Re: [讨论] 星际效应的时间问题,用最简单的比喻?

楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-11-10 14:04:59
※ 引述《ejeanstone (内湖米达麦亚-帝国军647T)》之铭言:
: 防雷
: 昨晚跟闪光去看,看完就陷入无尽的讨论模式。
: 其他的她大概都理解,就是最简单的一小时=七年他一直不能理解。
: 我找了一堆网站给她看,也看了版友的图解,她还是在钻为什么时间会被压缩的牛角尖,
: 问到本来以为好像懂的我也快糊涂了。
: 她说东西大小与距离长短的无限她可以想像,但是时间一直在进行,她没办法想像时间可
: 以被比较。
: 有没有更浅显易懂的说法或比喻让她一听就懂?
: 感谢各位二类组天才们了。
我还没看过电影, 不过我用一般人比较能理解的方式解释
质量扭曲时间对于观测者的影响
其实每个人都经验过时间被压缩
常常晚上睡觉的时候, 觉得只是闭了一下眼睛, 结果已经过了八个小时
为什么?
因为你的生理活动变慢, 慢到是常人几十分之一
所以你对时间的感觉, 也和常人差了几十倍
时间是什么?
所谓的一小时、一年, 其实是人类在时间上所作的刻度, 实际上是不存在的
人类实际上是借由观测事物改变相对状态, 来感受时间
例如太阳升起落下是一天, 月圆月缺是一月, 日照变长又变短是一年
而地球上观测到铯133原子震动9192631770周的时间, 则被定义为一秒
假设有一星球A, 他的事物相对状态改变的速度(也就是时间)比地球慢七倍
于是星球A所有原子活动都是地球的1/7
而来到星球A的地球人Alice, 生理活动, 包括心跳、感觉, 也都变成1/7
在这个情况下, 当地球的人类Bob, 观测到铯原子已经震动9192631770周
也就是对Bob而言, 时间已经过了一秒钟
这时候Bob去观测在星球A的铯原子, 发现它只震动了9192631770/7周
但对于人在星球A的Alice来说, 虽然他也观测到铯原子只震动了9192631770/7周
但是他的生活活动, 包括心跳跟感觉, 都是原本的1/7
所以这时候对Alice来讲, 不管是被动观测或是主观感觉, 都只过了1/7秒
于是乎, 我们就说, 地球上的1秒等于星球A的1/7秒
作者: kuninaka   2014-11-10 14:09:00
不是这样吧人体慢七倍还能活吗他是相对时间差七倍
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-11-10 14:10:00
是这样 只是这并不从引力造成空间扭曲的角度出发
作者: kuninaka   2014-11-10 14:10:00
观测
作者: macrose (再次重逢的世界)   2014-11-10 14:16:00
要先弄清楚"时间是相对的"这个观念才有办法讨论下去
作者: hsiangkevin (well)   2014-11-10 14:40:00
当所有现实世界中的运作都慢了7倍(包括所有物质世界中的所有有形的与无形的东西),那这样来看,换
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-11-10 14:42:00
其实真正改变的是空间 时间是作为衡量 事物改变状态的度量
作者: hsiangkevin (well)   2014-11-10 14:44:00
个说法,我们不是就可以说,就等于是"时间的流逝的速率慢了7倍 : )
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-11-10 14:47:00
其实真正来讲不是运作慢了7倍, 而是空间被扭曲变长了七倍因为空间扭曲成了七倍, 所以一切的相对运动 都必须花上七倍的"时间"才能完成, 但主观认知上还是同样的时间, 因为生理传导也经历了同样的七倍的过程
作者: tacofeet (Comer)   2014-11-10 15:12:00
出电影院的时候我也吓了一跳,3小时了!!?
作者: darlenechen (dar)   2014-11-10 15:15:00
所以如果从地球上看在A星球的Alice 会看到她的动作都非常缓慢吗?
作者: bugle (低点)   2014-11-10 15:18:00
拿睡觉作比喻真是不伦不类
作者: macrose (再次重逢的世界)   2014-11-10 15:20:00
从地球上观测A星,会缓慢到几乎静止,所以才会发生Cooper他们降落了才发现米勒博士其实也才刚降落,他们从地球上得到资讯是米勒刚降落时发出的
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-11-10 15:24:00
睡觉只是说明生理活动对于时间感觉的差异这是为什么时间变慢, Alice却感觉不到的原因, 哪里不伦不类爱因斯坦本人还用听无聊的演讲跟和美女谈话当比喻咧他也不伦不类?
作者: macefindu (飞什么飞?)   2014-11-10 15:35:00
时间和空间都是相对的 观众对时间的执著是无意义的
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-11-10 15:39:00
没有观测者 时间就没有意义了XD时间的意义, 其实建立上观测者是人上, 没有人, 其实不存在所谓时间, 客观来讲, 只有 "事物相对状态改变的度量"
作者: jason40311 (阿呆)   2014-11-10 16:19:00
数据大师不由分说!~没看电影还可以扯这么多,如果这些你可以解释的清楚,你不会在这里打字的~举一堆乱七八糟的例子,还拿爱因斯坦说嘴先喷一份相对论再说吧!喔不,你只要懂就可以了~
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-11-10 16:29:00
理解基本的相对论并不难啊....当然深的部分就不行了不过这电影也只用到基础概念而已
作者: jason40311 (阿呆)   2014-11-10 16:34:00
不过说真的,有很多地方我不是很懂你如果有看的话,不妨可以po上来和大家分享~
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-11-10 16:39:00
就跟你讲没看过了 我纯粹就是讨论 质量扭曲时空 对于观测者产生的影响 这并不需要看电影才能知道啊XD
作者: jason40311 (阿呆)   2014-11-10 16:42:00
我知道你没看过,我也没说一定要看电影才知道,但既然问的人是从电影的角度出发,你应该县去看过电影再来讨论会比较符合,而不是在那边"我觉得"
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-11-10 16:48:00
问的人只想知道如何解释时间的相对关系除非电影的描述不符合相对论 否则这并不需要看过电影才能解释就像你如果在电影里头看到苹果从树上掉下来 在版上问为什么会这样 那么知道万有引力的人都能回答你 并不需要看电影
作者: jason40311 (阿呆)   2014-11-10 16:53:00
喔!~这样讲我就明白了简单来说,对于我这种不太了解的人,会以为看过电影才知道,但其实像你这样很懂得人,不用看就能够了解!但是这种4次元的概念,真的就像万有引力一样简单吗?~
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-11-10 16:57:00
不是 虽然我没看过 但我想电影应该只是展现科学理论的结果而不是去研究科学理论(这样谁要看XD)
作者: jason40311 (阿呆)   2014-11-10 16:58:00
我居然无法想透这种类似苹果从树上掉下来的道理~哀!~
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-11-10 16:58:00
所以看过电影 你只会知道结果是怎样 但想知道为什么 就得去了解理论你会知道万有引力是因为你学过 不是万有引力简单...欧几里德这么天才的人 他也没办法了解万有引力咧XD
作者: jason40311 (阿呆)   2014-11-10 17:01:00
说的也是~哀~以前在念狭义、广义相对论的时候,没有认真去搞懂(连至少知道基本也懒),真是书到用时方恨少按照你的逻辑,牛顿看到量子力学应该也会喷饭吧!
楼主: IBIZA (温一壶月光作酒)   2014-11-10 17:05:00
其实严格讲, 这篇并没有讲到广义相对论的理论, 解释的也全都是结果而已..
作者: jason40311 (阿呆)   2014-11-10 17:08:00
我也没有说这篇提到广义相对论,只是说以前没有学好加上电影里面,都有提到一些,所以才有点懊悔学得少不是因为看到你的回文才这样想

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