)   2015-07-09 03:02:00
已T5里头的剧情来看,他绝对有丢第三只回去
作者: bluemachine (蓝色机械)   2015-07-09 03:06:00
原PO最后的解释前面有人提过,K是这时间线J的父亲所以他的回去是必然
作者: amontillado (雪莉酒)   2015-07-09 09:08:00
人类军团全部消失,终结者们痛哭流涕互相拥抱<--XDD
作者: tsungyang   2015-07-09 11:38:00
这集从头到尾都忽略第34集啊-.-时间轴只延续1、2集
作者: GrantHi11 (葛兰特-希尔)   2015-07-09 13:04:00
推这篇!我很喜欢你''其实他们也不知道是单线还是平行,但只能抱着期望是单一时间线的心情一拼''的假设,符合T系列一贯的绝望感;前面推文也讲到其实T系列也不是

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