嘉南大圳本身是有用的建设
但是日本人建设嘉南大圳,只是殖民剥削手段的进化
对当时的台湾人,绝对称不上伟大或幸福
电影却帮那时的台湾人对嘉南大圳的态度注入情感
实在令人不敢苟同
说嘉南大圳甚至嘉农棒球队是殖民手段,并非意识形态
只需要几个史实就一清二楚
先说嘉南大圳
(部份资料来源: 《台湾文学学报》第二十三期
宣传与抵抗:嘉南大圳事业论述的文本缝隙
以及其引用资料)
1. 种出来的米,不是给台湾人吃的,而是给日本人吃的
2. 矢内原忠雄《帝国主义下の台湾》:
“嘉南大圳所促进的社会关系上的变化,乃是形成大地
主的土地集中与垄断,及促使农民丧失土地而无产化。”
3. 农民或地主必须缴纳高额水租,甚至有人卖子卖妹。
4. 当时报纸头条
〈嘉南大圳没有给水也要征收水租╱地主们大起抗议╱“咬人”大圳的正体暴露╱请看
当局将如何处置〉 《台湾新民报》
5. 八田与一在嘉南大圳和乌山头水库之前毫无工程经验,以台湾为工程试验场
乌山头水库建成该年底就因中型地震崩塌360公尺
6. 嘉南大圳的基础是清代已有的水利设施
7. 美军轰炸台湾嘉南大圳即遭受大规模损坏
8. 乌山头水库因施工问题,1940年左右损坏,日本人因战争无余力修复
是国府接收台湾后拨款修复的
由此可知日本帝国/八田与一/嘉南大圳之功
受到了过度的美化和吹捧,为了商业利益或意识形态作这种宣传
是否真对得起当年的台湾人?
再说嘉农棒球队
http://www.chinatimes.com/newspapers/20140225000464-260109
我就直接引用这篇了
天下嘉农这个故事本身是很动人
但是所谓跨越种族,对于被殖民者只是妄想
对于殖民者只是一个统治口号
PS. 原文推文提到十大建设是收割日本建设,只能说荒谬不值一驳
作者: advr (双重评价禁止原则) 2014-03-09 22:14:00
看到引用旺旺日报整篇就是废文。
作者:
WINONIA (心 没那么累了)
2014-03-09 22:17:00谁有贡献..看看当地人.农田水利会纪念谁就知道了
第七点我想问...有哪里轰炸是不会坏的 啊是有差吗= =
作者:
seiyuki (阿雪)
2014-03-09 22:17:00某A与他同阵线的伙伴
作者:
gogen (gogen)
2014-03-09 22:17:00引用有偏见的二手资料,正确性?自己的误解有多少?
作者:
siberia (钉子要打进去啦!!)
2014-03-09 22:18:00很烦
作者:
toro313 (晚辈只是来劝架)
2014-03-09 22:19:00怪了你是当年当地人吗,这么懂
作者: ariston 2014-03-09 22:19:00
呸
没办法这部片卖得越好某些在台中国人就越急不仇日哪来亲中呢
作者:
bineapple (Bineapple)
2014-03-09 22:21:00又来了 异己一律打成中国人XDDDD
作者:
Muroi (绝对要爬上去!! ~"~)
2014-03-09 22:21:00很烦
作者: greenplants (安凡) 2014-03-09 22:23:00
是真的很烦
作者:
markoo (上行下笑阿..)
2014-03-09 22:23:00任何时代都有黑暗光明面 不可否认 殖民会被压迫 就像赛德克
嘉南大圳本来就不是八田与一盖的,问题是整体是他设计
作者:
Touber (谢谢你9527~~)
2014-03-09 22:24:00未看先猜原po就是Kelly Zeng
作者:
markoo (上行下笑阿..)
2014-03-09 22:24:00但也就像八田 就像KANO值得肯定的地方 心不正 看啥都不正
作者:
weiwin (妳给我站住)
2014-03-09 22:24:00异己,当然最有可能是中国人,其他国的人不会打上PTT XXXD
作者:
afa1022 (十一哥)
2014-03-09 22:27:00哈哈哈!
作者: akmanboat (akb-oat) 2014-03-09 22:28:00
我几代都住乌山头这,祖父辈会纪念八田是愚昧囉?
第5点很怪,在嘉南大圳前桃园大圳就先盖好,八田设计的
作者: ohmayday (口瓜口瓜) 2014-03-09 22:29:00
支那狗真是炒...摔飞机了啦!还不快去救...来引战有意义吗
作者: sawdust 2014-03-09 22:29:00
无聊~怎么不说台湾的米跟糖在1945~50是运往中国,然后
作者: farmoos (farmoos) 2014-03-09 22:29:00
以前国民政府隐藏历史,反到是当地人都知道他感谢他
作者:
afa1022 (十一哥)
2014-03-09 22:29:00没米饭吃是战争后期大家靠配给过活,终战后国共内战台湾人还是靠配给过活XD
只看台湾历史就能知道 外省排挤本省、本省排挤原住民
作者:
markoo (上行下笑阿..)
2014-03-09 22:30:00引用的那篇文章其实蛮好笑的 如果这种学生斗殴能扩大解释
真的要吹捧还不去多看看中国北韩的电影 好好比较一下
作者: sawdust 2014-03-09 22:31:00
台湾被国共内战连累,旧台币被迫以四万换一块新台币的鸟事
作者:
markoo (上行下笑阿..)
2014-03-09 22:31:00成殖民的压迫 那台湾早期的省籍情结不知该解释成啥才好了..
作者: Kill689 (六八九欠杀) 2014-03-09 22:32:00
蛆会打字?
作者:
bineapple (Bineapple)
2014-03-09 22:32:00有人连支那狗都讲出来了 提告大概稳拿和解金了
作者:
afa1022 (十一哥)
2014-03-09 22:32:00靠配给的时候大家种一种都没饭吃,只能吃蕃薯签,所以大家都有偷藏一些东西,但被抓到会很惨,我说的是国府时代
作者: sawdust 2014-03-09 22:33:00
真是欠呛被洗脑的台湾中国人~
怎能可能都是日本人吃,台湾人吃不到阿,这种简单的逻辑
作者:
afa1022 (十一哥)
2014-03-09 22:38:00日本战争后期跟台湾一样靠配给过活没几个有白米饭可吃的,台湾迎接国民党之后,还是一样没饭吃,靠配给~
作者:
ponguy (●胖盖●)
2014-03-09 22:38:00你还是继续活在自己的平行宇宙吧
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2014-03-09 22:38:00单纯就kmt做得比日本差又不准人家讲而已y
日治还有饭吃,狗来了台湾人只能吃番薯签...好意思
作者:
tim0922 (掬水月)
2014-03-09 22:41:00引用的资料本身就很有问题了,还讲什么包容性...0.0
作者:
bineapple (Bineapple)
2014-03-09 22:41:00原来现在台湾人只能吃番薯签过日
作者: Robben (裸奔) 2014-03-09 22:41:00
XD
作者:
hoshiru (圣人.白痴.疯子和骗徒)
2014-03-09 22:44:00原来你还知道这部片诉求包容喔
什么不容被殖民啊....台湾一直被殖民 KMT来也是这么做
作者:
yoyo15 (yoli)
2014-03-09 22:44:00所谓的好坏与幸福感 多是经过比较才分别出来的 经过KMT的
独立看待,这么怕被做比较啊?? 就是KMT比较差而已啊
作者:
WINONIA (心 没那么累了)
2014-03-09 22:45:00蒋介石来殖民还盖了座纪念堂咧..中国党只想把台湾往中国送
作者:
tn (奇蹟的杨)
2014-03-09 22:46:00就继续看中时吧
可以去八卦讲好吗? 用你的旺旺新闻去讨论真实性这里叫做"电影版"
作者: shiriri (CG屁屁妹) 2014-03-09 22:46:00
中国人又来崩溃了
作者: nzj 2014-03-09 22:47:00
当初kmt为了打内战,从台湾刮了多少东西,你以为台湾人吃番薯是台湾人喜欢吃吗?还不是kmt害的
作者:
yoyo15 (yoli)
2014-03-09 22:48:00经过KMT民主统治后竟让我阿公阿嬷怀念日本殖民时代 只能说K
说到配给我爸小时候家里私宰一只猪结果引来警察在家大
作者:
rahim03 (随风而去)
2014-03-09 22:49:00嘉农当时只有学长学弟 没有种族 口述历史不信 乱引一些莫
作者:
rahim03 (随风而去)
2014-03-09 22:50:00名的资料
残暴多久? 建设多少? 有脸拿跳板式的KMT出来比咧
以前的人生活很苦 猪如果病死了不是销毁而是杀来吃 ==
作者:
WINONIA (心 没那么累了)
2014-03-09 22:54:00推rahim03..留下来的纪录明明就没分种族是学长学弟制重
作者:
chibal (迈向光明的未来)
2014-03-09 22:54:00蓝蛆文?
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2014-03-09 22:56:00这种德性一看就知道是政黑跑出来的
作者:
winu (受监护宣告ing)
2014-03-09 22:56:00蛆:
作者:
gogen (gogen)
2014-03-09 22:58:00很烦的,跑到电影版po政治文
作者:
chinkeii (不信的信徒)
2014-03-09 22:59:00旺中哈哈
作者: dingdong888 (微风) 2014-03-09 22:59:00
包容性? 你自己也容不下别人的嘘文阿.... 小嫩嫩
你发文风格跟云林大屠杀哥好像喔 不会是同一个人吧??
作者:
rahim03 (随风而去)
2014-03-09 23:12:00还有 真实的嘉农可不是1931年才开始强 早在雾社事件之前
作者:
cloudin (☁云应)
2014-03-09 23:12:00你祖先那个年代在台湾吗?怎么跟大部分台湾人不同
作者:
rahim03 (随风而去)
2014-03-09 23:13:00棒球就成立而且有不错的成绩了 你引的中国时报投书根本错误百出 根本没看过电影 也不认真了解嘉农的历史 还敢大放
作者:
gadgets (小玩意儿)
2014-03-09 23:14:00也请批的人不要嘴里讲的是那个时代 心里其实保另一个时代就事论事比较健康
作者:
rahim03 (随风而去)
2014-03-09 23:14:00厥词 有这么怕台湾人了解自己的历史吗
作者:
shreka (lem)
2014-03-09 23:15:00→ Touber:未看先猜原po就是Kelly Zeng XD这句好玩!
作者: dostey (Dos) 2014-03-09 23:19:00
::
作者:
shreka (lem)
2014-03-09 23:21:00搞不好他写"7. 美军轰炸台湾..."这句还有挣扎过@@
作者:
zzyzx (rd.)
2014-03-09 23:24:00台湾亲日反中 扭曲的思维
作者:
momocom (momocom)
2014-03-09 23:27:00照这样讲,国民党的十大建设也是只为了反攻大陆
哈哈即便他凭据是不是真的也很有勇气出来被嘘呀XDD
作者:
alkahest (==â•(′▽`)╯==)
2014-03-09 23:34:00那这样国民党的肥料换谷更过份了 连建设都没有
作者:
yangyx (爱吃hunny的pooh)
2014-03-09 23:36:00我是觉得文章内容不错 可惜引用旺中 败笔
作者: set852064 2014-03-09 23:41:00
帮补
作者:
babylina (babylina)
2014-03-09 23:45:00崩溃惹
作者:
MSme (MH)
2014-03-09 23:50:00我以为应该很多人知道这个ID...
作者:
rayven (掷筊才是真正云端运算)
2014-03-10 00:01:00何必跟猪打架
作者: ilric (雪!!!) 2014-03-10 00:07:00
当初是剥削,那现在的滞台支那贱畜党是什么?
作者:
ikoyumi (小唤)
2014-03-10 00:07:00很期待亲中的能拍出点像样的片子 别老是指指点点
真的!如果八田盖嘉南大圳没有泽惠到台湾人的话,何必要藏他的铜像,尔后放在乌山头纪念他呢?你的第一点在凭断的时候早已经有默认立场
至少拿出凭据 如果没引用旺中社论应该可以少很多嘘XD
这样盖水库是剥削,那请问国民党把神木砍光光的目的????
作者: sawdust 2014-03-10 00:22:00
老实说日本殖民剥削跟日军的残忍从小的历史课已经上得够多
作者: izumo123 2014-03-10 00:25:00
谢谢分享,你真的很勇敢。:p
作者: sawdust 2014-03-10 00:25:00
请好好享受一部好片带给人的感动与励志好吗?!
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:30:00殖民手段blah blah 有点脱裤子放屁
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:31:00日本是殖民宗主国 台湾是殖民地 其统治政策当然是殖民手段
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:32:00殖民手段带来的结果有好处有坏处
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:33:00好处不会因是殖民手段产生的就不是好处
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:34:00殖民手段在民主社会可以翻译成骗选票
你这样不会让大家对日本印象坏一点,反而会是对你印象比
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:36:00殖民手段是为了统治稳定 骗选票是为当选
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:37:00动机不纯粹 不代表结果会糟
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:38:00因可能带来建设或各方面改变或改善
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:40:00至于美化 一方面kmt的戒严执政不就是被过度美化
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:41:00但因同是汉人血缘 就觉得没关系
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:43:00这就像在说养父母打小孩要批 亲生父母打不用批
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:44:00内部殖民因血缘关系就被忽视
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:45:00另方面 日本统治的后半段较稳定 人民必有其欢笑面
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:46:00又不是在八年抗战 自然会有日常生活的呈现
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:48:00魏德圣也拍雾社事件 代表他看日本统治是多面向的
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:53:00至于皇民可对译成kmt戒严下或中共极权下的顺民
作者:
tinmar (tinmar)
2014-03-10 00:54:00kmt与中共那样高压统治 照样一堆人称赞
作者:
mineko (RAI)
2014-03-10 00:58:00随便啦,电影又不会因为这些变难看
作者: Miyupon (ハピネス教徒) 2014-03-10 01:19:00
笑惹
作者:
cutsadh (呦呦呦)
2014-03-10 01:41:00这位网友说得是历史事实,没错吧。但这是棒球电影
作者:
cutsadh (呦呦呦)
2014-03-10 01:43:00真的不需要有太多政治与意识型态作祟。
作者:
cutsadh (呦呦呦)
2014-03-10 01:44:00另外所谓的比较当然可以时代前后比,但更有用的是比同时期
作者: cindy3589 (霎时心中一片空荡荡地) 2014-03-10 02:50:00
这篇才是意识型态满点
作者:
ke2648 (kk)
2014-03-10 03:03:00嘘
作者: cindy3589 (霎时心中一片空荡荡地) 2014-03-10 03:51:00
清代已有的水利设施勒 水流得出来吗
作者:
smdmaps (kai)
2014-03-10 04:18:00不能说KMT殖民统治,要说光复喔!
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-03-10 04:38:00这文章本来就没说错只是颜色错误而已
若没有所谓的光复的话,或许1980年代台湾就有地铁了
作者: webptt (haha) 2014-03-10 06:10:00
台湾一直是人家的实验所,清朝铁路如此,日本大圳如此。
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-10 06:10:00刘铭传没留过洋就主持洋务运动
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-10 06:11:00光复后从民国34年收水租收到80年的事你怎么不说?台湾的山路每年都坏每年都要修,高屏大桥都断过,所以盖山路没
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-10 06:12:00意义?原住民抗议不断,结果921后还是得封山,是不是当初开路的
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-10 06:13:00统统要抓出来鞭?
作者: webptt (haha) 2014-03-10 06:14:00
历史留下事实,谁不是想拿台湾来当做回馈祖国的跳板?
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-10 06:14:00还有,棒球是日本军国主义者想要打压扑灭的运动...
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-10 06:15:00前几年林庆台还抗议过苏花改经武塔部落段的工程
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-10 06:17:00刘铭传在清代主持的洋务运动与土地丈量也让台湾民怨沸腾,最后留下什么伟大的成果?
作者: webptt (haha) 2014-03-10 06:18:00
当年仇日的,现在仍仇日,当年仇共的,反身变成媚共。
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-10 06:25:00拿吴昌征时代的嘉农来打1931年的嘉农?张飞打岳飞?
作者:
shimo (milk mother)
2014-03-10 06:26:00所谓的光荣是突破当代的各种限制突围而出的勇气令人光荣是你自己想歪了
作者:
alexroc (吉娃娃大师)
2014-03-10 06:39:00嗯有学问
作者: ggBird (ggBird) 2014-03-10 07:57:00
到底在嘘杀小,嘘的人来说说哪里错
作者:
BBBBBBBB (greenmonster)
2014-03-10 10:02:00工读生吗
作者: acont (徜徉希腊海 ︠NI
2014-03-10 10:09:00
清代就有水利设施,重点是堪不堪用,还有土地规划才是农业的重点
作者: acont (徜徉希腊海 ︠NI
2014-03-10 10:13:00
推错,嘘回来^^
作者:
niece ( ~凯鲁&夕梨~)
2014-03-10 10:20:00台湾的农产品有一阵子全被送去给对岸的国共内战使用
作者:
niece ( ~凯鲁&夕梨~)
2014-03-10 10:21:00第一次对台湾土地有详细记录与规划,是日本人做的
作者:
niece ( ~凯鲁&夕梨~)
2014-03-10 10:23:00日本殖民的同时,还有先做基础建设
作者:
niece ( ~凯鲁&夕梨~)
2014-03-10 10:24:00KTM呢?只把台湾当反攻的暂时委身之处,抢地抢粮抢资源
作者:
niece ( ~凯鲁&夕梨~)
2014-03-10 10:26:00到小蒋时代才开始回头加强基础建设
作者:
gedicht (Sebastian Deisler)
2014-03-10 11:54:00好可惜现在已经没有吹捧国民党和外省权贵的作品给你评论了
作者:
gogen (gogen)
2014-03-10 12:23:00错误的观念
作者:
GV13 (远见13)
2014-03-10 13:23:00好可怜 说出事实就被一群被美化电影"感动"的狂嘘
作者:
GV13 (远见13)
2014-03-10 13:24:00看殖民剥削看到感动落泪 全世界找不到第二个奴化如此彻底民族
作者:
bineapple (Bineapple)
2014-03-10 14:28:00一堆只会喷出什么支那的和原po相比一看就知道没什么料XD
作者:
gedicht (Sebastian Deisler)
2014-03-10 14:48:00真的 尤其现在一堆中国奴才在网络上吠
作者:
bineapple (Bineapple)
2014-03-10 14:56:00我看是一堆没料讲不赢原po只好狂抹支那中国人来转移话题
作者:
gedicht (Sebastian Deisler)
2014-03-10 15:00:00下面有人回文了怎么还不见粪青开嘘,用错资料不敢说嘴了?
作者:
gedicht (Sebastian Deisler)
2014-03-10 15:02:00抹黑抹得那么用力来讨嘘,那心理素质就坚强一点囉^^
作者:
bineapple (Bineapple)
2014-03-10 18:31:00话说有个号称要电人的怎么消失了 该不会还没回家?
作者: metaphysic (多情应笑我) 2014-03-10 19:37:00
只有抱持落伍观念的人会去感念那些建设
作者: metaphysic (多情应笑我) 2014-03-10 19:42:00
小时候常看的大水沟 长大后被一堆人当作神蹟在拜 好笑
作者:
j3307002 (klvrondol)
2014-03-10 21:19:00一堆只会喷出什么支那的和原po相比一看就知道没什么料XD
作者: kcling (............) 2014-03-11 00:19:00
落后的观念?水利署之前某水库的截水墙作一作接不起来
作者:
GV13 (远见13)
2014-03-11 00:28:00一堆只会喷出什么支那的和原po相比一看就知道没什么料XD
作者:
gingsow ((茶))
2014-03-16 12:42:00带个有色的眼光看电影 看到的都是黑的