Re: [讨论] kano之没人关注到八田与一吗~?

楼主: gary27 (小龟)   2014-03-09 01:27:52
※ 引述《otk1207 (建民)》之铭言:
: 八田与一在此片戏份真的超少 大概就像串场的
: 但可能自己大学是读水利相关的科系 一直视八田为水利界的神
: 当看到嘉南大圳开通那段 水慢慢流到农田间
: 农夫操著台语说 我们以后不用再挑水了 不知为何我竟然哭了...
: 这段短短几分钟而已却带给我很大的震撼 燃起了对自己科系的荣誉感
: 也希望将来能成为八田一样的人 贡献自己的所学~
: 其实私心觉得光八田与一就足够拍一部电影了~她真的对整个台湾农业影响甚大啊!!~
八田与一的故事光是查wiki都会查到掉眼泪....
1941年12月8日,日军偷袭珍珠港,太平洋战争爆发。1942年4月,日本进占美国属地菲律
宾,日本陆军省聘八田与一为“南方开发派遣要员”,奉命前往菲律宾进行棉作灌溉设施
调查。5月5日八田与一自广岛宇品港乘日本邮船“大洋丸”号出发。5月8日,“大洋丸”
号在东中国海五岛列岛附近,遭到埋伏的美军潜水艇“格伦迪亚号”USS Grenadier
(SS-210)以鱼雷袭击,“大洋丸”号被击中沉没,八田与一逃生不及身亡,6月10日遗体
漂流到日本山口县萩市,被渔船寻获,在当地火化后,6月21日骨灰运回台湾。7月,分别
在台北东本愿寺别院、总督府、乌山头八田铜像前举行了家祭、府祭和葬礼。[14]
八田与一过世后,妻子外代树仍居住在台北,太平洋战争末期,日军逐渐丧失优势,儿子
及女婿均加入军队,再加上美军空袭台北,外代树和女儿们被疏散到乌山头,回到她生活
10年的地方。 
1945年8月15日,第二次世界大战日本战败后无条件投降,中华民国国民政府主席蒋中正
于8月29日委任陈仪为台湾省行政长官。8月31日,外代树的次子泰雄回到乌山头,与家人
团聚。由于对亡夫的思念,也不愿意因日本战败而离开台湾,隔天9月1日台风天清晨,外
代树趁家人还在熟睡之际,跳进八田投入毕生精力的乌山头水库的放水口,结束了四十五
岁的生命,留下遗书“爱慕夫君,我愿追随去。”外代树的遗体在火化后,一部份被带回
日本,一部份则和八田与一合葬在乌山头水库,位于北侧的大坝上。1946年12月15日,水
利会在八田技师铜像的后端,用花岗石作成日本式的墓碑纪念他们。
八田夫妇育有二男六女共八名子女,全都在台湾出生成长,战后全部被遣送回日本。
作者: shinshong ( )   2014-03-09 01:29:00
http://goo.gl/cEFvKc 戒严时期,铜像还藏起来怕被国民党给拆掉
作者: darkrain (K)   2014-03-09 01:31:00
已哭Q_Q
作者: kakashi1006 (飘漪X和谷亮子)   2014-03-09 01:41:00
有能人可以解释为何八田遗体已漂到日本但火化后还是运到台湾安葬?
作者: tftt (佐藤韩)   2014-03-09 01:42:00
八田与一当初好像有动画版还是什么的,我看了都觉得
作者: onetwo01   2014-03-09 01:42:00
因为遗族当时在台湾啊,老婆小孩之类的
作者: tftt (佐藤韩)   2014-03-09 01:43:00
可能是经济考量啦~但是还是一个相当不可能的任务啊
作者: kakashi1006 (飘漪X和谷亮子)   2014-03-09 01:43:00
所以日本人比较没有落叶归根的观念吗?
作者: onetwo01   2014-03-09 01:43:00
老婆小孩不回日本,总不能让骨灰跟家人分开吧
作者: thecynical (总是宅在家里)   2014-03-09 01:45:00
作者: ponguy (●胖盖●)   2014-03-09 01:47:00
我还比较欣赏在哪落定就葬哪的观念 足以感念在地带来的恩泽
作者: kakashi1006 (飘漪X和谷亮子)   2014-03-09 01:47:00
了解 但因种种原因 八田一家人现在还是分开Q__Q
作者: thecynical (总是宅在家里)   2014-03-09 01:48:00
动画版的台湾配音八田与一说北京话,是否会让人出戏?
作者: TiffanyJang (ARC_Y)   2014-03-09 01:49:00
照楼上的理论所有日本制的动画都不用看啦XDDDD
作者: thecynical (总是宅在家里)   2014-03-09 01:51:00
说北京话是不是会让一群人就高兴了,我没影射喔?
作者: jgtc (Mom.. I see dead ppl)   2014-03-09 02:00:00
光八田的故事是可以再拍一部电影的~
作者: lapis0523 (蟹老板的佑子)   2014-03-09 02:03:00
实地去勘察嘉南平原的水圳后,才知道那是多大的工程....
作者: rose0622 (wei)   2014-03-09 02:42:00
导游都会特别介绍八田与一先生和嘉南的渊源。
作者: ray0808 (Ray)   2014-03-09 04:14:00
作者: ray0808 (Ray)   2014-03-09 04:19:00
提到建设时遇到的诸多困难,1.一开始连台湾人都不相信,反对
作者: ray0808 (Ray)   2014-03-09 04:20:00
2.建设时为照顾工人家眷,特别在工地旁盖小镇让工人全家居
作者: ray0808 (Ray)   2014-03-09 04:22:00
住,工人眷属生活休闲设施俱全,现代台湾只有工寮货柜屋Orz
作者: ray0808 (Ray)   2014-03-09 04:23:00
3.建设到一半因关东大地震预算被砍必需裁员,台湾工人以为
作者: ray0808 (Ray)   2014-03-09 04:25:00
一定先被砍,没想到八田先砍日本员工,理由是台湾农民要用的
作者: ray0808 (Ray)   2014-03-09 04:26:00
水坝当然要让台湾人来完成.赢得了台湾农民的信赖.
作者: ray0808 (Ray)   2014-03-09 04:28:00
4.工程艰钜发生意外伤亡,八田先生挨家挨户到死者家中下跪
作者: ray0808 (Ray)   2014-03-09 04:29:00
道歉.看完我也哭了.
作者: arzon (Arzon)   2014-03-09 04:47:00
葬于台湾 应该是因为认同感吧 有一任台湾总督 也葬于台湾
作者: arzon (Arzon)   2014-03-09 04:49:00
明石元二郎遗言 "愿余死后能成为护国之魂,亦或镇护吾台民"
作者: TimManu (21)   2014-03-09 07:08:00
长知识,谢谢分享~~
作者: cooldogy1973 (杰克)   2014-03-09 08:12:00
看完之后觉得社会氛围欠那个时代的好日本人一个道歉
作者: gilinc   2014-03-09 08:26:00
当时日本人是为了到去台湾资源才在台湾做建设的~当然硬件上
作者: gilinc   2014-03-09 08:27:00
确实有帮助到台湾当时的百废待举,但实质上仍是为了殖民台湾
作者: gilinc   2014-03-09 08:29:00
,而日本战败,造成无辜的日本人颠沛流离也是其鸠由自取..说
作者: gilinc   2014-03-09 08:30:00
实在的,台湾人因日本野心发起的中日战争而造成的悲惨故事,
作者: gilinc   2014-03-09 08:31:00
更是不胜枚举,也更是我们台湾人该去尊敬与了解的~至于对于
作者: gilinc   2014-03-09 08:32:00
台湾有贡献的日本人,也是无心插柳或是任务执行,大家可以感谢,但可别反倒把他神化了~不但其家族觉得讶异~也愧对了台湾
作者: gilinc   2014-03-09 08:33:00
受受到日本殖民的你我的台湾祖先们...
作者: cshepower (公务员)   2014-03-09 08:33:00
日本建设比起现今台湾都请外劳 水准品质好得多
作者: ray0808 (Ray)   2014-03-09 08:39:00
打个现代的比方好了,如果Google要在台湾设亚洲资讯中心,聘
作者: ray0808 (Ray)   2014-03-09 08:40:00
的台籍员工就给美国护照,另外一边是22K操到死本地惯老板,
作者: ray0808 (Ray)   2014-03-09 08:41:00
你会选哪边XD?
作者: lanuvie   2014-03-09 09:42:00
就依照当时的表现做评价即可,如果你执行任务却让人不幸伤
作者: lordcolus (God Save The Queen)   2014-03-09 09:42:00
某G真的很烦 被KMT经济神话历史观洗脑
作者: lanuvie   2014-03-09 09:43:00
但你却选择这么做了,这就是值得尊敬的地方,只要是事实,这个美化、神化无关。要不要看看现在的台湾,就是现在这块
作者: lanuvie   2014-03-09 09:44:00
土地上,统治阶级对于自己的错误造成伤亡(如大埔案)有在道
作者: lanuvie   2014-03-09 09:45:00
歉或承认错误的吗?即使是跟这块土地上的人讲共同的语言,是同种族嘛,对自己做错的会道歉吗?只要是事实,就照事实
作者: lanuvie   2014-03-09 09:46:00
去评价,既不需要特别去忽略一个人的贡献,也不需要美化。
作者: SAKAKO (*小喵*)   2014-03-09 10:17:00
一个伟大的人不会因为他的人种而被人选择性漠视其贡献
作者: SAKAKO (*小喵*)   2014-03-09 10:20:00
再说嘉南大圳可不是什么无心插柳的小工程
作者: Touber (谢谢你9527~~)   2014-03-09 10:22:00
我看了KANO后去wiki八田与一,然后也看到哭出来。
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 10:25:00
撇开种族身份,他的作法的确可以算得上[好官],如此而已推崇一位好官,就会动摇什么台湾主体性吗?台湾主体性这么弱?
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 10:26:00
历史上有很多仁民爱物的好官,介绍这些好官,大家就会以为帝制
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 10:27:00
时代很美好,恨不得回到穿错衣服剪错发型就要被杀头的年代?...这未免太小看大家的判断力
作者: Muroi (绝对要爬上去!! ~"~)   2014-03-09 10:38:00
楼上GJ!!
作者: okiayu (殊沫)   2014-03-09 10:42:00
推 shimo,论述清晰有力
作者: Anail (南雅)   2014-03-09 10:58:00
不是的 前面有人说 某些人根本不允许台湾做为主体。 科科
作者: Anail (南雅)   2014-03-09 11:00:00
要以某个"不想要台湾人有台湾主体思想"的国家为主体才行
作者: Anail (南雅)   2014-03-09 11:02:00
至于那是中xx国 or 中xxxxxx国就自己判断吧
作者: Anail (南雅)   2014-03-09 11:04:00
八田先生的确是该被感念的人物 贬低这种感念是很没品的作法
作者: Anail (南雅)   2014-03-09 11:05:00
想要侵略榨取的是政府高层 实际作事的是工程师
作者: mysmalllamb (小羊)   2014-03-09 11:06:00
我觉得要感念还是不要感念,还是随人吧,被辩倒的感念或拒绝感念都不是真心,反而失去感念的意义。
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 11:07:00
但是叫人不要感念就有问题了
作者: mysmalllamb (小羊)   2014-03-09 11:08:00
就算日本工程师可以算是殖民“侵略榨取”的共犯,我们
作者: mysmalllamb (小羊)   2014-03-09 11:09:00
就试着自己想想:把自己放到这个位置上,还能怎么做更好呢?也许就会释怀地发现他能做这样真是令人敬佩。
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 11:09:00
矮油殖民地时代全台湾全东北的人民都是帮大日本帝国生产建设
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 11:10:00
提供源源不绝的物资与人力帮助他们侵略各国的"共犯"
作者: Anail (南雅)   2014-03-09 11:22:00
我是觉得对八田这个很用心的人特别感念些 是正当的
作者: Anail (南雅)   2014-03-09 11:23:00
有些人不感念没关系但别紧张说这就有什么神话他的企图
作者: akmanboat (akb-oat)   2014-03-09 11:39:00
我就住乌山头这。这边居民永怀八田与ㄧ。
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 11:43:00
还有人在果子脸书上说八田只是大学毕业而已...1930年的大学
作者: akmanboat (akb-oat)   2014-03-09 11:43:00
到现在还是享受他当时建设,懂的感恩。而不是看到日本籍
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 11:44:00
伺个不及格大学士好了
作者: kvankam (小天使下台)   2014-03-09 11:56:00
现殖民者的信徒对台湾人感念前殖民者的贡献很紧张
作者: ionchips (ION)   2014-03-09 11:56:00
我看过太多某党的神话故事了 要看神话也不缺这个(喂
作者: norefish (阿多)   2014-03-09 12:19:00
"建设"者的高官都没听说有就住台湾的 倒是"殖民"者有湾民
作者: norefish (阿多)   2014-03-09 12:21:00
况且刘铭传实际上我记得好像有听说不少更暴虐的行为...
作者: fd3sfc3sae86 (ZIPPO小猴)   2014-03-09 12:21:00
单篇辩论就算了r的这篇也再来一次就弱掉了阿,恐日?
作者: ILLwill (illwill)   2014-03-09 12:49:00
shimo很正确,大家都是民主国家公民,怎么会因记念一个工程
作者: ILLwill (illwill)   2014-03-09 12:50:00
师就伤害台湾主体性呢?这都是我们土地的记忆与历史啊
作者: ILLwill (illwill)   2014-03-09 12:51:00
这些人事物,都是台湾的一部份
作者: ILLwill (illwill)   2014-03-09 12:53:00
感念历史是一回事,比赛场上我照样希望把日本打到崩溃漏屎
作者: ILLwill (illwill)   2014-03-09 12:54:00
在政治经济文化面超过他们
作者: lordcolus (God Save The Queen)   2014-03-09 13:16:00
照那种讲法 亚洲最好全部退回工业革命前的时代 因为那
作者: lordcolus (God Save The Queen)   2014-03-09 13:17:00
都是西方帝国主义殖民下的暴政!!!
作者: orga (@@@)   2014-03-09 14:32:00
什么家族觉得讶异?愧对什么被殖民的祖先?某g到底在讲什么
作者: orga (@@@)   2014-03-09 14:34:00
每个人都有自己的意识形态跟生活经验,今天最反日的通常是
作者: orga (@@@)   2014-03-09 14:36:00
1945年后来到台湾的外省一代,他们对日本的仇恨我完全可以
作者: orga (@@@)   2014-03-09 14:37:00
理解,但你扩大解释到所谓的1945以前被殖民的所有台湾人,
作者: orga (@@@)   2014-03-09 14:39:00
只是表现出你对这一辈日台语交杂却不大会讲北京话的欧吉桑根本没一点基本的了解
作者: orga (@@@)   2014-03-09 14:47:00
你颂扬沈葆桢 刘铭传,却又描述日本人来台时是百废待举,
作者: orga (@@@)   2014-03-09 14:48:00
你说你期待看到"纯种台湾人"的光荣故事,却又说民族多元融合是你的理念,我被你搞得好乱啊,熟读台湾近代史的你可以定义
作者: orga (@@@)   2014-03-09 14:49:00
一下何谓纯种台湾人吗?
作者: dlevel (府城中西里菜)   2014-03-09 14:50:00
谢谢他分享 689史观就成啦,他也有自己的成长环境。
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2014-03-09 14:55:00
纪念一个人对台湾的贡献 会伤害台湾主体性 那也太脆弱了如果台湾记念某些外国医师 是不是也要说美国轰炸台湾
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2014-03-09 14:56:00
不准纪念不准讲述 这是因噎废食 心灵脆弱霸了
作者: farnorth (可爱北极熊)   2014-03-09 14:57:00
每个人有他成长背景和价值观,形成他的史观,只能尊重。
作者: orga (@@@)   2014-03-09 15:01:00
是要尊重,但论述毫无根据又大放厥辞要别人多读台湾史可就
作者: orga (@@@)   2014-03-09 15:02:00
称不上什么尊重了
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2014-03-09 15:03:00
他如果自己这样想就算了 想干预批评他人 自然会受公评他提出论点 就会有讨论 这也很正常 民主社会多元意见
作者: OoJudyoO (安康鱼)   2014-03-09 15:04:00
其实大家这样已经算平心静气讨论了 也蛮尊重的啊 不错了
作者: Handway (天元突破)   2014-03-09 15:46:00
情感脆弱民族真的很可悲,一部电影就崩溃
作者: gilinc   2014-03-09 16:52:00
台湾不是情感脆弱民族,相反的是热情强烈~只是因为历史的洪
作者: gilinc   2014-03-09 16:53:00
流让大多数台湾人被纷纷扰扰争论无法将力量集中~我相信只要
作者: gilinc   2014-03-09 16:54:00
只要这一代的台湾人突破这盲点~产生新的台湾民族精神~不再
作者: gilinc   2014-03-09 16:55:00
依赖在过去的"神主牌"(不论中,日意识..),集中能量,台湾将会
作者: gilinc   2014-03-09 16:56:00
是让人不敢轻视的民族~从过去台湾奇蹟可以证明~当时的台湾
作者: gilinc   2014-03-09 16:57:00
精神真的让人敬畏~可惜以目前大家的言论看来..台湾仍然是在
作者: gilinc   2014-03-09 16:58:00
没有一个真正核心精神的过渡时期..加油吧!台湾!
作者: OrangeSoda (在远方相遇)   2014-03-09 16:59:00
台湾的坚强韧性就是几百年来不断的对抗与融合产生的
作者: OrangeSoda (在远方相遇)   2014-03-09 17:00:00
如果连这点都无法理解只想追求"纯种的台湾"
作者: OrangeSoda (在远方相遇)   2014-03-09 17:01:00
才是最大盲点跟致命伤
作者: gilinc   2014-03-09 17:01:00
也因此真的消耗了自身很多能量~就当成蝴蝶蜕变期~一直认为
作者: gilinc   2014-03-09 17:02:00
以民族性的潜力与才智...韩国人绝对比不上台湾人~
作者: OrangeSoda (在远方相遇)   2014-03-09 17:03:00
现在又牵扯别的国家,是怎么回事啊?
作者: gilinc   2014-03-09 17:03:00
还在辩论纯种的台湾?我当时的意思是"完全的"台湾人~你也可
作者: OrangeSoda (在远方相遇)   2014-03-09 17:05:00
你所谓"完全的"又是什么意思呢?土身土长?国籍?血统?
作者: gilinc   2014-03-09 17:06:00
以解释成"独立自主,以台湾为唯一主体"的台湾人~
作者: gilinc   2014-03-09 17:07:00
你那么敏感?别人好是他的能力,我诉求是让我们更好..有问题?
作者: OrangeSoda (在远方相遇)   2014-03-09 17:08:00
诉求自己更好必须要以贬低别人的方式吗?
作者: gilinc   2014-03-09 17:08:00
实在不懂为何一定要扯到政治,国籍,血统?不能从"精神"来看?
作者: OrangeSoda (在远方相遇)   2014-03-09 17:10:00
那不就是因为不管是跟着殖民的日本政府来的日本人
作者: gilinc   2014-03-09 17:10:00
我无意笔战~并非贬低他人,而是激励自己.懂得就懂,不懂多说
作者: OrangeSoda (在远方相遇)   2014-03-09 17:11:00
都是有心要把台湾当一辈子的家的人
作者: OrangeSoda (在远方相遇)   2014-03-09 17:12:00
但似乎不符合你所谓主体意识的台湾人,所以我才疑惑
作者: gilinc   2014-03-09 17:12:00
其实我感觉你一直在说过去..但我说的是未来~因为过去历史让
作者: gilinc   2014-03-09 17:14:00
台湾耗损,逝者已矣..未来才是我们该努力改变的,难道台湾要
作者: gilinc   2014-03-09 17:15:00
一直这样没有主体意识下去?
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-09 17:15:00
否定自己的过去,如果要接续未来?
作者: OrangeSoda (在远方相遇)   2014-03-09 17:16:00
补充一下,以往工程兴建过世的工人,日汉蕃一定是分开
作者: OrangeSoda (在远方相遇)   2014-03-09 17:17:00
但八田坚持要一起葬一起记念,不分种族
作者: gilinc   2014-03-09 17:17:00
若过去可以成就未来~那当然要接续~可惜台湾不是..台湾的过
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-09 17:18:00
所有的过去,都会影响未来
作者: OrangeSoda (在远方相遇)   2014-03-09 17:18:00
最后选择在乌山头水库自杀
作者: gilinc   2014-03-09 17:18:00
去是一种沉重的负担~台湾要的是一个新民族意识~抛开包袱的
作者: OrangeSoda (在远方相遇)   2014-03-09 17:19:00
自杀当然不值得嘉许,我只是想说刚刚说过的大家的祖先都因为不一样的原因来到台湾,但所谓的主体
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-09 17:19:00
要抛开包袱,就要接受过去,全盘否定就是自我否定
作者: gilinc   2014-03-09 17:20:00
新主体..这样台湾才能走下去~否则将无尽的内耗轮回~
作者: OrangeSoda (在远方相遇)   2014-03-09 17:20:00
意识,像他们这样不生在台湾却自愿性想死在台湾的人又岂是几十年后的我们有资格去议论否定的
作者: gilinc   2014-03-09 17:21:00
八田的精神我们钦佩~但那不代表全日本人~反而是日本的特例~
作者: ionchips (ION)   2014-03-09 17:21:00
怎样个抛弃法我到是很想知道...历史不就是一直放在那里吗
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:21:00
又来...要抛开包袱还不看清楚有哪些包袱...
作者: ionchips (ION)   2014-03-09 17:22:00
不管是好的还是坏的一定会有人提起 没有忽略这个选项
作者: gilinc   2014-03-09 17:22:00
日本的主体意识是强烈的~看日本人对于靖国神社的精神就知道
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:22:00
直说完整的台湾人就是要包含1945不能包含日本人嘛
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-09 17:22:00
错,日本本身也是有争论的
作者: gilinc   2014-03-09 17:23:00
但台湾呢?有主体意识吗?看看这串大家的意识就知道没有主体
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:23:00
既然要凝聚台湾主体意识又不要人正视台湾历史 见鬼
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-09 17:24:00
你的主体意谓著什么?
作者: gilinc   2014-03-09 17:24:00
却也说不出谁对谁错~因为都对~这就是没有主体意识所生成的
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:24:00
到目前看来,就只有你跟意识不一样...
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-09 17:25:00
如果要追求台湾的意识,族群本身就要互相包容
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-09 17:26:00
因此就一定会知道过去的历史和情况,全盘否定很怪吧
作者: gilinc   2014-03-09 17:27:00
我的主体意识简单的说就是重新检视台湾人精神~以现在为点
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-09 17:27:00
但是不知道过去,就无法了解现在
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-09 17:28:00
不知道现在,就无法规划未来的路途因此全盘否定过去,又如何以现在为点?
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:29:00
讲主体意识就要有对内认同的向心力,人家一认同日治
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-09 17:29:00
这如同是浮沙上筑高墙,只是空泛罢了
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:30:00
拜托别装了...
作者: gilinc   2014-03-09 17:30:00
过去的尊重,但以目前台湾且确实生活在台湾的族群为主体,重
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-09 17:31:00
以目前确实生活在台湾为主体,那就要尊重以前的历史
作者: gilinc   2014-03-09 17:31:00
所以我说谈过去是包袱..是内耗~谈日治/日据不就是谈过去?
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-09 17:32:00
很多老一辈的还活着,还是他们人数少就可以忽略了?当然不是啊,这是促进族群之间的了解
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:33:00
过去是包袱根本只对特定人士来说而已过去的美好造成它们的困扰才会变成包袱
作者: gilinc   2014-03-09 17:33:00
不是忽略是尊重~但不能否认他们也将成为过去~我们要有新的
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:34:00
一直要否定日治时代根本才是内耗
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-09 17:34:00
你不尊重某个族群就直接说内耗,这想法也是很奇怪吧?
作者: gilinc   2014-03-09 17:34:00
是啊!所以我刚刚有说因为台湾的过去是包袱~且已经形成无法
作者: gilinc   2014-03-09 17:35:00
改变~唯一能改变的是未来~
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:35:00
好笑了,能够凝聚人心的历史是包袱
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-09 17:35:00
我说说啦,过去影响现在,现在影响未来
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:36:00
能够促使台湾人对本土认同的历史要抛去
作者: gilinc   2014-03-09 17:36:00
所以我说"以目前台湾且确实生活在台湾的族群为主体"...显然
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-09 17:37:00
以目前为主体,你就跳针啦,请看我上面的回复
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:37:00
所以要以1945年之后来的东西也包含进去才叫主体啊?
作者: gilinc   2014-03-09 17:37:00
日本人不是这主体族群..应该着重在"台湾主体族群"的历史
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:38:00
更好笑了喔,日治时代的人还没死光 怎么日本人不算?
作者: gilinc   2014-03-09 17:38:00
这样的历史才能让现今的台湾人能够出现主体意识,否则会发散
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-09 17:39:00
"台湾主体族群"的历史 就是台湾从古到今的历史啊?
作者: gilinc   2014-03-09 17:39:00
或许你会说:这不是闭眼选择历史吗? 没错!因为台湾人真的生
作者: gilinc   2014-03-09 17:40:00
病了~而病因有一部份是不同族群的历史冲突~唯有选择同一主
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-09 17:41:00
如果这样,更要重视历史,逃避无法解决问题
作者: gilinc   2014-03-09 17:41:00
体意识的历史..来强化现在台湾主体意识~否则台湾真的永远这
作者: OrangeSoda (在远方相遇)   2014-03-09 17:41:00
八田的精神虽然不能说是多数但也绝非少数
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:41:00
对啦,不对中国认同唯一主体就是生病了啦
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:42:00
要主体意识就该从根开始壮大好吗,斩根是要凝聚什么
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-09 17:42:00
尊重,逃避无法解决问题
作者: gilinc   2014-03-09 17:42:00
不对喔~我说的主体不是指中国喔~请问中国现在有再台湾生活?
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-09 17:43:00
不管啦,总之你的方法是拒绝接受过去,这样无法解决问题
作者: OrangeSoda (在远方相遇)   2014-03-09 17:43:00
史观就有多种角度,了解日治时代根本不是诠识问题
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:43:00
会分歧还不就像你这种一直要否定日本在台湾的存在
作者: gilinc   2014-03-09 17:43:00
有听过割骨疗伤吗? 就算是自身的肉..中毒了也非去掉不可~
作者: OrangeSoda (在远方相遇)   2014-03-09 17:44:00
不了解历史跟不过度美化是天壤之别的程度
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:44:00
正常人看Kano还会去想说他们不是我们现在的认同??
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-09 17:44:00
又跳针了,这样族群之间不了解,又如何融合?
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-09 17:45:00
我又要说了,否定过去,就是否定自己
作者: orga (@@@)   2014-03-09 17:45:00
割骨疗伤?????中什么毒?割哪块肉?愿闻其详
作者: gilinc   2014-03-09 17:45:00
为何会不了解?不就是历史的包袱造成大家的纷争?
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:45:00
根本错把腺体当毒瘤还以为自己正确乱动刀
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-09 17:46:00
正因为不了解,所以才有纷争
作者: OrangeSoda (在远方相遇)   2014-03-09 17:46:00
族群真的要融合首先就是了解差异,不想了解差异谈认同
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:46:00
对于1945年之后来台的那票人才会觉得日治美好是包袱
作者: orga (@@@)   2014-03-09 17:47:00
所以割除历史的包袱吗,怎么割?说割就割
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-09 17:47:00
毒的定义就会吵没完现在没人美化国府到一堆人美化日本
作者: OrangeSoda (在远方相遇)   2014-03-09 17:47:00
g大我不知道你的出生成长教育背景为何,但跟我一起一刷
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:47:00
再说一次,就是过去的美好给那些人打了大巴掌才会觉
作者: yetalee (怀念学生生活)   2014-03-09 17:47:00
照g大的意思就是最好通通忘光 这样才能割骨疗伤
作者: gilinc   2014-03-09 17:47:00
影响台湾团结的就是毒~要割去目前不属于台湾主体的那块肉
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-09 17:48:00
美化国府会被酸爆,美化日本可一堆人护航呢XD
作者: OrangeSoda (在远方相遇)   2014-03-09 17:48:00
的朋友,我们的背景天差地别,我祖父母受过日本教育
作者: orga (@@@)   2014-03-09 17:48:00
越来越有趣了,那可以请教不属于台湾主体的是哪块肉吗
作者: gilinc   2014-03-09 17:48:00
当然不是说割就割~而是朝此方向走~减少分歧,自然有抗体~
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:49:00
大家因为Kano感觉凝聚了却要说一堆来打散
作者: OrangeSoda (在远方相遇)   2014-03-09 17:49:00
我朋友是二代半外省人,但我们一起看一起感动
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-09 17:50:00
我不美化日本也认为KANO好看喔当然认为KANO好看不代表认同日治时代
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:50:00
重点是Kano根本没有美化日本...自己扎草人超开心
作者: orga (@@@)   2014-03-09 17:50:00
我好想知道是哪块肉该被割掉啊,别顾左右而言他啊
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-09 17:51:00
硬塞八田与一确实不好啦现在主流是要割掉所谓中国的肉,我是认为没必要啦
作者: OrangeSoda (在远方相遇)   2014-03-09 17:51:00
八田的part是导演是编剧的创作,觉得好的人就说好囉
作者: gilinc   2014-03-09 17:52:00
那些肉属于台湾主体? 说难分其实也不难分~只是大家都被过去
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:52:00
哪里不好? 同为嘉义农林的希望到底碍到谁了啊?
作者: OrangeSoda (在远方相遇)   2014-03-09 17:52:00
但因而要否认八田做过的事,也满奇怪的
作者: gilinc   2014-03-09 17:53:00
包袱蒙蔽了双眼才觉得难分
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:53:00
台湾的主体就是历史过来层层外族的堆叠 正视很难吗?
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:54:00
还在包袱
作者: gilinc   2014-03-09 17:54:00
所以我才说,以现在为点~请问现在在台湾生活的是那些人
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:55:00
什么以现在为点...根本就是KMT史观
作者: OrangeSoda (在远方相遇)   2014-03-09 17:55:00
所以我说,我祖父当过日本人,他们应该要被割掉?
作者: OrangeSoda (在远方相遇)   2014-03-09 17:56:00
还是我朋友的爷爷当了几十年的中国人,应该被割掉?
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:56:00
原住民、荷兰人、汉人、日本人都是一部人 割什么??
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:57:00
自己否定这个主体再来说大家都不跟你一样就是散 好笑
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 17:58:00
不认同这个历史的组成少那边说你是台湾人
作者: OrangeSoda (在远方相遇)   2014-03-09 17:58:00
因为历史所留下来的文化习俗特色要割吗?怎么割?
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:01:00
你干脆说赵氏孤儿硬加入程婴大义灭亲的剧情是扭曲国民历史常识算了。
作者: gilinc   2014-03-09 18:01:00
我不是要否定过去..是要集中加强有共识的主体意识~无共识的
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:02:00
不是要否定过去还要什么? 割包皮啊?
作者: gilinc   2014-03-09 18:02:00
"去毒"..有人说文化,习俗,原住民传传统~这不是毒~干嘛去?
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:03:00
大陆的钢的琴等电影也看得出他们受苏联的影响……人家不怕被
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:03:00
无共识的去毒...眷村文化跟台湾格格不入 怎么不去割
作者: gilinc   2014-03-09 18:04:00
而日治/日据,殖民/帝制.没有共识,那就是毒,无益台湾精神
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:04:00
以后为了怕被指为媚美,光复后只要跟美国有关的统统不许拍好不好啊?
作者: orga (@@@)   2014-03-09 18:05:00
那到底什么是毒啊,论述历史重要的是具体明确啊
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:05:00
台湾人都有的共识是外省人对台湾人的主体没共识好吗
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:05:00
毒不毒你说了算?
作者: gilinc   2014-03-09 18:05:00
因为台湾生病了~没有意识了~所以要回避~
作者: ionchips (ION)   2014-03-09 18:06:00
台湾人有没有意识都你在讲zzzzzzzzz
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:06:00
所有的争议都是1945年之后来的那票硬植他们的史观才造成台湾主体历史被抹煞,要割的根本完全相反...
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:06:00
以前政府还禁演四郎探母呢……怕三军深受毒害XD
作者: gilinc   2014-03-09 18:06:00
不是我说的算~是一种配方~造配方走~就像医生也不是他说的算
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:07:00
把毒瘤当肌肉还讲刮骨疗伤咧...
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:07:00
请问你是医生吗?不是医生怎么能做医疗诊断?
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:08:00
不用那边一直加凿你不懂的词句啦照国民党的配方走就是了对吧?
作者: gilinc   2014-03-09 18:08:00
全民都是医生~也都是病人~若医生病人没照配方走,那就..
作者: gilinc   2014-03-09 18:09:00
国民党配方? 胚~ 是台湾人配方好吗?别在放毒了~
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:09:00
神经病常常以为别人有病这倒是有听过
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:09:00
哦哦哦好了不起的配方啊……我好像看到古早时代的密医文或邪教文了。
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:10:00
全部都是你在放的好吗...认同台湾的都认同Kano的共荣
作者: orga (@@@)   2014-03-09 18:10:00
哪需要什么配方啊,没共识就去光光就好了啊
作者: gilinc   2014-03-09 18:10:00
或许大家还不愿意承认以生病~或许等到感觉到了..就知道怎么
作者: gilinc   2014-03-09 18:11:00
分辨什么是毒..什么肉该割了~怎么割怎么去?希望不是用革命
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:11:00
只有你那边跟割观音像鼻子的牧师一样的要去毒去毒
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:12:00
有没有病也不是你说了算好吗……
作者: gilinc   2014-03-09 18:12:00
而是以平和的方式去毒割肉~
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:13:00
少那边装台湾人,你不配
作者: orga (@@@)   2014-03-09 18:13:00
去争议历史哪需要革命啊,教科书改一改就好了啊,您多虑了
作者: gilinc   2014-03-09 18:13:00
世界在改变了...是真的~台湾真的要思考未来了~不是开玩笑的
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:14:00
危害台湾主体意识认同的只有强迫人民认中国为主体的
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:14:00
我不觉得讨论过去的历史有必要回避什么……除非你把所有人都当作心智未成熟的未成年人。
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:15:00
是啊,要思考未来不叫做要割掉你不想要的历史好吗
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:16:00
有病就要医,没得医也不要上PTT 好吗?
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:16:00
专制者就希望人民最好不要思考。
作者: gilinc   2014-03-09 18:16:00
Ho大你不要这样说.我是正港台湾人~大家讨论你这样说不太好~
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:17:00
我们容许吵吵闹闹正是为了避免演变为打打杀杀啊。
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:17:00
笑死人了,正港的台湾人不会否定过去的历史好吗
作者: gilinc   2014-03-09 18:18:00
推shimo ,大家讨论有争执OK,但不要谩骂比较好~
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:18:00
正港的台湾人不会当日治是包袱说台湾人的历史是毒还有脸说别谩骂
作者: gilinc   2014-03-09 18:19:00
台湾也就是有开放的环境,避掉了很多可能的冲突~
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:19:00
没办法认同台湾的主体意识包含日本还说什么台湾人
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:19:00
所以我也无法接受你这样武断地一刀切,毒不毒你说了算?你
作者: kakashi1006 (飘漪X和谷亮子)   2014-03-09 18:19:00
思考未来改变未来不代表要否定过去
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:20:00
何德何能?
作者: gilinc   2014-03-09 18:20:00
我们台湾人不会当日治是包袱..但其他也生活在台湾的人会~
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:21:00
主义……都是日文汉字。
作者: gilinc   2014-03-09 18:21:00
所以我说要"去毒"..
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:21:00
少那边我们...不认同台湾主体的为什么要配合那群
作者: gilinc   2014-03-09 18:22:00
我当然何德何能?只是提出我的想法~大家不是也都是提出自己
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:23:00
还要配合砍掉自己的过去 什么跟什么
作者: gilinc   2014-03-09 18:23:00
的想法!我也说没有对错~只是觉得这样内耗无益
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:25:00
大家因为Kano的剧情感到认同的时候你说内耗...
作者: gilinc   2014-03-09 18:26:00
我没有要否定过去啊~是说集中在有向上意义的过去,专心思考
作者: gilinc   2014-03-09 18:27:00
未来~因为Kano已经造成社会上有两种声音了~内耗~请问之前的"海角
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:28:00
还是说我们应该停止介绍开山抚番?
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:28:00
拜托...有点脑子都知道另外一种声音是怎么来的好吗
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:29:00
郑成功的庙也要拆掉?因为有些族群会不高兴哦
作者: gilinc   2014-03-09 18:29:00
七号" 或"赛德克巴莱"有这样吗?那都是纯粹向上的电影
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:29:00
肇因不去怪,反来怪人家认同台湾的过去...你根本是抗独会的嘛
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:30:00
美军在越战杀了好多越南人唷,台湾不可以有称扬美国的报导,不然就不尊重在台湾的越南人了。
作者: gilinc   2014-03-09 18:31:00
不管怎么来~事实是已经造成了~也不可避免~因为这是铁定会内
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:31:00
Seediq有人说莫那鲁道根本不是英雄的反面声音吼
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:31:00
你还真以为一部电影可以让社会对立?你也太抬举它了吧
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:32:00
Kano根本只是那群人制造对立的借口而已...
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-09 18:32:00
有争论也很好,可以促进了解
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:33:00
因为有争议所以不能拍?这是鸵鸟心态
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-09 18:33:00
电影灵动小子有教过,因害怕而拒绝了解,只会造成问题
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:33:00
就有人不想了解只想割掉
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-09 18:34:00
所以你说造成争论,这其实是一件好事,讨论是一件很棒的事
作者: gilinc   2014-03-09 18:35:00
争议讨论很好~但有人说别人不配当人么人真的感觉不是很好~
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:36:00
不认同台湾主体的本来就是不配当台湾人 有意见?
作者: gilinc   2014-03-09 18:36:00
其实我的父母,祖父母,曾祖父母都是台湾人~我要表达的是没人
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:37:00
一直企图打散台湾人对日治时期的认同 还说是台湾人?
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:37:00
有争议就不讲不谈,那台湾到现在连家暴法跟汽机车强制险都过不了。
作者: gilinc   2014-03-09 18:37:00
可以说谁不配做什么人~大家讨论不要攻击好吗?
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:38:00
对台湾的认同有问题你该检讨的是自己
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:38:00
赛德克巴莱里的日本人也一定会高喊不可以乱杀人(笑)
作者: gilinc   2014-03-09 18:38:00
请问我说了什么人身攻击的话?那我愿意道歉~
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:39:00
罚你重新看赛德克巴莱一遍。
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:41:00
先重看一遍我再考虑要不要跟你说。
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:41:00
照这种脑袋看几次我想都不会开窍...
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:42:00
照样造句一下好了:“你生病了,所以你不觉得自己的发言让别
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:43:00
人很受伤,还自以为是。你必须把你脑子里的毒素先清掉。”
作者: gilinc   2014-03-09 18:43:00
说不出来就算了~还扯东扯西..我已经知道答案了
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:44:00
日本人:我又没杀原住民,顶多摸摸女生的小手,为什么你们这么残忍要杀我呢?如果我真的有杀原住民我会道歉,可.以.吗?
作者: gilinc   2014-03-09 18:45:00
再说无益~希望大家好好的为台湾努力生活各自努力吧~
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:46:00
四郎探母都解禁了,别再活在人民动不动就会被一出戏毒害的年代了好吗?
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:47:00
意图被彻底打碎才说再说无益...呵呵
作者: shimo (milk mother)   2014-03-09 18:48:00
比起四郎探母这种流传百千年的经典,KANO算什么,值得你把社会对立的帽子往它头上扣?
作者: orga (@@@)   2014-03-09 18:50:00
别在"大家""我们"了,台湾是民主社会,有什么立场跟意识形态
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:50:00
只能说 被党国教育荼毒下思考真的可怜...
作者: orga (@@@)   2014-03-09 18:51:00
都可以拿出来讨论,没什么毒不毒的问题。
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:51:00
如果是过去的教育就算了...我同情
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 18:52:00
如果是后来的教育还能有这种思维...只能说很危险
作者: orga (@@@)   2014-03-09 18:52:00
真正有问题的是那些有立场而不表明 甚至是不自知的人
作者: yukimura0420 (涉)   2014-03-09 19:24:00
这阵子有不少钓客的渔获量很丰富 大家要多加小心啊~
作者: ILLwill (illwill)   2014-03-09 19:41:00
其实这样的讨论也不坏,不要又陷入大中国主义就好
作者: ILLwill (illwill)   2014-03-09 19:42:00
台湾要建构出自己,就必须要重拾自己的真实记忆来
作者: ILLwill (illwill)   2014-03-09 19:43:00
KANO其实没有什么说教批判就只是描绘一个时代的故事
作者: ILLwill (illwill)   2014-03-09 19:44:00
但即使是没有批判,光是存在就会让不少国民党史观崩解我1980年生,芋仔番薯,关于这片土地的历史知道的实在太少
作者: ILLwill (illwill)   2014-03-09 19:46:00
引起大家对于台湾父祖辈回忆与过往的兴趣,正是KANO这样电影的一大功绩
作者: Miyupon (ハピネス教徒)   2014-03-09 20:14:00
连两篇都看到同一人在跳针好有趣XD
作者: ray0808 (Ray)   2014-03-09 20:25:00
哈,照这样说海贼王里世界政府要消灭历史本文才是最和谐的,
作者: ray0808 (Ray)   2014-03-09 20:27:00
罗宾要寻找历史本文不惜和世界政府对抗是破坏团结的罪人.
作者: GV13 (远见13)   2014-03-09 20:41:00
美化国府会被酸爆,美化日本一堆人护航+1
作者: ionchips (ION)   2014-03-09 20:49:00
谁美化都没差 只是某年代被美化太多了还想着要酸别人lol
作者: hsaolin   2014-03-09 21:00:00
gilinc你的文字似乎无法让人清楚你所要表达意思 过去的历史事实并非毒 在很多地方 过去历史反而是一种观光景点 一种动人的故事 就像这部片一样 并不是无视历史就不会重演
作者: hsaolin   2014-03-09 21:01:00
反而就是要有历史的存在才能认清问题所在 在前人的经验
作者: hsaolin   2014-03-09 21:02:00
里重新找到困境的出口 这是我解读到这部片所传达的讯息
作者: gilinc   2014-03-09 23:13:00
我是台湾人(非外省几代),我爱台湾,也爱棒球~KANO绝对是让人
作者: gilinc   2014-03-09 23:14:00
感动的好电影~若大家都能深层的解读他的涵义那OK,可惜这代
作者: gilinc   2014-03-09 23:15:00
人对于日本真的不了解~喜欢日本产品,日本漫画,日本影片~因
作者: gilinc   2014-03-09 23:16:00
为日本人真的有他的优秀可取之处~但若没深层的了解历史,又
作者: gilinc   2014-03-09 23:19:00
对台湾现况感到不满的人,真的会吸取历史的错误经验~解读偏
作者: gilinc   2014-03-09 23:21:00
差~其实水能载舟亦能覆舟~历史能如明镜~一旦误解反而成为魔
作者: gilinc   2014-03-09 23:24:00
镜~历史上多少以历史正义之名行罪恶之实~我也可以大肆鼓吹
作者: gilinc   2014-03-09 23:28:00
但理智上我仍然觉得台湾应该有自己的主体意识,不要依附在过
作者: gilinc   2014-03-09 23:31:00
去杂乱的的轨迹..让这一代的台湾人开始有属于自己荣耀的历
作者: gilinc   2014-03-09 23:33:00
史...但我要说绝不是否定过去,而是既然过去无法成就未来(以
作者: gilinc   2014-03-09 23:35:00
台湾现况来说),何不以新的思维创造这一代的台湾史
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 23:40:00
少来了啦,自己前面的言论都漏底了还想掰...
作者: gilinc   2014-03-09 23:44:00
H大你一直认为日治时代很光荣?你漏底了吧,还想装台湾人?
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 23:52:00
笑死人了,日治时代有甘有苦 看到人家拿最好的时代出
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 23:53:00
来就受不了 还有脸说...假台湾人
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 23:54:00
根本只想贬日还装半天 谁不知道日本人的差别待遇?
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 23:55:00
只有你才以为别人会因为这片误植日治都很好 加油好吗
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-09 23:57:00
还是去看光阴的故事感受平行世界的美好吧你
作者: gilinc   2014-03-09 23:57:00
那么沉不住气,还年轻吧!出口就说别人贬日?伤了你的偶像?
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-10 00:00:00
呵呵 说是毒要割掉的不知道是谁 摆老了啊?
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-10 00:01:00
想反驳什么先回去看看自己打了什么再来好吗不然又要跳针半天
作者: NNK638 (NNK638)   2014-03-10 00:02:00
日本人都不拍他了,台湾人拍他的故事干嘛
作者: gilinc   2014-03-10 00:02:00
比喻不懂吗?果然是年轻小伙子~说要割掉就怕了?放心啦~还在~
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-10 00:04:00
负面比喻叫做贬都不知道,还是不要丢人现眼吧
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-10 00:04:00
八田与一作过动画片了啦,不用再做电影
作者: gilinc   2014-03-10 00:04:00
只是你一直因为那个宅在家,要你出去多看看这个世界而已啦!
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-10 00:05:00
去外面看你的平行世界?该吃的药不能少呐
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-10 00:06:00
我说你自我否定,之前说要割,现在又说没深层了解历史之类
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-10 00:07:00
的话,请自己看过自己的推文一次,不要受到别人的论点挑战就逃避,我说讨论是很棒的事,但是这种讨论不会有结果
作者: gilinc   2014-03-10 00:07:00
不敢走出去..一直死守小闺房~还是你怕走出去就被割掉了?
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-10 00:08:00
如果要割,就无法深层了解历史,你真的知道你在说什么?
作者: gilinc   2014-03-10 00:08:00
我看到现在的年轻人一窝蜂哈日哈韩...自己的主体都不见了~
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-10 00:09:00
错,如果有主体意识,哈日哈韩也不会影响
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-10 00:10:00
好好的不用情绪讨论一件事,并不困难
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-10 00:10:00
开始错乱了吗?XDDD 连正史都不敢面对跟人谈主体意识
作者: gilinc   2014-03-10 00:11:00
学会的倒是很会批判自己人~妄自菲薄~不开创新页,只求安逸~
作者: abby2007 (似水)   2014-03-10 00:11:00
疴,5/8过世,6/10遗体飘到日本,这样真的...认得出来?
作者: abby2007 (似水)   2014-03-10 00:12:00
是夏天耶....(对不起但是我真的想知道
作者: ray2501 (猫是一只猫)   2014-03-10 00:12:00
那为什么你就可以这样批评别人?我想你这行为很奇怪
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-10 00:12:00
你没发现他都在自我介绍吗?ray
作者: gilinc   2014-03-10 00:13:00
我说要割,是因为这一代的年轻人真的对于历史不了解,很容易
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-10 00:14:00
这一代 哪一代? 你那一代吗??草人扎超爽的嘛不了解的历史就要割掉,超有逻辑的
作者: gilinc   2014-03-10 00:16:00
被误导,甚至利用~既然不了解我就不敢奢望他们能了解深层的
作者: gilinc   2014-03-10 00:18:00
意义,不如要他们往前看,开创未来~我真的看到很多年轻人觉得
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-10 00:20:00
少那边摆老啦,自以为别人都没判断力 你什么东西啊
作者: gilinc   2014-03-10 00:20:00
当台湾人不快乐~这是台湾的警讯~
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-10 00:21:00
拜托乱扯去八卦板
作者: hsaolin   2014-03-10 08:28:00
当台湾人从来都不快乐,都是吃苦熬出来的,天上不会掉下礼物,不掉天灾就要偷笑了,等待别人救赎,认命点自己勤奋自救比较快,都民主时代了,还期待政府,自己不努力,什么荣耀都不长久
作者: wangsynnex   2014-03-10 11:57:00
说花费五千亿日币的建设是无心插柳 有没有脑www
作者: ILLwill (illwill)   2014-03-10 12:01:00
g你错了,台湾主体性是现在建立中的进行式,国民党消灭了台
作者: ILLwill (illwill)   2014-03-10 12:02:00
湾的历史,台湾就很难建立自己的主体性,而沦为国民党教育
作者: ILLwill (illwill)   2014-03-10 12:03:00
中,中国的附属品,你若无视这点,谈台湾主体性都是假的
作者: bamberg (bamberg)   2014-03-10 15:04:00
推楼上
作者: orga (@@@)   2014-03-10 23:59:00
g兄你开口闭口谈历史,还顺便当别人没你懂历史,
作者: orga (@@@)   2014-03-11 00:00:00
但说实在的我实在看不出你的历史程度在哪里啊
作者: CALLING (Hideki)   2014-03-12 00:51:00
台湾某任总督明石元二郎也是葬在台湾
作者: gucci2 (Median Voter)   2014-03-12 15:16:00
反观......

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