Re: [讨论] 关于露西高速行驶的车子

楼主: SeverusSnape (赛佛勒斯˙石内卜)   2014-08-31 02:35:36
※ 引述《shiangyun (香奈美)》之铭言:
: 大家好
: 刚刚看完露西
: 我觉得很好看
: 也觉得结局很合理
: 可能是因为我有接触一些西方神学哲学
: 所以比较能够领略其中的意涵
: 关于神的部分
: 我推荐<与神对话>这本书^^
: 而我的问题是
: 露西说时间才是一切的度量
: 但又说如果车子快速到一个境界
: 看起来就像不存在一样
: 所以她这样讲是要说明什么?
: 存在凌驾于时间之上吗?
: 可是她又说时间很重要?
: 还有她有说时间不是线性的吗?
: 我在别人的影评文章有看到这个
: 另外还想问:
: 1.时间和存在的关系?
: 时间可以证明某物存在过吗?
: 2.存在是空间性的吗?
: 存在还需要去证明吗?
: 抱歉最后两个问题可能比较不那么电影了
: 但真的很想知道你们的看法
: 谢谢大家!
当车速逼近一定的速率时 你是看不见车子的
所以电影中给的问题是
"如果看不见这辆高速行驶的车子,你要如何证明车子的存在?"
答案给的是时间 还....算合理啦
若给定t为时间, Q = {(x,y,z)}为一三维坐标集合, ∀t,x,y,z∈R
若以霍金(Stephen Hawking)对时间的定义 宇宙大爆炸后时间开始
则对于宇宙中任一实体(object)而言
∀t > 0, ∃! p∈Q for the object
简单来说
对于任何物体而言 若不考虑平行宇宙等的未定论点
在任一时间 物体皆唯一存在一个对应的三维空间位置
只要能固定时间 亦即时间冻结
则万物都可以被证明在那个时间点存在
如果你能固定时间并回溯时间
那你就可以找到任何一个物体存在的那一刻与相对应的位置
就算是他的存在时间仅有0.000000000000000000000000001秒也无妨
所以在露西脑力逼近100%时
可以看见她像在书本翻页般回顾历史上的种种时刻
每一页都代表一个冻结的时间
至于存在的意义
这要看是物理面的存在还是哲学面的存在
物理面的话 上面用时间与空间坐标可以解释
所以存在并非仅有空间性
而是一拥有时间及空间变量的概念
如果有其规律性 则可用一数学函式表达出来
哲学面
笛卡尔说"我思故我在"
这...请哲学神人来回吧
作者: shiangyun (香奈美)   2014-08-31 02:54:00
谢谢你!
作者: j7979715 (NimSe)   2014-08-31 08:21:00
有个不太相关的问题,怎么打出那些符号啊?
作者: sonok (sonok)   2014-08-31 08:39:00
推你解释很清楚
作者: godblesssam (I believe~!)   2014-08-31 10:51:00
我思考到100%所以无所不在
作者: ontherun3325 (52694)   2014-08-31 12:41:00
一楼听得懂吗...逼近一定的速率 快到看不到车子 那就是光速了根据爱因斯坦的相对论,没有任何物体或信息运动的速度可以超过真空中的光速 所以这假设根本不存在
作者: doctor2tw (CHE)   2014-08-31 12:56:00
我觉得导演是把概念简化到一般观众还能理解的程度。假设一个人或物体的速度高过光,就如同相对人比水流快当我们用手把水流拨开,绕过手的水流也流向同方向如果用更慢速方观察的果酱流,则会短暂的出现空缺。正常人体无法察觉比光速更快的现象,但假设高过光速的某的物体切过你的面前,你也是看不见。而片中利用100%脑力开发呈现出超能力。如果对比到佛道修行,从超越肉体,跳脱空间,穿梭时间的阶段表现来说是有可能将感知跳脱到看透光的轨迹。至于时光倒流跳跃片中有一呈现,在过去的恐龙还有人猿似乎可以看到他的出现,有可能是他具体(精神!?)的超越时空的表现。
作者: pig432 (MVP)   2014-08-31 13:25:00
5楼我笑惹...哈哈
作者: oneoneeight (118)   2014-08-31 14:12:00
doc"速度高过光速"? 你确定吗? 哈哈没知识就常看点电视(Discovery之类的)好吗?
作者: ichbintony   2014-08-31 20:27:00
我思故我在根本就不是什么高深的哲学问题
作者: oneoneeight (118)   2014-08-31 22:02:00
那楼上解释一下它的意思啊 不会就闪边好吗
作者: zack4493   2014-08-31 22:26:00
速度的确有可能超过光速。不过已经不是单纯物理问题了,如果超过光速,从相对论来看 会跑出虚数。虚数是人类定义出来的。而虚数是没办法观察的。也代表超过光速的世界是我们人类世界所无法观测到。以前上相对论时老师也问过如果超过光速,世界看起来会怎么样。
作者: ontherun3325 (52694)   2014-08-31 22:29:00
楼上推翻爱因斯坦的理论了 可以去领诺贝尔物理奖了
作者: zack4493   2014-08-31 22:31:00
哪里推翻爱因斯坦,爱因斯坦说可观测的速度不会超过光速
作者: oneoneeight (118)   2014-08-31 22:37:00
楼上我不知道你在哪学的物理 老师看到应该会生气
作者: zack4493   2014-08-31 22:40:00
大二力学课本marion,page570。光锥图若v>c =>elsewhere。 我们观测不倒 不代表不存在。爱因斯坦基本公设有两个:1:物理公式不变2:光速在宇宙中是常数(真空情形下),且跟source和observer的相对运动无关,有observer 就是观测的意思阿
作者: oneoneeight (118)   2014-08-31 22:43:00
既然你这么说 麻烦你把教科书的全名打出来一下 
作者: zack4493   2014-08-31 22:44:00
Classical dynamics of particles and system
作者: a54965 (安迪)   2014-08-31 22:44:00
一堆人只会酸又提不出像样的话
作者: zack4493   2014-08-31 22:45:00
作者MARION
作者: oneoneeight (118)   2014-08-31 22:51:00
我简略看了p570的图 elsewhere是说到不了的regionWorldline, a path that ..less or equal to light所以真实世界boundry就是在低于或等于c哪来的大于c?还有a549要麻你也下来讨论 你又能提出了什么像样话?在倒数line5 它有说 It is not possible for us toknow about events outside the light cone; thisregion, called "elsewhere",requires v>c.我想这里已经写的很清楚了 我不知道你说可以超过光速的结论是从哪一段来的 或许我看漏 麻烦告诉我在第
作者: zack4493   2014-08-31 23:04:00
是阿,我要表达的意思不就是 超过光速我们根本无法观测
作者: oneoneeight (118)   2014-08-31 23:04:00
几行我去看看
作者: oneoneeight (118)   2014-08-31 23:06:00
无言 我想你会这么想是因为不知道宇宙有个宇航速极限这极限不一定是光速 但目前公认是光速 所以才会有没有其它物质可以超过光速的结论如果没有这个极限存在世界将不会存在..
作者: zack4493   2014-08-31 23:11:00
喔~有没有什么paper 资料 来看看 我倒是没听过
作者: oneoneeight (118)   2014-08-31 23:11:00
至于这极限怎么来的 你自己查查吧 或者参考一本科普书叫 为什么E=mc2它需要数学推导 不难 但也没办法三言两语说清楚所以你就自己找来看看吧 END另外a54965 我再等你提出的像样的话 快发表啊
作者: zack4493   2014-08-31 23:29:00
大概了解你的意思,若是将matter加速到趋近光速需要无限大的能量。不过我认为还有讨论空间,我对无限大的定义没这么绝对
作者: oneoneeight (118)   2014-08-31 23:36:00
你现在说的是另外一种说法 不过这个也说得通因为光是没有质量的 所以它才可以达到那个速度不需要想要燃烧能量加速这回事 只要想象有质量的物质无法追上无质量的光速就可以了就算你说你的飞碟是无质量的(当然不可能)..顶多跟光速打平而已 所以教科书才有小于等于所以结论就是没有任何物质的速度可以超过光速好啦我要睡了 自己想象一下吧....
作者: ichbintony   2014-09-03 00:19:00
我思故我在是最基本的入门还需要我解释?爱因斯坦的某些理论早就被推翻了,应该说他在相对论之后是一点贡献都没有

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