Re: [请益] 全面启动?屌?

楼主: Wonderwalk (Noel Gallagher)   2014-11-06 00:51:03
※ 引述《nightlight39 (乃赖)》之铭言:
: ※ 引述《dohow (做如何)》之铭言:
: : 既然要谈这部电影,不如先来聊聊克里斯多福.诺兰这个导演。
: : 大部分的人都是谈他的剧本,当然他的剧本的确精致而且复杂,但很少人谈到他的运镜跟拍摄手法。
: : 其实这位导演对于自己的电影曾下过注解,那就是“顶尖对决”这部电影中导演想表达的。
: : 他的电影说穿了,就是倚赖剪辑来呈现他的剧本。
: : 不管他哪部电影,都是由碎片般的镜头打散借由剪辑重组而成,而且会用剪辑的手法来构成他的镜头效果。
: : 而且他的镜头大多数都靠的很近,让观众把细节看的很清楚,造成观众投入故事的障眼法,但真正的谜底在镜头外。
: : 他认为这就是电影的魔术。
: : 也许他的电影太仰赖于这类的技巧,所以有些学院派的不喜欢吧?
: : 不过,他也将这个手法玩到了极致,看看他那惊艳的“记忆拼图”,电影发展至今没人想过这样去剪辑电影,来说一个以顺行性失忆症病人观点为主的故事。
: : 而到了“全面启动”,他一直想讲述多重叙事的故事结构,他思考电影如何说这样的故事?靠着剪辑他可以做到什么程度?电影在呈现多重叙事线的故事可不可行?
: : 他在“黑暗骑士”这部电影中尝试这么做。
: : 不能让电影重心失焦是第一个难题,要能完整交代每一条故事线是第二个问题,要怎么串起这些叙事线揉成一条绳,是最后的关键。
: : 他在“黑暗骑士”中完成了,布鲁斯、哈维跟小丑这三个角色的故事,他漂亮的讲完了这个故事。
: : 对于剪辑去讲述多重叙事的手法很有心得,也有了信心。
: : 虽然剧本取巧拉回主题,这要倚靠强纳森.诺兰的写作头脑,但的确效果不俗,观众买帐。
: : 更重要的是,他在商业性上获得了成功,得到片商的信心,即使他不交出剧本,也能让片商掏钱。
: : 所以才有了将“全面启动”这部电影实现的可能。
: : 他借由多重梦境来讲述多重叙事结构的故事,而且时间差的交错去挑战观众的理解逻辑,实实在在是一部具有野心的电影。
: : 而也让奥斯卡对他抛了一个媚眼,但始终没看上他。
: : 他气馁吗?我不知道。
: : 但他不负好莱坞金童的称号,也成为好莱坞最有质感的导演之一,而且拥有証明自己票房成绩的观众群。
: : “全面启动”的成功不是一个结束,或是他对电影的结论,而是他实现一个十年的构想,该走下一个阶段的顿点。
: : 至于“星际效应”会是什么样的电影?没看到还真的不好猜测。
: 据说PTT和狂热球不能骂诺兰神,
: 我年纪大脸皮厚,来讨骂了。
: 从顶尖对决起,克里斯多夫.诺兰就是严重被过誉的导演。
: 一次讨两个骂:和中后期的浦泽直树一样。
: 顶尖对决是部很炫的片,用魔术寄托了故事的本质,
: 就是牺牲与观众的自欺;
: 如同记忆拼图的手法隐喻著剪接的本质、
: 全面启动的结构也呼应着剧本的本质一般,
: 诺兰野心极大,他要用电影探讨电影的本质,
: 用各种悬疑的技法引领我们穿越重重迷障,
: 看到故事虚实交错、自我欺瞒、梦醒梦醉,种种痴迷与谵妄,颠狂与拼贴。
: 就如同他自我期许的对象:从英国到好莱坞的希区考克,
: 一个充满奇思妙想的英国人。
: --问题是,他真的有那么好吗?
: 或说,诺兰的电影,到底真的碰触到了电影的本质吗?
: 当然没有。
: 诺兰电影的评价我认为烂蕃茄给的算是公允,
: 顶尖对决76分、星际效应75分(忘了说这片还没看,先放这边等打脸)。
: 诺兰的问题在哪里?
: 我抄一下罗杰艾伯特说的(抱歉书读不多,不好引更酷炫的书袋):
: Christopher Nolan's "The Prestige" has just about everything I require in a
: movie about magicians, except ... the Prestige.
: 是的,这部酷炫的电影讲了魔术的三个步骤:
: 酷炫的开场,神奇的消失,还有把真相还原,把变不见的东西变回来,
: 如同一个推理故事一样,最后一个神奇的侦探大师,把一切破碎荒诞的世界回归秩序。
: 但问题是这部电影没有,他没有把承诺观众的那个“真相”变回来。
: 是的,这个剧本很酷,
: 叙事手法非常花俏。
: (也帮忙复习一下:
: 蝙蝠侠看金刚狼的笔记,里面写金刚狼偷拿到蝙蝠侠的笔记,
: 金刚狼要破解蝙蝠侠的笔记,结果蝙蝠侠的笔记是故意写给金刚狼看的笔记,
: 因为他知道金刚狼看不懂他的笔记,所以金刚狼以为自己获胜,
: 给蝙蝠侠送一本笔记到监狱里,说金刚狼破解了蝙蝠侠的笔记,
: 但金刚狼其实没有破解蝙蝠侠的笔记......)
: 叙事观点切换之流畅让人叹为观止,
: 也让人惊叹,这是多么惊为天人的神作啊!
: 一定有非常巧妙非常洞悉人性非常精准无误的最终解答把我们破碎的线索
: 拼起来成为完美的推理图像对吧!
: 但是它没有。
: 它最后大老远搬来颠狂的天才特斯拉为我们背书,说了些什么?
: 金刚狼买了一台不存在的机器,用了诺兰故事后头自己捏造的原理,
: 做了希奇古怪的事情。
: 自圆其说。
: 于是我们知道,这么花俏的手法背后,原来没有相对应的精巧答案,
: 我们寻找半天发现是作者后面自己掰出来的,没有线索的故事。
: (是啦,你说那帽子是线索,但是那不是魔术,也不是科学,是天降神兵。)
: 天降神兵:古希腊戏剧桥段,天上而降的机械神解决一切矛盾。
: 简单来说就是粗暴的作者之手。
: 那全面启动呢?
: 哇哇哇好酷梦中梦的梦中梦的梦中梦的梦中梦耶!
: 结果整部片在做什么呢?
: 一个瘪脚的三流盗梦者李奥那多,
: 根本会害死同伴却因为皱着眉头耍帅所以拉一批人陪他和他死掉的老婆玩命,
: 为的是要帮一个无聊的企业偷一个无聊的计画,最后好像成功。(还是没有成功?)
: 唉呀不重要啦!
: 黑暗骑士再起,
: 有一个好人为了追女友,于是在一个城市里面放炸弹,
: 不过城市里面好像没人在意,
: 然后有个腰椎断掉半身瘫痪的扮装爱好者被一个瞎子整脊治好以后定点跳远拯救世界。
: 黑暗骑士拍得很好,但有些桥段别扭到不行,
: 像是蝙蝠侠最后拯救高登家人,
: 因为他有穿防弹衣,然后哈维那枪没有开在头上,
: 所以装死以后爬起来抱住哈维,结束。
: 扯了这么多要说什么?
: 诺兰第一个问题是在他的酷炫手法和创意奇想下,
: 没有相对应符合逻辑和常识的现实基础,
: 导致为了要圆他那个牵强的设定,必须不断不断不断自圆其说,
: 他会不断丢出花招提醒观众他很聪明很厉害,
: 你要一直忙着解他的小圈圈小套套,
: 好忘记它的故事根本 就很无聊 就很无聊 就很无聊(说三次)
: 是的,诺兰的故事通常都很无聊。
: 因为很无聊,设计不出真的很精彩的桥段,于是不断搬弄花招。
: 诺兰第二个缺点,是他没有好的情感。
: 诺兰真的没有好的情感。
: 他直接给角色一个粗暴生硬的情感和动机,
: 然后就一直开着他的小聪明赛车狂飙到底。
: 让你忘了去想,金刚狼到底真的为了什么天大的事情要和蝙蝠侠复仇?
: (好像也没有,着魔?嫉妒?自卑?杀妻?或许都有,但是都真的呈现出来了?)
: 李奥纳多到底多爱他老婆?因为他眉头皱很深?
: 小丑到底多疯狂?我想这个连诺兰自己都不知道。
: 忍者大师的女儿到底多想纪念他爸爸?反正就是爱到毁天灭地爱到杀死你就对了。
: 喔对了,别忘了忍者大师的那个什么什么联盟真的中二到不行。
: 诺兰很不擅长呈现细腻的情感,不要举太多人打脸,举李安就好。
: 他的情感强烈而且直接,为了让观众忘记这件事情,就把强度直接开到最强塞满,
: 让大家觉得好像有这么一回事。
: 第三个问题,就是他的电影没有现实意义。
: 不是说一定要有啦,毕竟是类型片嘛~而且又商业。
: 不过,小举一个第九禁区,你看这个电影的现实意义像针一样插在我心里,
: 没有没关系,但毕竟偶尔也要端一下,
: 不然真的很难捧,像大陆人说“有点追求”一下,这样更好找理由吹捧嘛~
: 欠缺逻辑基础、欠缺情感基础、欠缺现实基础,
: 让诺兰的电影难以再上一层楼。
: 一样爱耍帅,但是我想社群网战这种电影诺兰就是拍不出来。
: 诺兰有那么糟吗?
: 当然没有,他还不错啊,不然我干么花那么多时间看他的电影XD。
: 但是他也没有那么好,在美国导演里头,
: 奇思妙想、叙事技巧、电影技法、逻辑精密,
: 柯恩兄弟、大卫林区和昆汀塔伦提诺都和诺兰在不同层次。
: 不要举成名已久大神来打脸,那我们举同年龄,也不要太文艺的:
: 诺兰1970年生,
: 保罗汤马士安德森1970年生,
: 魏斯安德森1969年生,
: 达伦阿诺夫斯基也是1969年生(虽然拍了诺亚,我们再给他一次机会),
: (也补充一下,墨西哥三杰我也觉得比诺兰好)
: 这三个丝毫不比诺兰差,
: 但是偏偏在网络上被捧到神坛捧的高高的,
: 就是诺兰。
: 我认为这不是好事,
: 他的优点越来越快要消耗殆尽,但缺点似乎没有逐渐改善,
: 若是继续玩弄小聪明、花俏手法,
: 实在很担心他成为下一个奈沙玛......算了留点口德。
: 诺兰不错,但是也没那么好,以上。
: 补充一下为什么这么强的恨意,
: 原因之一或许是当初买了黑暗骑士一二集的蓝光,
: 缺第三集让我很干,可是又买不下手,觉得没买齐心里空荡荡的。
没错 他屌吗? 不 他一点也不屌
看过本人 最爱导演 大卫林区
的 穆荷兰大道
就知道 诺兰
顶多 国小程度
虽然个人觉得 他的隔离岛 还不错
诺兰 基本上
就是用 剪接 和 叙事技巧
来掩盖剧情的 薄弱
如果头脑逻辑 比较好的观众
就能看懂 我说的
师父领进门 修行 看个人
作者: sin4000 (sin4000)   2014-11-06 00:52:00
不要 用 祭止兀体 发文
作者: char00790093 (三倍速乱扯)   2014-11-06 00:56:00
隔离岛不是诺兰导的吧~~是马丁史柯西
作者: XXXXDOG (艾吕森)   2014-11-06 01:05:00
我笑了
作者: dqdq (dqdq)   2014-11-06 01:35:00
真的,诺兰拍的蝙蝠侠3急冻人难看死了,我也喜欢大卫考柏菲喔我们两个人的品味差不多呢,我妈妈都说我头脑很好,好开心喔
作者: qazxswptt (...)   2014-11-06 02:21:00
可以不要连电影板也出现肿缸丁好吗
作者: TheOddOne (李阿万)   2014-11-06 02:40:00
为什么 你可 以断句断 的这 么中 刚J 呢?
作者: kkben (多想一步)   2014-11-06 03:19:00
隔离岛 烂死了
作者: Shin0607 (20世纪少年)   2014-11-06 04:50:00
隔离岛都跑出来了XD
作者: HappyPorsche (我爱看电影=3=)   2014-11-06 07:13:00
不错 笑
作者: lpbrother (趴趴153豆瓣LP哥)   2014-11-06 08:53:00
隔离岛是李奥纳多皮卡丘拍的吧
作者: yeeroyuy   2014-11-06 12:09:00
GOOGLE一下再发文很难吗...
作者: bin1222   2014-11-06 15:10:00
XD
作者: minihouse   2014-11-06 19:18:00
虽然我认同诺兰拍的片没这么好,但是隔离岛不是他拍的..
作者: qazxswptt (...)   2014-11-07 01:31:00
但是主角脑袋有病 却是他们共通的语言XD
作者: yichin122 (乌龙青微糖)   2014-11-07 18:14:00
你的 顿点 好多喔 我看的 有点 头痛 我觉得 隔离岛 蛮不好看 的

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