Re: [死雷] 疯狂麦斯,单纯的爽片,毫无深度

楼主: nightmist05 (天门冬)   2015-05-17 20:33:18
※ 引述《berlinch2000 (压抑自身威能)》之铭言:
: 艺术邀请我们进行知性思考,目的不在于再次创造艺术,
: 而是为了从哲学上理解艺术是什么。
: -黑格尔
: 开宗明义说明我的立场,我觉得这部片就是单纯的爽片,版上所有附加在这片上面意义的
: 文章,我认为都是为赋新辞强说愁。所以要战就来吧。
: 首先,我先前在板上看到几个我喜欢的导演喜欢这部片,不然本来是绝对不会去看的,后
: 来拿到特映会的票去看以后,其实非常失望,我认为本片的剧情及哲思过少,不过后来当
: 我无意间整理家里书籍的"创化论"的时候,我得到这些导演为什么会推崇的原因,在柏格
: 森的这本哲学大作中,谈论到事物绵延不断却又随时改变的本质,而这部片或许正好就是
: 保留了过去三部片的本质不灭,所以导致核心影评分数高。但我没有看过前三集,对我来
: 说前往观看此片只是了解本片的美术风格对其后的作品产生的影响。
: 再来,我看到有版友说本片就是强调了以下几个主题:反乌托邦、女性主义、独裁权力结
: 构等等,我认为全部都是硬扯。
: 反乌托邦:首先乌托邦是一种理想主义的产物,乌托邦是人们幻想出来一种完美的制度、
: 机器、人性在运作的社会,而反乌托邦是只在此制度下运作的人类,由于人性与制度之间
: 的冲突,反思制度是否可能完美? 完美的国度是否一定伴随着人性的压抑? 1984是,美丽
: 新世界是,甚至连饥饿游戏都是,在本片中,实在没有这个元素,我只看到一群莽夫互相
: 打来打去。
: 女性主义:有人提到女英雄救了五个正妹,所以这是一部倡导女性主义的电影,我只能说
: 你或许真的对了那么一点点,但这个根本不足以作为女性主义来宣扬。当年异形电影中,
: 雷普利作为影史最有名的女英雄,他在片中表现出的坚忍不拔、冷静,才算是真正有摸到
: 女性主义的边。而里面所提到"我们不是东西",这也不是什么新想法了,这实在很难说服
: 别人这是一部有哲思的电影。
: 独裁权力结构:独裁者的正当性建立在形象及权力,片中他赋与自己形象强壮、恐怖及神
: 秘,有着开放水资源的权力,但.......这连讨论的价值都称不上吧,这应该是这类知识
: 基本中的基本。
: 也有几个问题可以帮忙一些人回答
: 1.为什么要浪费水?
: 因为要树立权威及形象
: 2.为什么要有喷火电吉他手
: 任何的军队都有这类角色,无论是军乐队或是劳军团都是一样的意义
: 3.战争男孩死前都要喷雾,为什么?
: 可能是一种麻醉剂,也可能是一种仪式性的行为,就跟神风特攻队死前都要敬礼一样
: 简单来说,这部片能够讨论的剧情实在太少,突破新思维的想法也太少,唯一能说的就是
: 他维持了过去三部曲的本质? 而这些本质对于某些资深影迷来说是贵重的
: 但我想台湾人大多数没看过,多数也只是跟着其他人不断称许这部片
: 这部片作为爽片,我觉得很好看
: 但是如果你说这部片剧情很有深度,值得反思的地方很多
: 那我真的很担心你平常是不是都没有反思过一些很基本的事情
: 如果你真的想要知道对我而言什么叫作有深度?
: 或许你可以找版上小众最近在讨论的 EX Machina
: 这部片光几个问题就把我搞死了
: 1.人工智能是否一定必须拥有性别?
: 2.在知道对方是机器人的情况下,如何进行图灵测试?
: 3.帕洛克的艺术创作,他自己是有意识还是无意识的创作?
: 这才叫深度好吗?
以下有雷。
女性主义那一段真的太扯了,你真的知道女性主义是啥鬼吗?并不是做个冷静、坚忍不拔
的样子就叫女性主义,甚至从一开始就不应该有唯一的样貌认可。雷普莉作为科幻片史上
首位女英雄很经典没错,但她却渐渐变成这类型电影会出现唯一的女性英雄形象,这个现
象也该好好反思了。
你知道这部片出现的女子样貌之多元有多难得吗?莎莉赛隆不再性感而以断臂的形象出现
、性感的妻妾运用美貌的优势欺骗敌人,甚至还有连写实片都很少出现的剽悍老阿嬷。最
难得的是所有人都在为了自己的自由奋战,而不再是‘哭哭麦斯保护我’、‘麦斯你说什
么我就照着做’。
麦斯跟芙莉欧莎从头至尾都没有停下来谈情说爱,当她垂死时所记挂的是:‘家’,我在
电影院看到简直快跪下来,终于,终于有那么一次,一个女英雄贯彻始终地想要完成使命
,而不是故事走到一半又变成男主角的附庸!
本来想二刷之后把学校笔记配合这部片整理成影评,但说雷普莉‘那样才算沾到一点边’
真的太过分,女性主义整个历史流变和内涵非常复杂,在萤幕上的呈现更是丰富到在学校
讲一学期都讲得很赶,绝对不是只有让女人在萤幕上都变成没屌的男人而已。
作者: jeremyann (ㄚㄚ)   2015-05-17 20:35:00
很认同!说的真好!
作者: littledarker (小暗)   2015-05-17 20:36:00
推最后一句,女性主义光是面向和流派就非常丰富,甚
作者: j31404 (戈登主廚)   2015-05-17 20:36:00
你跟他认真干嘛他那分类就是想红
作者: berlinch2000 (蠹酸齋齋主-子迂)   2015-05-17 20:40:00
你有注意到你所提到的所有新元素都不是新元素吗?当年异形的元素可是新的,重点不在多少,而在有没有新的元素在里面,另外,这些也不足以说明深度唷
作者: JuiFu617 (小夫)   2015-05-17 20:41:00
莎莉赛隆知道绿洲变沼泽,家乡消失那段真的令人鼻酸动容
作者: littledarker (小暗)   2015-05-17 20:41:00
女性主义到底为什么要有新的权释或元素,重点是不该
作者: nosweating (不流汗)   2015-05-17 20:41:00
推本片的女性多元面貌
作者: littledarker (小暗)   2015-05-17 20:42:00
限制解释范围吧,新旧跟这是不是女性主义是不同议题
作者: pauljet (喷射机)   2015-05-17 20:44:00
以这标准九把刀都是女性主义者了
作者: littledarker (小暗)   2015-05-17 20:44:00
“女性主义的边”就是框架性发言
作者: K77251   2015-05-17 20:44:00
原原PO已经是为反对而反驳 没必要跟他多说了
作者: inung (Fitter Happier)   2015-05-17 20:46:00
作者: j31404 (戈登主廚)   2015-05-17 20:47:00
感觉现在只要有人反对麦斯,就能引起讨论
作者: shing529 (星爷)   2015-05-17 20:49:00
作者: pauljet (喷射机)   2015-05-17 20:50:00
九把刀只要写出阳具两个字就是反男性沙文了女性的描述?谁在乎?我们只在乎刃太
作者: nidhogg (开始负债人生)   2015-05-17 20:55:00
电影不是创新大赛,实在不懂为何要有新元素
作者: Roddick (罗迪克)   2015-05-17 20:55:00
关九把刀什么事 他不是只拍过无聊的那些年不小心嘘到原po补推
作者: pauljet (喷射机)   2015-05-17 20:58:00
我就是说把“九把刀当红楼梦”评析的风气啊
作者: littledarker (小暗)   2015-05-17 20:58:00
女性主义是一种价值,不是什么有门槛高深学术理论
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2015-05-17 21:05:00
今天台北市立图书馆举办“性/别廿年”研讨会,好奇原原PO在现场会发生什么事
作者: Roddick (罗迪克)   2015-05-17 21:06:00
类比错误 九把刀是麦可贝等级 曹雪芹是库柏力克等级 而疯狂麦斯比较像张爱玲 分析也是可以 当消遣看也是可以
楼主: nightmist05 (天门冬)   2015-05-17 21:07:00
九把刀是九把刀、红楼梦是红楼梦,九把刀跟红楼梦都可能从中找到性别议题,只是面向不同。要求世界上所
作者: a5378623 (黑云)   2015-05-17 21:08:00
如果说像古龙怎么样XD
楼主: nightmist05 (天门冬)   2015-05-17 21:08:00
有东西都要跟红楼梦一样才叫有女性主义,那叫新品种道德检查。
作者: pauljet (喷射机)   2015-05-17 21:10:00
所以你也承认你把九把刀当红楼梦解析?诚实给推
作者: littledarker (小暗)   2015-05-17 21:10:00
作品独立存在,为什么要干涉观众的自由权释意志?
作者: gn02118620 (Howard)   2015-05-17 21:10:00
拿九把刀来比george miller? 你在乱比什么 不懂不要出糗 好吗少说两句 别人也不会觉得你是这么没料的家伙
作者: littledarker (小暗)   2015-05-17 21:13:00
创作者都没讲话,外人何必急着纠正观众心得。
作者: pauljet (喷射机)   2015-05-17 21:16:00
这可是把九把刀跟红楼梦放在一个水平上的深度影评
作者: gn02118620 (Howard)   2015-05-17 21:16:00
在乱跳三小阿 整篇文章中把九把刀跟红楼梦扯再一起的是你啊人家在讨论电影女性主义的定义、表现 你在这边扯九把刀vs红楼梦 真是有够悲哀
作者: pauljet (喷射机)   2015-05-17 21:18:00
既然九把刀可以跟红楼梦一样有深度 那跟本片比还真是太小看九把刀的深度了
作者: gn02118620 (Howard)   2015-05-17 21:18:00
你看 又在跳了 谁说九把刀跟红楼梦深度一样 自己在那边扎稻草人 还自己打得很开心 笑死
作者: Nolan5566 (诺兰‧五六)   2015-05-17 21:20:00
PAUL没料又爱乱扯ㄎㄎ
作者: gn02118620 (Howard)   2015-05-17 21:21:00
真的 没料又爱乱扯 毁了好好一个讨论串zzzz
作者: Roddick (罗迪克)   2015-05-17 21:21:00
就跟你说类比错误还在九把刀 pauljet的问题比较像是把金庸古龙当成九把刀
作者: K77251   2015-05-17 21:24:00
这就叫 __一般的队友XD paul这样讲我只觉得负雷都是这种人
作者: qazxswptt (...)   2015-05-17 21:26:00
批仔战力的确很强 可惜每次脑补充的区块都好小..@@
作者: rockman39 (大大王)   2015-05-17 21:31:00
女性主义? 那为什么这部片不叫作芙莉欧莎?
作者: Roddick (罗迪克)   2015-05-17 21:34:00
原先的计划是一次拍两集 第二集就打算叫Furiosa
作者: tp950016   2015-05-17 21:34:00
听说下一部叫Mad Max: Furiosa 这应该够女性了吧
作者: tsuruka   2015-05-17 21:48:00
芙莉欧莎无论让我好感动、坚毅又温柔
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2015-05-17 21:52:00
冰雪奇缘表示:
作者: lch2011 (LCH)   2015-05-17 22:00:00
某R瞬间被打脸wwwwwwwwwwwwww
作者: fju402392 (Vincent)   2015-05-17 23:04:00
feminism
作者: newwu (frankwu)   2015-05-17 23:06:00
furiosa 和fury 这样还不够明显逆
作者: michaelch (空白键)   2015-05-17 23:55:00
这部片的片名就是"疯狂麦斯之菲瑞欧莎传"啊 XDDDDD
作者: brioche (brioche)   2015-05-18 02:24:00
pauljet到哪都能跳针也算奇才了...
作者: moonshen (阿月)   2015-05-18 02:45:00
太夸张了吧,跪咧....
作者: airlow (不存在的骑士)   2015-05-18 09:21:00
他真的是用男性沙文来评论女性主义耶~颇科
作者: serval623 (洛杉磯強姦人)   2015-05-18 09:27:00
谢谢泥 丸太
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-05-18 11:02:00
我认为 paul 大平常言语呛辣又跳跃,被嘘很正常,但他的发言背后都还是有切题的关注与质疑,顶多是表达方式与大家不太一样罢了
作者: mindy201 (人不负我‧我不负人)   2015-05-18 12:24:00
原原po的逻辑满奇怪的,深度跟新元素有什么关系?有新的元素叫做有创新,但就叫没深度?这等式是哪里来的?
作者: rainHime (雨姬)   2015-05-18 15:15:00
身为女生,其实有点受不了女人要man才是帅的论调
作者: Jeby171 (你好吗)   2015-05-18 18:13:00
重点是女生做刻板印象以外的事 也能做 这当然是好事例如女性也有力量冒险患难,你要不要命名它女性主义都无所谓 重点是打破刻板印象 呵 有何不可
作者: bling11409 (blingmandy)   2015-05-18 20:30:00
rockman39被打的脸好肿XDDD不小心嘘 推回来

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