Re: [好雷] 终于看了怒火特攻队~~~>"<

楼主: PANZER (装甲共和国)   2015-03-05 00:30:45
※ 引述《powelsp (洛月)》之铭言:
: ,然后就被其他线上RPG游戏的朋友拉去玩电脑版战车世界了,所以对德国二战史还有
: 德国近代史有点好奇,也做了点功课。
4.^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 所以根本就不可能像英美拍的垃圾电影,尤其是这部片,英国人美国人如何勇猛,
: 德国军人如何傻蛋被人家宰,史实是反过来的。
1.^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 整部片唯一合理而且好看的地方,只有M4雪曼战车,对上德军虎式战车被以寡击众且
: 不堪一击而已,这部分确实有反应史实,德军往往“以寡击众”。
2.^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 最后那段真的是蠢到几百万年去了,居然还有人说“写实”,还有人说
3.^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
嗯嗯,这位网友好激动,研究战史还是心平静气比较好。
话说,看这片之前与之后,我也有去做了一下功课,所以收集了一些资料,那么就
彼此来分享一下。
1.本片的时代背景设定在1945年4月,这时发生了什么事呢? 就是电影片头提
到的西线英美等国盟军进入德国本土,“战爸”柯立尔上士隶属美国陆军第二装
甲师第66装甲团某个战车排,根据美国陆军战史中心的资料显示,美军第二装甲
师在4月2日时,正在德国鲁尔区北部的洛斯霍尔特(Schloss Holte) 一带。
由于英美盟军已经完成对鲁尔区的包围,所以第二装甲师奉命往东推进,于是:
1945年
4月3日~6日 第二装甲师在哈默仑(Hameln)与埃梅尔塔(Emmerthal)附近渡
过威悉河。
4月11日 第二装甲师师指挥部驻扎霍尔恩堡(Hornburg),第二装甲师麾下的
第41装甲步兵团抵达易北河畔的舍那贝克镇(Schönebeck)。是西
线盟军最早抵达易北河的单位。而霍尔恩堡与舍那贝克两地直线距
离约80公里。
4月12日 第二装甲师师指挥部进驻克莱茵万茨莱本(Klein Wanzleben),第
二装甲师麾下的第82装甲侦搜营抵达易北河畔的马德堡市。
霍尔恩堡与克莱茵万茨莱本两地直线距离约60公里。
4月13日~17日 经过空中轰炸与数日交战,第二装甲师控制马德堡市,是
该单位在第二次世界大战中最后一次战斗。
  4月20日 美军高层严令第二装甲师不准渡过易北河,第二装甲师师指挥部向
西后撤。
以上是根据美国陆军战史中心的第二装甲师单位简史以及第二装甲师老兵的回忆
文章而做的推测。从这里可看到,四月时,美军在德境几乎一天都往东推进平均
20公里左右,这时期的西线德军只能用兵败如山倒来形容,就算有反击规模也
没有非常大。
参考网站:
http://www.history.army.mil/ 美国陆军战史中心
http://www.2ndarmoredhellonwheels.com/ 第二装甲师纪念站
2.雪曼对上虎式的剧情,好看归好看,还是有些不合理。
根据我所看过的专书引用虎式的《训练手册47A/29》的条文来看,虎式
战车开火的步骤是停车、瞄准、开砲再开车。就算改版之后的《训练手册47
A/30》也是要求虎式乘员要在战车停止时开砲。而古德林装甲兵总监授权
发行的乘员野战教范《老虎小册》(The Tigerfibel)英译本来看,里面对于砲
手的叮咛就有:
“多利用背光、侧风,然后在静止状态射击。”
但是影片里的虎式是边移动边开砲,怎么看都不像虎式战车乘员该有的行为,
个人认为,这是本片考据上的小瑕疵。
参考专书:
http://www.amazon.co.uk/The-Tiger-Tank-Weapons-War/dp/1862270309
http://www.books.com.tw/products/F013224150
3.最后一段动弹不得的雪曼与SS机械化步兵营的战斗,其来源有所本。
虽然这段我个人也认为有点蠢,还有些不合理,但是站在雪曼砲塔上操作50机
枪与德国兵对射是真实发生过的战例。奥迪‧墨菲(Audie Murphy, 1925~1971)
少尉1945年1月26日时就是这么做,还把德军逐退。
http://youtu.be/zWt3_E1ouMI?t=4m22s
上面的联结是老电影《百战荣归》的片段,就是描述这个战例。
我想《怒火特攻队》大概想向老电影致敬,才会拍出这一段,造成最后让许多人
骂声不段的结尾。
4.能否告诉大家,你做功课所用的资料来源?
作者: lpb (Θ_Θ)   2015-03-05 01:17:00
奥迪‧墨菲(Audie Murphy),真人版本的美国队长啊!
作者: dchain (BlackScreen2099)   2015-03-05 01:19:00
脸好肿的FU
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2015-03-05 01:27:00
很多军迷都是从德军崇拜入门的,但转化为纳粹德国粉总有点走火入魔的感觉。
作者: foolfighter (傻瓜斗士)   2015-03-05 01:46:00
Panzer!!如果是wot的话,两台雪曼就可以玩死虎式
作者: mekiael (台湾加油)   2015-03-05 03:08:00
专业打脸的感觉
作者: Lighty (放开那女孩)   2015-03-05 04:09:00
作者: gnr88 (轻微干眼症...)   2015-03-05 08:38:00
推这篇。同问上一篇参考的史料是???
作者: hydeless (海德)   2015-03-05 08:54:00
最好德军跟纳粹可以切割啦,切割你老母
作者: vickhus (vickhus)   2015-03-05 09:28:00
作者: mysmalllamb (小羊)   2015-03-05 10:04:00
好奇 4. 静待前文作者回应。
作者: flamelight (張火光)   2015-03-05 10:04:00
他已经回了XD 已看到m大回复
作者: FlowerTakuya (花拓也)   2015-03-05 10:12:00
专业推
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2015-03-05 10:29:00
德军跟纳粹当然不能切割,但推崇德军武器很先进,战术很娴熟,不等于认同纳粹干得好啊
作者: hydeless (海德)   2015-03-05 13:05:00
武器先进,战术娴熟,用来干嘛?还不是发动战争?谁发动战争?还不是纳粹德国,伪善切割也要有个程度更何况德军有种东西叫做SS,敢问SS是痞子还是英雄?那什么是好德军什么是坏纳粹?
作者: wittmann4213 (玄武岩)   2015-03-05 13:45:00
有人说德军好吗?是说德军强,搞不清楚吗?那么有正义感,直接去军武和战史板踢馆好了,还伪善咧。

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