艺术邀请我们进行知性思考，目的不在于再次创造艺术，
而是为了从哲学上理解艺术是什么。
-黑格尔
开宗明义说明我的立场，我觉得这部片就是单纯的爽片，版上所有附加在这片上面意义的
文章，我认为都是为赋新辞强说愁。所以要战就来吧。
首先，我先前在板上看到几个我喜欢的导演喜欢这部片，不然本来是绝对不会去看的，后
来拿到特映会的票去看以后，其实非常失望，我认为本片的剧情及哲思过少，不过后来当
我无意间整理家里书籍的"创化论"的时候，我得到这些导演为什么会推崇的原因，在柏格
森的这本哲学大作中，谈论到事物绵延不断却又随时改变的本质，而这部片或许正好就是
保留了过去三部片的本质不灭，所以导致核心影评分数高。但我没有看过前三集，对我来
说前往观看此片只是了解本片的美术风格对其后的作品产生的影响。
再来，我看到有版友说本片就是强调了以下几个主题:反乌托邦、女性主义、独裁权力结
构等等，我认为全部都是硬扯。
反乌托邦:首先乌托邦是一种理想主义的产物，乌托邦是人们幻想出来一种完美的制度、
机器、人性在运作的社会，而反乌托邦是只在此制度下运作的人类，由于人性与制度之间
的冲突，反思制度是否可能完美? 完美的国度是否一定伴随着人性的压抑? 1984是，美丽
新世界是，甚至连饥饿游戏都是，在本片中，实在没有这个元素，我只看到一群莽夫互相
打来打去。
女性主义:有人提到女英雄救了五个正妹，所以这是一部倡导女性主义的电影，我只能说
你或许真的对了那么一点点，但这个根本不足以作为女性主义来宣扬。当年异形电影中，
雷普利作为影史最有名的女英雄，他在片中表现出的坚忍不拔、冷静，才算是真正有摸到
女性主义的边。而里面所提到"我们不是东西"，这也不是什么新想法了，这实在很难说服
别人这是一部有哲思的电影。
独裁权力结构:独裁者的正当性建立在形象及权力，片中他赋与自己形象强壮、恐怖及神
秘，有着开放水资源的权力，但.......这连讨论的价值都称不上吧，这应该是这类知识
基本中的基本。
也有几个问题可以帮忙一些人回答
1.为什么要浪费水?
因为要树立权威及形象
2.为什么要有喷火电吉他手
任何的军队都有这类角色，无论是军乐队或是劳军团都是一样的意义
3.战争男孩死前都要喷雾，为什么?
可能是一种麻醉剂，也可能是一种仪式性的行为，就跟神风特攻队死前都要敬礼一样
简单来说，这部片能够讨论的剧情实在太少，突破新思维的想法也太少，唯一能说的就是
他维持了过去三部曲的本质? 而这些本质对于某些资深影迷来说是贵重的
但我想台湾人大多数没看过，多数也只是跟着其他人不断称许这部片
这部片作为爽片，我觉得很好看
但是如果你说这部片剧情很有深度，值得反思的地方很多
那我真的很担心你平常是不是都没有反思过一些很基本的事情
如果你真的想要知道对我而言什么叫作有深度?
或许你可以找版上小众最近在讨论的 EX Machina
这部片光几个问题就把我搞死了
1.人工智能是否一定必须拥有性别?
2.在知道对方是机器人的情况下，如何进行图灵测试?
3.帕洛克的艺术创作，他自己是有意识还是无意识的创作?
这才叫深度好吗?

陈雷

搂雷

这部就不是你的菜阿 你自己都说你的菜是 EX Machina结果用剧情片的眼光去看Mad Max??? 你是有事吗?

你为什么要听别的导演引诱勉强去看XD

对不起 我没你有深度

导演看作品的视角跟一般人不一样 那些导演或许跟影评

所以你说的深度才算是深度

女性主义不是指塑造一个女英雄来拯救别的女性吧....

你好自大 原来你的艺术是可以有唯一标准的

这片本来就不错 不到神作也绝对是佳作 你自己tone不对

我觉得是镜头吧 我看有些导演推荐时都特别提到运镜觉得自己的功力拍不出这样的画面

看到工读生就来嘘一下

来了来了 他们来了...

艺术不是只有一个角度好嘛!!!

推 太容易就反思/觉得好棒棒的到底是比较深 还是太浅?

不一定要看前三部曲啊 不少国外影评的文章也写对前几

你所说的深度是思考的深度 但好电影的深度除了思考 还可

比较好笑的是你自己用剧情片/反思片的有色眼镜来看这

希望这么有深度的你可以为这个社会做出一点贡献Ov<

又一个被提问就说别人是工读生，理性点好吗!要嘴砲也

电影有其独特的表达方式。不是哲学讨论多就是好电影

有点为反而反

而不是在这里用偏激的词语引战

我觉得有趣是你的艺术是唯一的标准 那为什么你又要

简单来说 又是一个进电影院想被讨好的观众 然后没被讨好跑出来哭哭讨拍

去听其他那些导演的感想 这不是矛盾吗因为你这样做 得先证明其他导演的好评是照你的艺术标准

奇怪 这部片没深度没哲思在哪里? 还一定要文青道你觉

我不会说这片很有深度，但绝非无脑没剧情的爽片。

得够深度够哲思才行喔? 你谁啊? 村上村树?

去走的呀 否则那些导演也是在打你论点的耳光...

你的书袋掉了

阿对了 既然你提到我 工读生当然要帮嘘啦

认同你那三篇问题的回答 但别人心中的有深度怎么会由你来规范和要战就来呢？

就是来讨战的阿 因为他看完就认为是毫无深度的烂片 所

你会被嘘 先补血

楼主太威了，力抗玻璃心！

牛顿可以从苹果看见地心引力而一般人不行 所以是他错?

你回gn大的说法正是我所想的

深度你说了算？

他回了什么? 我问他用剧情片的有色眼镜去看max mad他回我一堆行销公司的工读生? 这三小回复 笑死人

版上那么多工读生，台湾青年失业率就有救了

看电影还会被工读生左右 我劝你还是别看了吧

没有共鸣不要强求

回三楼那个而已啦 我会觉得你是死忠粉丝 不确定工读生

版上某些人干这部片屁事 你给死雷 还说不认为他烂片你别自打嘴巴了好吗

回你三楼那句就是我看完后很直接的想法 之前讲不出来

不过死雷到底是什么意思？

看到才恍然大悟 不协调感在这里

既然是引战 那就不客气囉:D

干 看错 是回gn大 三跟四楼的推文不是只有三楼

怎样叫高人...

工读生帽子我就比较不敢套了 这词还有点敏感

我倒是觉得你过度学术化又僵化了女性主义的解释空间

别说啦 人家说是深度片就是深度片 你看不懂4ni der

为战而战，你不能进英灵殿了

反乌托邦和女性主义的联想并不牵强 你提到那几个Ex Machi

和多元价值，去硬性规范ㄧ个主义的定义是本末倒置

好笑ㄟ 昰哪一篇有说到麦斯有深度了

别人都工读生 别人都硬扯 只有你天才小钓手

您怎么就没反思过您的反思

别再嘘了 行销公司的工读生业绩很重的 要多po几篇好雷

，是先有现象、思维才会形成一个主义，同时在不同时代、现象、生活体验中不断被扩充，而不是僵守一个名

推~

词的框架

真的看无 你是要褒还是贬

不认同，嘘你

上面很多关于剧情的讨论阿 滑上去看其他人PO的文部就好了

女性主义是一种很生活、且大众化的东西，片中的性别

这就跟笑点一样啊　你觉得不好笑 要对方解释别人跟你说好笑的点在哪　你就回她

权力分配的确在这个时代同类片型中是少见的，他也许

“这不是笑点，只有我觉得好笑的东西才是笑点”

如果你不认同别人对剧情的诠释和讨论 也不要怪别人嘘你

另外这部有前传漫画把老乔麦斯女主NUX的故事作补充

并非什新的角度或新的权释，而是女性主义能够以琐碎工程的方式在日常生活间被认知传递，实质促进啊

我要推你的“就是标准农业时代”这设定真的太老梗不知道在吹捧什么的

片中就是以农业时代女人为生产力和工具的权力结构反

死雷 到底什什么分类，标新立意、特立独行吗

其实这部片有没有哲思已经不是重点 在你定论为很好得爽片

请收寻本版 56429 莎莉赛隆谈悍将角色

老梗到根本叙述剧情即吐嘈的程度了

我想想看 当年九把到的小说 刚出来也是一堆人说 阳具代表什么 恐惧代表什么 那是个评论比小说精彩的年代小说可能只有几页 解说文可以长达30页

看不懂分镜花费多少心思跑上来放话你会被你喜欢的导演打脸打到死ZZZZ

把九把刀当红楼梦来评析这些评论真的叹为观止

铜学上课喽

原po大 针对本版56429篇新闻 您还要坚持为赋新辞强说愁吗?

能在这么爽的片中让我回家反复思考就已经是神作了

生命即哲学。消费黑格尔来把人贴上有无哲思的标签不是

要战就来吧…光这句，管你好雷负雷都没什么好看下去的

有没有深度你说的算？说了一个可笑的观点自已为打趴一堆

件高尚的行为。

又不是新元素才叫有深度 梗没有老不老 只有好不好

人，近期的电影复2玩7甚至是金牌，剧情里细节也没这片多

原po大 那只代表您的想法与导演不同 并非其他影评解读错误~

就是这么肤浅的东西还一堆人看不懂 我也很疑惑诶 ㄎㄎ

推 这部运镜真的不错 但就爽片

别太自以为吧

这部片绝对是男性主义 看看全片唯一只有一个男性有会喷火的吉他 暗示男性的绝对力量 很深层的隐喻

推~

想出名想疯了，好像装的很有深度，但内容空泛无力

喔，请充实内容

那需要请教原po大 在您定义黑暗骑士是爽片 还是 深度片~~

死雷是？下次我可以自创吹狗雷吗?

我继续看你的回文只想认真的跟你说，哲学家思辨生命、意识、精神及自由等课题是相当严谨又痛苦的过程，不是

单纯觉得文章一开头先放一句引言超假掰

为了让人拿其中几句话来耍嘴皮的，就算是对言论的批判

用字遣词宅气冲天XD

把别人贴标签真是好棒棒

就是“九把刀只要写出阳具两个字就是对社会不公的控诉与

哲学的价值就是辩证，限制定义空间本身就不哲学

也得负起批判的思辨责任，不如多深化自己的看法一点。

我也觉得有些人有点过度解释里面内涵 觉得处处有隐喻.

血泪 这两个字又是新世界的光明与正义”为赋新辞强说愁的程度大概这样 其实他只写了两个字“阳具”

恐怖 护航的护成这样 不可质疑我max

推，各种强行深度真是让人看不下去

帮补

恩 我都忘了他开头还放了句引言 真的有够假掰的

引黑格尔真是太好笑了XD但还是要嘘你言之无误装B

护航跟工读生 只是让人反感 无助于票房

to 原po大 了解

场面调度和美术设计都有它的意义和价值在(虽然可能没有部分人解释的这么多)，难不成你以为是导演美术掷骰子决定的? 不过细节和深度之间的关联到底怎么定义就要看个人

这部还满爽的，不带成见和傲气去看电影，获得的回馈会更多，跟原PO共勉之

况且电影这玩意本来就是反射观影者的内心，别人觉得有深度就有囉

美术的价值只在之前三部曲是什么奇特的逻辑

可以一直回来嘘文找架吵也算神人了

同意你最后一段 多数板上对这片所谓的深度 根本就是一些再基本不过的道理而已

支持，我爱楼下

你最有深度

你说的深度完全放在影片的"意涵" 而忽略它的美学艺术还煞有其事引用黑格尔哩 少在那边污辱黑格尔

后面加个硬伤就是标准26文了

人人都可以引用黑格尔，很爽

支持这篇。各种脑补实在太过了

嘘死雷 自创名词又让人看不懂

自创标题?文章内容怎么不押韵写成诗?看起来很没深度喔

我本身看完后这部且发现里面有些梗都是前面三集让我能够一再回味，可是看到你这样批评可能比你受到别人的影响看完的心情还差上数倍，像你说你本身没看过前面三集你感受不出来，像我看完后我可以回味当初看前三集的激情，且所谓电影的深度不就跟人的喜好一样，对你而言EX Machina可能是哲学层面的思考而madmax对我而言是感性层面。另外电影中为什么要喷雾，他们从小就被灌输英勇奋战死后进英灵殿，可能就像是死后化为一个星星，因此才在嘴中喷银雾。

路过嘘一下，你加油喔，别放弃

一直强调别人没深度也不会让你变得有深度，只是显得你自己刻薄。你说得某些部分言之有理，学识也足，但态度倨傲还企图把别人说成工读生，讲不赢就用抹的才是让你被嘘的原因。一般人的文彩或许没有你那么好许多人用“有深度”来表达，或许是因为此片以片段

尊重你的看法，但不尊重他人看法的你似乎也没多有深度。

及许多的sign来呈现这个世界，线索丰富令人有拼图的惊喜感，而非像一般电影喜欢用对白或旁白叙事。

内容空泛

用“有深度”来形容，其实只是种赞美。就像同样的教科书内容，有的老师用填鸭式讲课教学，有的老师用提问式启发教学，教的内容都一样，但学生们可能会觉得第二位老师的教法较深入丰富有创意。

引用了黑格尔，好深好深我看不懂

对于那些用“有深度”来形容的板友，或许只是要表达导演呈现电影的创意、安排各种元素的用心，还有飞车飞车老梗居然还能进化。而不是像你如此认真但狭窄地认为所谓深度就是指社会学与哲学的程度而已。我相信能参加试映会的人，对于电影公司提供票券都是心怀感谢，即使电影不好看，上来说什么好像又有点不

非常赞同你的言论 但是我还是超期待第2 3 集

礼貌。可以想见映前好评是比较多的。

说认真的，我也不知道到底哪里好看?

最后跟你分享我的反思。我看完第一个念头就是，若在已知资源即将耗竭的情况下，是否还应该孕育下一代？我们该像芙丽欧莎原本预想的那样朝未来狂奔，期待下一代能找到、创发所有问题的解答，还是维持现状也不再生养（台湾很多人不想生下一代来受苦），或是

疴 但是生活困苦的国家生育力却又颇高…

反璞归真，在资源战争爆发前回到农业型态养护受伤的地球？如果是以前台湾农业社会，多生育倒是可增加人力资源但若是像今日的非洲，没有足够的水（又是水！）和良好的土壤与气候，人口反而成为负担。第二个问题是，我现在已经有小孩了。我该教他往哪个方向走？培养他什么能力与性格？原本我认为未来世界会更文明进步，爱滋等疾病会找到解药，石油也能被生质能源或太阳能取代，但现在我不确定了。万一

go the hell 单纯想嘘偏不战

像ISIS那样的人掌握了石油资源和核武呢？万一人类真的因愚蠢的大战而使地球成为一片荒漠呢？农学变成显学，资讯长才再无是处。要怎么教下一代面对我们这代无法以经验预测的未来？其实我没什么“深度”，我只是一个看完疯狂麦斯担心这部片变成看似荒谬却可能成真的预言的愚妇。另外这部片的设定也令我好奇。假设老乔拚命要生出健康的孩子（最好是儿子），那他为何要留着两个病子

已阅

路过再嘘，你到底多有深度呀？

留与不留，杀与不杀，牺牲一批人去追逐希望，身为一家之主，一地之霸，若是你会做什么样的选择？我想你还很年轻，姐姐只想告诉你，当你经历人生的不同阶段，扮演了更多角色，你就会明白，深度不是重点，角度才是。但愿聪颖博智的你，有一颗厚道同理的心。穿别人的鞋走一段路吧，从他人眼里看看风景。

补血~完全跟你一样的感受

完全认同

女性主义流派那么多 自己去google 别以为你的判断就是真理

毫无深度? 你敢这么肯定啊wwww

这篇没资格战阿，稍微有点内涵再来战囉

为了维持心中的武断 还帮喜欢的导演掰理由 真服了你

就只是个发帖来秀那低微的存在感阿,拜托回去反思一下如何尊重一个作者(导演)的心血作品OK不!!!

电影版就是反指标…… 帮补血

奇怪了 每个人想法价值观不同，凭什么否定别人觉得有深度阿？一定要像你博学多文才能说有无深度？

所谓的深度就是小众、非主流、贵古贱今、盲从经典，在名人

中二废文，没什么好讲的

名句护航下讨论，左引本雅明，右谈罗兰巴特，仿佛没有这些名言加持，论点就不值一谈。在这样的标准下，疯狂麦斯确实是完全不具深度的爽片。

烂影评

吃生鱼片嫌肉没熟??

推楼上sunny姐姐，讲得真好!

虽说解不解释深度不深度都在个人 但还是希望多一点sunny大这种回文而不是狂嘘要别人解释这个点却又不解释而且干嘛用战这个字?理性讨论就好了吧~~

推原po跟sunny

讲话客不客气 就是在呈现一个人的深度

把深度代换成内容~你会不会没那么纠结??

我也觉得有内容没深度 运镜不错

同意麦斯剧情上可能深意不足 但你这种充满知识分子优越感的言论显得你其实内涵浅薄

要看哲思不会去看影展片哦！你看习惯搞深度剧情很复杂的商业片 才会不习惯!!

骇客任务那场景几乎是在绿幕前用动画完成的而麦斯大部分以实景拍摄 居然被你批成不如骇客...

Push

真的是看了点书就跩到不知道哪去的中二照你这样说 Ex Machina的AI议题不也是吵到烂的话题？何以你认为此有深度而MadMax就无？用宏观一点的角度来评论好吗？

这两天竟然出现拥护电脑特效来当反对点的 找碴吧..

只不过沦为麦卡锡的指控罢了 傲慢盖过了所有论述这才是为了挑衅强说愁

推你，不过我觉得你落入与诉求那三点价值的人一样的盲点了，就是把这三个大旗子拿来当“深度”争论到底本片有深度还是没深度，就我看，这三点价值只是观察事物的切入点罢了，切入后我们觉得这片是有是无是深是浅，都是另一回事谈“反乌托邦”或谈“女性主义”只是表达了谈者自己

弱

的眼光，不一定谈就是谈深度，也很可能是谈爽度

AI才是炒到烂的话题吧，只是你自己之前没想过好吗~

死雷是啥

不同片型有不同分析理路。

爽片有让你爽就好了 要深度干嘛

外行人看热闹 热闹看完问人 门道呢？

平衡打击

都说是爽片了 怎会需要深度 细部本来就不用交代太清楚况且 交代太清楚 会抹杀了想像的空间有些悬疑片 也无固定结局 任观众自行想像

中肯

你会要求变形金刚有深度吗?

别得罪乡民觉得神的电影 不然你走不出去的^＿＜

讲的虽然生硬 文笔练一下收歛点说不定能搞个评论风格要酸写好的理盲滥情 高度要有因文章不能理盲滥情难写

异形?女性主义?是指那只生宝宝蛋的Queen吗?她好大又超强的还为了异形宝宝和终极战士PK,那爱的光辉令人动容"异形是否一定必须拥有性别?" 不知道这个问题够不够深啊

死雷XDDD

被最新一篇回文搞到没穿裤子 去找裤子了吗XD

中肯推

但没深度的爽片 才是好片好雷 不是负雷你应该要知道 大多数的僵尸片甚至赛车片 概念也都差不多卖得是性以及暴力 其他的确很多都是多说的 但这反是好雷营造沙漠等环境 有两个意义1是才有坏人2是才有英雄故事如深度就是好 可以请没身材的丑演员来演许多抽象片很多台湾早期的片子就是这样 有深度 但观众看到睡觉 而且传达的意义是天马行空 太广泛 人没有时间在看片的短期想太多事的 有深度的电影往往要看两次以上 每次都有不同感受 要有那种深度我不如看书就好了然后其他的不说 女角冒险程度多少已比其他类似电影重多了照你的标准 很多美国英雄片深度都不深 讨论深不深意义不

这部片的深度在叙事美学，不在哲学。换个角度你会看到更多

推你，本来就是简单得要死的爽片，那些诠释的意义谁都看得出来。

看到一堆工读生，推回来

看到一堆工读生，嘘回来

如果这片都纯爽没深度，那玩命关头是...？

爽片有深度就不是爽片了

头嘘献给你 这部各种故事叙述布景以及动作刻画 最好是没深度做得出来

电影优劣剧情不是唯一考量 如果只重剧情 那不如看小说电影能表现的东西太多 可惜你狭隘的眼观赏不到

工读生帮嘘

一堆爱脑补的蚊蜻又要崩溃囉 就是无脑爽片 承认吧

心太狭隘了 好像世界该照着你转的一样

吊书袋,是谁在为赋新词

很有深度但心胸狭隘的人有比较高尚吗?

别再崩溃了，脑补深度

补血 不准批评乡民的神片 不然会被嘘

补血