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假如有一段时间，可以毫无顾忌旅行，
你会去哪里，以什么方式？计画周全还是随兴而为，
张孝全与膝关节，两位电影圈的大忙人，敞开心扉，
与读者分享生活态度、旅行体会，还有在工作中忙里偷闲、截然不同的旅行方式。
人生如戏，戏如人生
膝关节：
孝全的电影《念念》4月10号即将上映，这部是张艾嘉睽违十年回台湾拍的电影，
加上女主角梁洛施的复出，从发布会开始就吸引大量关注。
我自己比较好奇的是你演的角色，为什么是一位没有天分、永远坐冷板凳的拳击手，
跟以往电影里拳击手象征冲破枷锁、超越困境的角色设定不太一样？
张孝全：
《念念》这部电影讲的是三个年轻人在人生中遇到一些瓶颈与关卡，
某些困境是受到他们上一辈的影响，我在里面饰演拳击手阿翔，
这个角色总是在等待上场的机会，他某部分的倔强、执著，跟我自己很像。
阿翔不是一个有天分的人，但他希望用后天努力去超越先天的限制，
是什么驱使他的？可能跟他的父亲有关系，剧情就保留给观众到戏院去看。
膝关节：
其实人生很多时候要靠天分，比如演员这条路也是，
因为表演总是与观众隔着一道透明的墙，要怎么去打破那个无形的隔阂，
让观众理解你的角色、看见你的情绪，这是需要具备某种天分、需要开窍的。
张孝全：
我觉得人生充满了变量、偶然，不能靠天分，只能不断的努力，不断挣扎，
往往在你最有把握的时候机会就不是你的。
生活当中一定有很多时候是像阿翔一样，你没有天分，但可以在后天不断努力。
以表演来说，其实我一直到现在也没有觉得应该怎么去演戏。
表演是很主观的，没有一个标准说怎样是好，
演出的品质关乎你遇到怎样的对手、怎样的故事，还有你自身的状态，
剧组有没有给你安全感，在主客观层面都蛮复杂的。
膝关节：
现在这一代演员的片量都非常大，我其实很好奇，
有没有哪一个角色是让你停留比较久的？后座力比较大的，
甚至影响到你后来的人生、价值观、信仰？
张孝全：
很多戏都有，我饰演过的每一个角色，都有贴近我的部分。
影响最大的应该是《女朋友。男朋友》，
从一刚开始我完全无法理解陈忠良的压抑，
后来杨雅喆他不断跟我聊阿良的心理状态、带我去见很多人，
我才渐渐体会阿良的心理状态。无论是再怎么极端不相似的角色，
也都必须透过演员自身的体会来诠释传达，如果要精准地传达，
其实也代表某部分的认同。
两岸合拍片，就像一场文化演习
张孝全：
《被偷走的那五年》算是一个转折点，在此之前我都待在台湾的环境里演戏，
和其他地方的剧组、演员合作，对我来说是一个冲击。
膝关节：
我一直觉得合拍片就像两岸三地的文化演习，一部一部的合拍片，
就是一次又一次了解彼此的契机，无论是剧组、导演、演员，
一起工作的时候都会有或多或少的冲突，这就成为很好的刺激。
为了要在两岸三地上映，剧本也会顾及不同环境里的思考脉络，
展现出彼此互看的角度，比如今年的贺岁片《大喜临门》，
就融合了两岸迥异的婚俗，从电影就能看到“你们怎么看我们”、“我们怎么看你们”。
张孝全：
两岸三地剧组都有自己习惯的工作方式，对表演也有不同的想法。
在同一个环境待久了，不知不觉就死守一种方式，
觉得这样才是对的，其他都是不好的。
那次拍戏经验，让我重新发现可以更开阔心胸，去理解、接受多元观点。
膝关节：
两岸三地电影圈的差异很大，从演员出身就很不相同，
比如香港演员，很多是演艺人员的下一代，从小耳濡目染；
中国相对之下有更多科班演员，梦想要靠演艺事业来翻身；
而在台湾演员的养成管道相对匮乏，很多演员比如孝全、彭于晏、小镁，
都是都是在路边遇到、端盘子，或是在六号出口被挖掘的，
他们靠的是天分跟努力去占有一席之地、靠内心的矛盾去滋养他成为演员。
张孝全：
两岸三地演员的差异，我倒是不会用地区去区分，
每个人对我来说都是独立的个体，因人而异，不太能用中、港、台这样划分，
反而比较明显的是科班出身与非科班出身，表演的方式会不一样。
走闯两岸三地，结合工作旅行
膝关节：
我没有特意到过大陆哪一座城市去旅行，
但这几年两岸合拍片很多，我也常跑大陆的北京、上海、深圳，
只是去的都是观光客不会到的戏院、影展、电影公司。
张孝全：
因为工作，我也常常去到一些大陆很真实、很生活化的地方，
我记得有次在河南拍广告，故事讲一个年轻人在都市被工作压得透不过气，
有天决定背起背包去旅行。那时候我对大陆没概念，不知道一个转景、一上车，
随便开就是五、六个小时，甚至十四个小时，我跟经纪人两个坐在车上，
睡觉睡到睡不着，聊天聊到没话聊，只好看窗外不断流动的风景。
那趟拍摄几乎所有时间都在路上，就像是一部公路电影，
不断地从这个点转到下一个点，去的都不是有名的开封、少林寺，
而是山里面、农田里、一些地理课本上都找不到的小县城，
像辉县那种很小很小的地方。我很享受这种简单的感觉。