[微负雷] 露西的哲学意涵讨论

楼主: zixi1990 (子兮)   2014-08-21 00:29:27
内文有雷与很主观的探讨,不喜勿入
各位先进前辈好,我只是一个读了四年哲学系正在烦恼未来的学店学生,有什么哲学上的论述出了问题都欢迎讨论指正
看了板上很多篇好雷,都说露西有很深刻的哲学意境……不知道是一般人对於哲学的理解跟哲学系本科生不同或是怎样…这边浅谈一下我个人对于露西本片的哲学意涵讨论
先说说我喜欢的部分,史嘉丽乔韩森&史嘉蕾?总之这部片因为主角是她,所以大大提升了本片的可看性。选角本身很好,但是因为角色重复性的关系还是不免一直想到黑寡妇…
再来就没了…摩根费里曼还是那个口白哥,而且研究一个毫无实证的题材研究了二十年...前面近十分钟的研讨会都在讲发现,却没有什么让人信服的逻辑
总之就是摩根认为人类如果可以使用更多脑力,就可以怎样怎样怎样,但是为什么会有这样的推论呢?不知道。
或许有点鸡蛋里挑骨头,所以我们尽量谈本身哲学意涵这件事,同时也忽略掉韩国黑道在台湾势力大到京华酒店门口有个外国人被杀却完全没看到警察,有个女外国人拿着手枪在三军总医院走来走去没人发现她拿枪等等等等总是能解释的情节
其实这部片本身不错,至少前一小时扣掉研讨会跟一堆探索频道影片之后还有很多超能力情节、枪战、和一堆对台湾人来说很熟悉的演员及地标。
不可不提的是中间飙车那一段,看得出卢贝松不愧当年拍出经典的终极杀阵,在运镜及安排上都很纯熟。
但也很遗憾从这边之后就开始进入一长串的时空倒流跟探索频道影片…有去看的板友应该都会觉得节奏跟前半段差了很多,至少最后电影结束我身旁是一堆抽气声跟“蛤这样就没了?”的感叹
好,谈谈哲学意涵。
事实上我认为最跟哲学有关连的应该是露西跟教授们谈到人类发明了度量衡来测量这个世界,同时也缩减了自己对世界的认识以及“世界本身就是不可测量”的这个前提,这边以我的理解是整部片跟“哲学系”最有关连的地方,但是哲学意涵就…
这里露西提出了一个对一般人应该很陌生也很有趣的概念:“一加一从来不是二”,事实上,一加一等于二绝对是不可动摇的真理,是严谨的数学体系的基础与人类现代文明的根基。
但那只限于“人类的数学体系中”,因为一般人对一的概念从来就只是“一个存在”。
在知识论的范畴里(呃至少我们老师有特别提到啦),要谈一就要先谈“零”,所谓的零在概念上是一个“空集合”的概念,也就是所谓的不存在。既然身为数学根基的“零”不存在,同理,所谓的“一”是一个不存在自然界的东西,一本身的概念只是“空集合的空集合”,也就是零的负负得正,称为一。
而人类进而以这个概念去发展了自己的数学体系,然后开始形成所谓的知识与真理,接着建立所谓的科学。
当然这里的讲的都只是知识论很浅白的入门,而且是我自己的印象而已,若有谬误都欢迎讨论指正。
好,接着提到哲学意涵。
一般而言,哲学系的学生都会把哲学分成“形而上”跟“形而下”的概念,形而下很简单,用玩笑戏谑的方式讲,就是“我们听得懂,而且可以背起来”的东西。
当然形而下指的是有形体的存在,不过我们都会戏称那些有课文可以背的科目是形而下学,如中哲史西哲史这种有文本可以参考可以背的东西。
而形而上学就妙了,我们老师常提的一个例子“你要如何证明上帝存在?”就是很标准的形上学,形上学探讨不存在的实体,探讨世界本身的本质与意义。
说穿了跟摩根费里曼很像…探讨一些无法证明的事情囧。
打了这么多,露西本身的概念是“存在”建立于“时间”之上,除了时间之外,没有第二个概念能够辅佐我们对于存在本身的认知。
但是整部片也只拍出露西在那边时光倒流流流流流看了一堆探索频道的影片然后就消失在现世,前面有些文章的解释是“露西发挥了百分之百的脑力,成为类似上帝的存在,同时露西能够操控时间,所以片尾时的大家感受不到她的存在”
把这个概念简化,就是露西已经成为能够操控时间,并且成为不生不灭且唯一的存在。
本部片要传达的意境很深,但是拍的手法却很有限,至少在我当下看的影院里面应该超过七成的人都是“蛤最后在演什么啦”的感觉。
纵使我当下有些体悟,却也觉得这个收尾实在有些粗糙。
只能说台湾对於哲学的教育与推广一直都不是这么的积极,欧美对於哲学这一块的重视间接导致了本片在传达哲学意涵的时候把观众都当成欧美那些“受过基本哲学训练”的观众,所以才会衍生出现在板上对于露西好坏参半的评价。
至于我个人…是给微负雷啦,因为预告跟介绍都剪的好像这是一部很猛的动作片,结果很多时间都在开研讨会跟探讨很形而上的概念...
Orz
作者: ocean5566 (煙大屌熟男)   2014-08-21 00:30:00
失望+1
作者: cafecity (Vita)   2014-08-21 00:33:00
楼上真有趣
作者: ocean5566 (煙大屌熟男)   2014-08-21 00:34:00
楼上也很有趣
作者: ryan (吃水果!)   2014-08-21 00:35:00
个人认为 人性与知识不成比例!!感觉运用20%的露西人性已剩不到1%
作者: LeeGarDer (Legendre)   2014-08-21 00:37:00
证明车子存在感觉有点波函数的感觉,但似乎不太正确
作者: laechan (挥泪斩马云)   2014-08-21 00:37:00
话说这片是哲学片吗? 应该没这样子强调吧
作者: k10055960 (我不想做太阳)   2014-08-21 00:38:00
看到子兮必须推
作者: laechan (挥泪斩马云)   2014-08-21 00:38:00
车子消失可以用三次元VS四次元的差异去解释啦我是降觉得三次元的人看不到处于四次元空间的车子,类似这样
作者: LeeGarDer (Legendre)   2014-08-21 00:39:00
车子超快应该是每个地方存在机率都一样,积分起来=1不过看太认真就不好看了 把那些吐槽点都忽略才有乐趣阿
作者: josh791210 (josh)   2014-08-21 00:44:00
难得看到好文
作者: LeeGarDer (Legendre)   2014-08-21 00:45:00
是可以证明的阿 我想导演在这部分要表达的应该是另一个“非1+1=2”架构下的另一个知识系统吧,或许这是未来的新典范吧,一如天神说的“我无法想像100%会怎样”
作者: cafecity (Vita)   2014-08-21 00:51:00
是非问题与有无问题,是不是不一样的概念?
作者: zzing (小Z)   2014-08-21 00:54:00
这片根本就可以搭配云端情人XD
作者: cafecity (Vita)   2014-08-21 00:55:00
人有自觉能力在哲学系上是应然问题还是必然问题?我读中文系读这个部份很想死想看看你们哲学的角度是什么XDD心性自觉是应然问题,心性本有是必然问题搞得我很烦XD
作者: shirahane (白羽飘遥)   2014-08-21 00:58:00
推 每次跟哲学系朋友讨轮这种话题就会觉得很奥妙 同
作者: cafecity (Vita)   2014-08-21 01:00:00
没关系,我只是想听听纯哲学的意见是什么XDD我读的都很斥形上学、宇宙论调,认为心性自觉义最好
作者: neo5277 (I am an agent of chaos)   2014-08-21 01:06:00
攻壳机动队之草薙露西
作者: cafecity (Vita)   2014-08-21 01:07:00
我没看过冏!但我一开始没有反应过来的时候只有五味杂陈
作者: pirrysal (茂)   2014-08-21 01:08:00
这部根本是爱情NTR片...
作者: etu4315 (成大海龙王)   2014-08-21 02:57:00
后面的车子影片我觉得就是结局的伏笔,当车子速度无限大时就会消失那你要如何证明他的存在性?而露西在大脑99%时就能操控时间回到过去跟始人接触并传承,所以到达100%也很合理的可以超越时间,变成虚无的存在,然后随身碟只是为了分享给其他人类知识才做出来的不是露西本身变的= =
作者: da17 (你快樂你就是王子)   2014-08-21 03:14:00
我懂你原本只是想去看个爽片结果搞得像在symposium的感觉XD
作者: jacky66666 (杰基吾郎)   2014-08-21 03:56:00
车子无限快你就走过去他的行进路线看会不会被撞飞
作者: loigrui (核桃)   2014-08-21 08:57:00
杀人没警察来, 医院持枪没人发现也不会不合理啊在捷运上杀人, 警察都可以消失这么久了
作者: wei770702 (BladeRunner)   2014-08-21 11:11:00
还好我本来就有100%Lucy=神 的预感 不感意外
作者: carter9121 (蛋糕加酱油)   2014-08-21 11:46:00
推~哲学系的大大说不定有13%的能力!
作者: wei770702 (BladeRunner)   2014-08-21 11:50:00
楼上可能以为每个捷运车上都有大批警力
作者: freedomwing5 (一沙一世界 一花一天堂)   2014-08-21 17:49:00
有个问题其实我长久以来一直思考很久什么是“1”,是事物本身有着1的概念还是人类为了量化,而把事物现象给予其定义数学告诉我们1的概念,但数学是以人的思考范畴所导引出的概念,那“数学”到底是工具还是定义
作者: webptt (haha)   2014-08-21 22:07:00
看不懂的人,有机会去上一些灵修课程,就会懂了
作者: devil74 (恶魔猫)   2014-08-22 02:28:00
感谢对于LUCY可以操纵时间及不存在的解释!看完以后就在想为什么她说时间是根本,但她却可以操纵时间这件事..
作者: phx13 (难想)   2014-08-22 16:28:00
Lucy没有操纵时间吧 是以细胞传承的方式探讨宇宙初生阶段所以片中似乎没出现未来场景 而她一开始也说无法预知死期

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