[负雷] 失去棒球节奏的KANO

楼主: taichungking (台中王)   2014-03-02 17:41:20
(有雷有抱怨,已经看过KANO或是不想去看的人欢迎阅读,还抱有期待的人先不要看比较
好)
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对KANO的不死心让我用破烂的日文能力奋力阅读著日文维基
想要找到更多相关的讯息让在电影院里烧不起来的死灰复燃一下
结果只是越看越失望,明明"不起眼的烂队打赢强队"就是一场超热血的戏码,可是电影流
失了好多元素,即使特写再多球员的表情,也无法留住棒球比赛的节奏快慢、强弱张力拉
扯出的紧张感。
强弱的张力应该要来自于身为主角的弱弱队伍,与看似难以打败的强豪队伍对战,奋力一
搏全力拼斗的过程。这其实是很老套的公式,就像武侠小说的主角练功,一路上要打败很
多等级由小到大的怪物,最后面对终极boss华丽一战。而塑造刻划对手的强,最终目的是
要突显主角进化的有多强。碍于电影的篇幅,或许没有办法把遇到boss前的小怪都一一详
细介绍,但是至少甲子园决赛这一场遇到终极boss的比赛,应该要让观众感受到终极的强
度,小虾米搏大鲸鱼的热血紧张感自然会显现出来。
关于塑造强者这一点其实KANO也有做,像是札幌商的王牌投手兼队长锭者博美,电影里有
不少他的戏份,也透过比赛转播者告诉我们札幌商是当年很具冠军相的队伍。在八强遇到
的队伍(札幌商)都愿意花如此力道来描写,反而身为最终决赛的对手中京商,几乎没有
任何关于这只队伍的介绍,让好不容易铺陈到最高潮的气氛,在没有承接的情况下失速坠
落。难道是中京商其实很弱,为了不违背史实,只好做出这么不合情节的安排吗?
http://goo.gl/BncPlD 这是关于中京商的王牌投手吉田正男的介绍,篇幅很长,让我们
撷取一下重点:
昭和6年(1931年)から昭和8年(1933年)にかけて、夏の甲子园大会で3连覇の伟业を
达成した中京商业学校(现・中京大学附属中京高等学校)のエース。甲子园で史上最多
となる23胜を记录した。
他带领中京商连续三年拿下夏季甲子园的冠军,而这个纪录到现在都还没被打破,最接近
的人叫做田中将大,他差一点在2006年达成但失败了,给不认识田中将大的人知道一下,
他在今年一月份被纽约洋基队以1亿5500万美元(约台币47亿元)的价码签下,一共七年
合约。
而电影中对这位传奇性的甲子园投手的介绍,只是说:他的球也很强,跟我们的吴明捷很
像。
这样的描写力道,撑不起故事到达高潮该有的张力啊!都打到最后一关了,可是终极boss
却这么鸟?讲故事要有逻辑,而弱打强的逻辑就是要欲强则强、越打越强,否则以19-7狂
电札幌商的嘉农,为什么会败在"不太清楚他是谁"的投手手上?这样不合逻辑的情节,把
一开始甲子园开幕式那场戏所带给我的感动蒸发殆尽。
第二个抱怨点:没有掌握棒球比赛的节奏。
其实不只是棒球比赛,只要是有输赢的比赛都该有节奏,就是有节奏,比赛才会吸引观众
。而节奏对棒球尤其重要,一场棒球比赛要打九局(至少到九局上,called game特殊情
况不算),一般打下来通常要三、四个小时,而比赛并不一定会一直有安打、有得分,那
进场(或是守在电视机前)的观众在如此漫长的比赛中到底要看的是什么呢?是什么让他
们愿意坐在观众席(或电视机前)如此长的时间?
是输赢。输赢让比赛有了快慢不同的节奏,支持的队伍领先时,时间过得很快,心情很轻
松愉悦;落后时,时间漫长而焦躁不安;追分时,激动雀跃充满期望;被追分时,沈重压
抑紧张。
在KANO三小时的片长里,有数场大小不一的比赛,有好多次机会让这部电影去发挥棒球的
节奏,来抓住观众的情绪,然而一次都没有。以最后高潮的决赛为例子,在这场比赛,嘉
农队遇到了非常大的逆境,王牌投手受伤,球队开始失分,对支持嘉农的观众来说,球场
的气氛降到最低点,垒包上每堆一个保送的人上去,就挤一个得分的人回来,这种缓慢的
失血简直可以说是凌迟,如此痛苦的时刻,再加上投手负伤,对于嘉农的球员以及支持者
来说,时间无疑是极度漫长的。然而电影呈现的方式只是一直带吴明捷流血的手指的镜头
,含糊的交待一个个的保送,在观众还没感受到被凌迟的痛之前,这部份的情节就结束了
。或许导演很想让观众感受到吴明捷究竟有多痛,所以一直强调他受伤流血的惨况,但这
样观众能接收到的也就只有"他手好痛喔"如此单一而不深刻的讯息。对吴明捷来说,比起
手上的痛,更痛的是什么?是要输球的痛。而这一点,也应该借由电影画面来传达给观众
。球员受伤奋战我们很心疼没错,但更心疼的是,他们如此拼尽全力却仍然要面对输球的
命运!电影海报上写的slogan不就是:不要想着赢,要想不能输!这个时刻,球员与球迷
的焦急、不甘、揪心,都要靠电影节奏的掌握,来使银幕前的观众感同身受。如果可以做
到的话,我想之后那句木瓜的梗,还有最后遗憾的深远高飞球,就能在我心里烧旺一把痛
惜的火,我包包里的卫生纸们也都可以派上用场了。
把电影的场景情节全部回想一遍,最打动我的还是开场的甲子园开幕式,那样的盛会,像
春天苏醒的青草一样充满惊喜与希望的嘉农球员们,还有我差一点要抽出来的第一张卫生
纸。把KANO当成一部热血运动电影是我先入为主的错误,如果用温暖励志的角度去欣赏,
或许能得到更多满足。
噢对了,KANO的演员们都演得很好,我对他们完全没有抱怨,连我一开始不看好的乔乔都
可爱到让我想养她当宠物 饰演吴明捷的小朋友更是惊为天人,他总是能在适当的时候,
配合当下的情绪,表现出很美的脸部表情,让我暂时放下想抱怨的冲动。
It's hard not to be romantic (and picky) about baseball.
作者: AllenHuang (∴'☆:∵★.\:)   2014-03-02 17:43:00
那一年中京也是第一次打进甲子园 你那么神预先知道中京
作者: book8685 (快活人生)   2014-03-02 17:43:00
你觉得拍的不如你的想像 还是片子真的不够好 两者有差
作者: mushroomface (香菇脸)   2014-03-02 17:43:00
你该看的是灌篮高手XD
作者: hsf0318 (相思果易使人相思)   2014-03-02 17:44:00
我边看边想 这片有点像棒球版的remember the titans
作者: AllenHuang (∴'☆:∵★.\:)   2014-03-02 17:44:00
作者: yetalee (怀念学生生活)   2014-03-02 17:45:00
田中高一没有先发喔 最接近吉田的应该是桑田真澄
作者: yangyx (爱吃hunny的pooh)   2014-03-02 17:45:00
跟你想的不一样 我反而非常喜欢保送那部分 让你清楚的知道一个保送 两个保送 三个保送 该停了吧 却还是继续保送
作者: AllenHuang (∴'☆:∵★.\:)   2014-03-02 17:45:00
前面的那个boss论 你还是去打电动 不要看棒球吧
作者: AllenHuang (∴'☆:∵★.\:)   2014-03-02 17:46:00
真实的棒球比赛哪来给你排对手强弱顺序
作者: yangyx (爱吃hunny的pooh)   2014-03-02 17:46:00
手插土止滑 结果反而触身球 观众的的确却还是被凌迟啊!!!
作者: AllenHuang (∴'☆:∵★.\:)   2014-03-02 17:47:00
签运若糟前几轮就让你对上卫冕者了 给你决赛再遇到
作者: Carlos1114   2014-03-02 17:47:00
美好的电影看太多了
作者: KDDKDD (KDD)   2014-03-02 17:47:00
我觉得你需要看的是棒球大联盟 而不是电影 你想看看3小时
作者: KDDKDD (KDD)   2014-03-02 17:48:00
那能那样演 至少得用数倍的时间 才能描述你讲的事
作者: gary27 (小龟)   2014-03-02 17:48:00
太多棒球的节奏会吓跑一堆不喜欢棒球的人吧XDDDD
作者: gary27 (小龟)   2014-03-02 17:49:00
我也觉得看不过瘾,但是想到要带其它人来看这部电影
作者: yangyx (爱吃hunny的pooh)   2014-03-02 17:49:00
手痛我认为观众都能感同身受 每一次特写就是全场的"嘶~"
作者: xamzy (阳光a型男)   2014-03-02 17:49:00
每个人有自己的观感,我不反对。但说想把乔乔当宠物养,我
作者: relaxinrelax (揺れる天秤)   2014-03-02 17:50:00
你王道漫画看太多 现实哪有那么多大魔王还有逆转剧
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2014-03-02 17:50:00
KDDKDD:不不,我觉得其实布莱德彼特的魔球更适合他.
作者: xamzy (阳光a型男)   2014-03-02 17:50:00
个人是觉得非常讨厌的一句话,她是人,请尊重。
作者: falawin19 (小米**漾)   2014-03-02 17:50:00
其实我感受到的也不只有痛~只是还是会想一起痛1次><
作者: djyunjie (奉公守法好国民)   2014-03-02 17:51:00
抱歉 我接收到的讯息不只手好痛
作者: cinakeha (Minori)   2014-03-02 17:52:00
真要那样演,干脆去看比赛。
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2014-03-02 17:52:00
小孩演员也是人,就算是电影中的婴儿演员都要尊重..
作者: YUkimati1173 (tomo)   2014-03-02 17:53:00
那一幕除了手痛外,也替他心痛,观众可都是一起在叫的
作者: fongling (引泉)   2014-03-02 17:53:00
可能每个人的观点不同吧,但是最后一场比赛,即使知道比
作者: leeweikai   2014-03-02 17:54:00
同意KD大。KANO是电影不是球赛,没球赛节奏但有电影节奏
作者: gary27 (小龟)   2014-03-02 17:54:00
要看比赛可以看WBC对日本那场,一样有手破皮,阳耀勋血裤
作者: AllenHuang (∴'☆:∵★.\:)   2014-03-02 17:55:00
阳耀勋血裤是对韩国那场
作者: s902340904 (风儿)   2014-03-02 17:55:00
这篇不错啊~ 给推
作者: fongling (引泉)   2014-03-02 17:56:00
比赛结果,还是非常的紧张甚至希望可以出现奇蹟。
作者: gary27 (小龟)   2014-03-02 17:57:00
喔喔喔,对不起记错了XD
作者: seiyuki (阿雪)   2014-03-02 17:57:00
可是我看棒球赛反而不喜欢你说的那种"比数落后又一直打不
作者: nuga (fight)   2014-03-02 17:57:00
原PO也只是说出心里感受,又不是政治族群战文,没必要嘘吧
作者: cyr1216 (香吉士)   2014-03-02 17:57:00
我觉得锭者博美这角色安排的很好阿...反而如果是用最后一
作者: nuga (fight)   2014-03-02 17:58:00
但我也觉得原po比较适合直接看比赛
作者: cyr1216 (香吉士)   2014-03-02 17:58:00
战的中京商投球内心戏 感觉就差了一些
作者: bla (暱称一共要八个字)   2014-03-02 17:59:00
吴=赤木 锭者=鱼住
作者: gary27 (小龟)   2014-03-02 18:01:00
那苏正生就是流川风了XDDD那搞笑的平野是樱木??
作者: cloudin (☁云应)   2014-03-02 18:01:00
中华职棒赛季快开打了,诚心推荐您进场看球,绝对符合
作者: shenty (我是炫踢。我很善良?)   2014-03-02 18:02:00
最后一小时有点跳戏,很难跟着转换
作者: seiyuki (阿雪)   2014-03-02 18:02:00
推leeweikai:KANO是电影不是球赛,没球赛节奏但有电影节奏
作者: AllenHuang (∴'☆:∵★.\:)   2014-03-02 18:04:00
作者: shenty (我是炫踢。我很善良?)   2014-03-02 18:04:00
偷偷问 剧中书店女儿为何将书摊开摆在店门口?展示or晒书
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2014-03-02 18:05:00
中京商的吉田至少还有许多特写镜头及跟主角对白,
作者: AllenHuang (∴'☆:∵★.\:)   2014-03-02 18:05:00
1931年中京商[第一次]打进甲子园 并称霸夏甲
作者: cinakeha (Minori)   2014-03-02 18:05:00
应该是晒书吧/
作者: yangyx (爱吃hunny的pooh)   2014-03-02 18:05:00
阿静不是书店老板女儿 是员工
作者: holysshit (shit)   2014-03-02 18:05:00
我到觉得最后一小时才精采 前面比赛都直接说结果
作者: holysshit (shit)   2014-03-02 18:06:00
花太多时间在生活的叙述 有点太平淡
作者: fuzouro13 (福寿螺)   2014-03-02 18:06:00
KANO我只推这篇
作者: AllenHuang (∴'☆:∵★.\:)   2014-03-02 18:06:00
对1931年的观众来说 中京商跟嘉农一样 都是黑马
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2014-03-02 18:06:00
电影里连对方主力投手的名字都没有被介绍到,
作者: gelion (米~)   2014-03-02 18:09:00
这是一篇认真的文
作者: sinfe (阳菜一生推)   2014-03-02 18:10:00
推啊有水准的负文
作者: ko2042002 (MC 鬼人)   2014-03-02 18:10:00
电影不错看 但也推这篇 原PO可能是道地棒球迷
作者: Leo4891 (Leo)   2014-03-02 18:11:00
中京商1931年首次打入甲子园.....疑你不是查过资料?
作者: banbee100 (BB)   2014-03-02 18:13:00
评的不错啊
作者: gogen (gogen)   2014-03-02 18:14:00
你的创意不错
作者: ymcg (一等士官长>>>)))   2014-03-02 18:15:00
推,我也觉得最后魔王铺的不够
作者: godrong95 (家暴)   2014-03-02 18:15:00
言之有物给推 虽然我很满意整个球赛的拍摄剪接手法
作者: piyomac (无)   2014-03-02 18:17:00
推一二楼 一针见血
作者: LWK (LWK)   2014-03-02 18:18:00
照史实演也不满意,你需要的不是电影而是少年漫画。
作者: a129517496 (Koshien)   2014-03-02 18:20:00
坦白说他们打赢强队的时候已经不是烂队了
作者: DDD (3D爱情动作片)   2014-03-02 18:21:00
史实
作者: jeffqoo2002 (物理熊)   2014-03-02 18:22:00
这是电影,不是棒球比赛XD 我觉得可以你的建议来做部
作者: jeffqoo2002 (物理熊)   2014-03-02 18:23:00
KANO棒球动画或连续剧,但剧情会被说老梗就是
作者: leochang (leo)   2014-03-02 18:23:00
棒球电影和棒球比赛不一样啊...你看魔球,有很多比赛内容?
作者: jeffqoo2002 (物理熊)   2014-03-02 18:24:00
然后是以锭者的角度切入主题,当然对他们要更多着墨
作者: book8685 (快活人生)   2014-03-02 18:24:00
拍的不符你的期待 就叫有水准的负文XDDDDDDDDDDDD
作者: hydestanny (有没有这么小气阿!!)   2014-03-02 18:24:00
中京那年不也是大爆冷门的黑马吗?你说的是之后的事了吧
作者: AllenHuang (∴'☆:∵★.\:)   2014-03-02 18:24:00
讲中京商那段超跳tone的 年代背景搞不清楚
作者: kenco (最近走希腊风)   2014-03-02 18:25:00
没经验吧 不知道要怎么拍得很热血
作者: jeffqoo2002 (物理熊)   2014-03-02 18:25:00
若在最后又过多呈现对手,我觉得反倒是过多,个人认知
作者: Leo4891 (Leo)   2014-03-02 18:25:00
第二点同意, 如果把保送得分的情节拍出来, 会增强戏剧性
作者: AllenHuang (∴'☆:∵★.\:)   2014-03-02 18:25:00
1931年中京商也是第一次打进甲子园 大家会有多熟?
作者: artcicaday (Zero)   2014-03-02 18:25:00
中京商当年也只是黑马.并不是已经称霸三年的王者..!!
作者: Leo4891 (Leo)   2014-03-02 18:26:00
而且是连续保送得分的情况之下, 更能突显他们不放弃的精神
作者: shinshong ( )   2014-03-02 18:26:00
中京商一直到现在都是甲子园常客,现在叫中京大中京
作者: book8685 (快活人生)   2014-03-02 18:26:00
那一句话你应该改成情节刻划不够深刻
作者: rappig (乡民~~顺啦!!)   2014-03-02 18:26:00
好像开打前 嘉农夺冠的呼声比中京还高
作者: jeffqoo2002 (物理熊)   2014-03-02 18:26:00
他不是有拍连续保送+触身球得分了吗?
作者: antonycat (antony)   2014-03-02 18:26:00
这篇罗级好怪
作者: book8685 (快活人生)   2014-03-02 18:27:00
我觉得你需要看的是棒球大联盟+1
作者: book8685 (快活人生)   2014-03-02 18:30:00
三到五行的文字 很抱歉 我看了觉得剧情这样拍就俗掉了
作者: afa1919 (家洛)   2014-03-02 18:31:00
你没想到吉田那时候只是高一 是要介绍他有多强
作者: artcicaday (Zero)   2014-03-02 18:31:00
如果这部电影叫做"中京商".那就会描述他们未来称霸三年
作者: yalamina (落叶随风)   2014-03-02 18:32:00
晒书中有一本书我看到写运命什么的…
作者: okagami   2014-03-02 18:33:00
所以中京商不是山王 而是拥有大黑马森重宽的名朋工业!
作者: kunchung   2014-03-02 18:33:00
人家明明是真实故事,为什么要那么洒狗血..
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2014-03-02 18:34:00
魔王要先描写他很强才能让人知道他很强?不用了吧,难道可
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2014-03-02 18:35:00
以杀到冠军赛的还会弱?这一点像现在上映之后观众讨论挖
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2014-03-02 18:36:00
出该位投手的功绩都知道他很强阿,就算不去查这些,就是一
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2014-03-02 18:37:00
场最后输掉的比赛而已,以重现当年历史的电影而言,有需要
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2014-03-02 18:37:00
1931 准决胜 中京商 3 - 1 松山商 嘉义农林 10 - 2 小仓工
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2014-03-02 18:38:00
去特地交代对方投手可是虾密怪物所以嘉农才输掉用以自我
作者: Posaune (横滨的杜鹃不啼)   2014-03-02 18:38:00
1.中京商第一次打夏甲 是黑马不是大热门
作者: greenlive (反纪藤联盟1号会员-绿样)   2014-03-02 18:39:00
安慰或是虾密有的没有的吗?
作者: rappig (乡民~~顺啦!!)   2014-03-02 18:39:00
节奏倒是觉得刚好耶 该有的都有 有看球没看球的都能接受吧
作者: Posaune (横滨的杜鹃不啼)   2014-03-02 18:39:00
2.据专访当年大热门是小仓工
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2014-03-02 18:40:00
松山商(爱媛県、2年连続8度目) 这是当时四国地区代表以当时1931年夏季甲子园大赛来说,开赛前最受期待的应该是
作者: DreamerSun (BNStart)   2014-03-02 18:41:00
同意
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2014-03-02 18:41:00
松山商,还有另一个四强的小仓工(福冈県、2年连続2度目)
作者: yawenla (热血爱旅行)   2014-03-02 18:42:00
不同意你的观点~不认为节奏不好,比赛部份已经很有张力了
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2014-03-02 18:44:00
查日本维基百科,1930年代的中京商常与明石中学/松山商对战
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2014-03-02 18:45:00
1933年夏季甲子园四强赛,中京商遇到明石中学,
作者: girl10319 (凯莉)   2014-03-02 18:45:00
我只对于初恋女友生小孩那里感到不耐烦
作者: sherlinat (让我想一想)   2014-03-02 18:45:00
我只是觉得预告片透漏太多很可惜 看的时候没有新鲜感
作者: grant3324 (阿博)   2014-03-02 18:45:00
比赛节奏太长,我想对一般人来说会看不太下去,只能说原PO是标准的棒球迷,但是我觉得对一般人来说,这样的节
作者: yawenla (热血爱旅行)   2014-03-02 18:45:00
而且第二点..明明就演出因为手伤投保送+触身 你有看戏吗?
作者: yawenla (热血爱旅行)   2014-03-02 18:46:00
预告片没把重点演出来~还可以啦:P
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2014-03-02 18:46:00
吉田靠着队友在第25局下半无人出局满垒得到第一分.
作者: grant3324 (阿博)   2014-03-02 18:47:00
奏比较好。我觉得这部不只是棒球电影,所以回响才会那
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2014-03-02 18:47:00
这场比赛纪录写吉田整场投了336球,19次三振,8支安打.
作者: grant3324 (阿博)   2014-03-02 18:48:00
么大。否则这几年以棒球为题材的电影还真不少。
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2014-03-02 18:48:00
(用现代棒球的眼光来看,就算是最高职业等级的大联盟殿堂,
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2014-03-02 18:49:00
一场比赛靠一位投手完投25局,球数336球都几乎是不可能任务)
作者: hens (母鸡)   2014-03-02 18:49:00
不太同意 首先这是kano的故事 末段比赛若强调对手厉害会失焦
作者: neo718 (The 3rd Birthday)   2014-03-02 18:50:00
这比赛如果拍成电影(1933年夏季甲子园),恐怕会更恐怖XD
作者: fffffffox (狐狸)   2014-03-02 18:53:00
其实三国演义再就完全符合原po的标准
作者: jkjkallen (勇气快点来啦.我想拼一拼)   2014-03-02 18:53:00
喔!
作者: cucu1126 (日月)   2014-03-02 18:53:00
至少跳脱你的公式框架,不以决赛对手的角度来描述,做到
作者: fffffffox (狐狸)   2014-03-02 18:54:00
明明就检简单单 被烧了船然后曹操烙跑的赤壁之战
作者: cucu1126 (日月)   2014-03-02 18:54:00
意想不到的情结。
作者: hens (母鸡)   2014-03-02 18:55:00
但我能理解原PO看法 只是这出不只是在讲棒球比赛而已...
作者: Posaune (横滨的杜鹃不啼)   2014-03-02 18:55:00
另外补充一下 当年最猛的高校球队应该是广岛商
作者: grant3324 (阿博)   2014-03-02 18:55:00
其实如果是虚构的故事要拍,要搞得多热血多狗血都可以。但KANO在既有的历史框架还可以搞得让人想哭,真的是不容
作者: fffffffox (狐狸)   2014-03-02 18:55:00
我绝对不是要酸,只有改编历史 才能符合原po剧情要求喔
作者: rappig (乡民~~顺啦!!)   2014-03-02 18:56:00
强调吴的手伤 能带出很多东西呀 怎会只接收到他手很痛而已
作者: Posaune (横滨的杜鹃不啼)   2014-03-02 18:56:00
不过嘉农参加的这届 广岛商跑去美国访问
作者: Posaune (横滨的杜鹃不啼)   2014-03-02 18:57:00
不然最早三连霸的有可能会先是广岛商
作者: gloomysunday   2014-03-02 18:57:00
推这篇 台湾导演节奏掌握还是差了点
作者: Posaune (横滨的杜鹃不啼)   2014-03-02 18:59:00
然后看了一下广岛商大约同时期出产的球员名单
作者: GimO (Gimo)   2014-03-02 18:59:00
你曲解了吧
作者: hens (母鸡)   2014-03-02 19:00:00
到底是要什么节奏才是好节奏 这很主观 但我认为整体是流畅的
作者: LWK (LWK)   2014-03-02 19:01:00
走错地方了,你应该去棒球场而非来电影院。
作者: LWK (LWK)   2014-03-02 19:02:00
同样地如果我用看电影的心态去看棒球比赛很多时候不是局局没攻
作者: LWK (LWK)   2014-03-02 19:03:00
势或是大比分领先,我也觉得蛮无聊的。
作者: aa08175 (Q小贤)   2014-03-02 19:07:00
推你讲得很认真~
作者: mariandtmac (台北金城武)   2014-03-02 19:09:00
不同意你的看法 给箭头
作者: KENDO777 (KENDO777)   2014-03-02 19:10:00
走吧去棒球场
作者: aidao (爱到)   2014-03-02 19:14:00
原po的需求应该比较适合直接看球赛
作者: onlysanji (沃里桑疾)   2014-03-02 19:15:00
同意 电影很流畅 但是紧张 窒息感都没感受到
作者: linchw (james)   2014-03-02 19:16:00
???? 吉田那段完全不同意你 第一年出赛 谁能知道他这么强?
作者: mozo (mozo)   2014-03-02 19:16:00
有点这种感觉 空有热血毫无张力
作者: linchw (james)   2014-03-02 19:17:00
如果故意突显吉田那段才是模糊焦点巴
作者: kenny3780 (绝对浪漫)   2014-03-02 19:17:00
我是棒球迷 但我对你的看法嗤之以鼻...
作者: melrosejin (伍子胥)   2014-03-02 19:19:00
不嘘对不起自己 还要抱期待的人不要看这篇
作者: yawenla (热血爱旅行)   2014-03-02 19:19:00
依原PO观点~去看真的球赛应该也会觉得无聊吧...毕竟真的
作者: shinshong ( )   2014-03-02 19:20:00
刚刚查,稻叶笃纪也是中京的校友
作者: yawenla (热血爱旅行)   2014-03-02 19:20:00
球赛很多时候有点闷....
作者: melrosejin (伍子胥)   2014-03-02 19:21:00
这是介绍台湾棒球的励志电影 我认为没必要一直报那个日
作者: melrosejin (伍子胥)   2014-03-02 19:22:00
本仔投手 你比较适合看日美棒球比赛 不适合看棒球电影
作者: melrosejin (伍子胥)   2014-03-02 19:24:00
负=烂 你的文章也看不出来这部有你想的那么烂
作者: melrosejin (伍子胥)   2014-03-02 19:26:00
如果一直演大魔王吉田多强 又会被有心人揣测=媚日
作者: melrosejin (伍子胥)   2014-03-02 19:28:00
也恭喜你转到很多不想去看的人的推 他们已被成功误导
作者: melrosejin (伍子胥)   2014-03-02 19:29:00
赚到XD 给到三个嘘 推一个回来
作者: rainHime (雨姬)   2014-03-02 19:30:00
负雷只是代表不喜欢吧..但我觉得原po没用"电影"的角度
作者: aynmeow (只有我跟喵喵)   2014-03-02 19:30:00
同感
作者: lucy07030703 (姐怕看牙~)   2014-03-02 19:31:00
我觉得最后一段拍的很好阿,我心疼到快大叫了
作者: b9111111111b ( 艾尼得皮斯)   2014-03-02 19:32:00
我同意原 po,主线剧情加上支线人物原本可拿100分,但为了展开支线主线自砍到70,支线又只补上15分,最后拿85分
作者: deathsong (智瑟和鸣)   2014-03-02 19:33:00
还没看 不过塑造大魔王这点还不错
作者: wjv ( ̄ー ̄;)   2014-03-02 19:33:00
...
作者: b9111111111b ( 艾尼得皮斯)   2014-03-02 19:35:00
让外国影友来评断应该是最客观的
作者: Bihrava (bihrava)   2014-03-02 19:36:00
资料查一半的
作者: panda1031 (熊猫)   2014-03-02 19:42:00
我也觉得热血感没有出来 太多可以省略的片段来加强气氛
作者: set852064   2014-03-02 19:44:00
作者: fedona (Solanin)   2014-03-02 19:46:00
看过电视就自以为影评了
作者: panda1031 (熊猫)   2014-03-02 19:47:00
算中京同样是黑马 但完全没提到这件事 不看这篇根本不知
作者: shiriri (CG屁屁妹)   2014-03-02 19:47:00
你的观点比较鸟
作者: b9111111111b ( 艾尼得皮斯)   2014-03-02 19:47:00
但不到不值一看的地步,许多好点引起大家的讨论,就
作者: b9111111111b ( 艾尼得皮斯)   2014-03-02 19:48:00
算是成功的一部片
作者: Bihrava (bihrava)   2014-03-02 19:48:00
近藤的老师是爆冷门输掉 电影里好像有提到齁...
作者: MADDUX31 (看我新练左打的威力!)   2014-03-02 19:49:00
你才是脑补过度 电影早就跟你说中京第一年参赛了
作者: yeh0216 (阿叶)   2014-03-02 19:50:00
我这种很少看棒球的婆婆妈妈,会对你想表达的不感兴趣
作者: yeh0216 (阿叶)   2014-03-02 19:51:00
除了棒球比赛,我更想感受到的是更细腻的情感
作者: yeh0216 (阿叶)   2014-03-02 19:52:00
比赛的重点一直在这些打棒球的孩子们的态度上
作者: zilkle (SEE)   2014-03-02 19:53:00
推你一下 拍得就是不好看没错
作者: wubai51 (一抹轻妄的炫蓝)   2014-03-02 19:56:00
导演必需考虑看不懂棒球的人,不是每个人都是热血棒球迷
作者: chiaamay (STAYREAL)   2014-03-02 19:59:00
中京那年也才是三连霸开始的第一年 谁晓得会是那么强????
作者: chiaamay (STAYREAL)   2014-03-02 20:02:00
如果要把连续四坏全部演出来大概又要多20分钟的片长了
作者: cooldogy1973 (杰克)   2014-03-02 20:05:00
请您来拍…导演想表达的又不一定是您想要看的...
作者: smalllily (lily)   2014-03-02 20:06:00
推你认真发文 不过我还是很喜欢现在的KANO,个人有个人
作者: smalllily (lily)   2014-03-02 20:08:00
的喜好,一个好的导演要兼顾大众,如果照你的想法来拍的话,也不一定就是最大多数人所想要看到的
作者: jst4568 (饱饱残)   2014-03-02 20:14:00
拍一部商业运动片 最难的就是掌握剧情的"比例"
作者: jst4568 (饱饱残)   2014-03-02 20:15:00
你运动太少 大家就觉得不够热血 你运动太长 很少看运动
作者: jst4568 (饱饱残)   2014-03-02 20:17:00
赛事的人 会觉得坐不住 无趣 阿都没很了解棒球了还拍这么
作者: jst4568 (饱饱残)   2014-03-02 20:18:00
长 热情很容易冷却! 虽然我也很喜欢棒球 很希望他能做的
作者: jst4568 (饱饱残)   2014-03-02 20:19:00
更有比赛张力的快感!! 但做电脑必须考量到的是大众
作者: jst4568 (饱饱残)   2014-03-02 20:20:00
而不是只针对热血棒球迷!而在这部片中对那最后对手的描述
作者: jst4568 (饱饱残)   2014-03-02 20:22:00
其实就没这么重要了!因为电影中想表达的东西 都已经表达
作者: harei325 (路恩)   2014-03-02 20:22:00
不同意原PO,但同意smalllily
作者: jst4568 (饱饱残)   2014-03-02 20:24:00
且让人深刻感受到了! 而能做出这样一部兼顾大众 巧妙掌握个个比例 细节 就已经是相当不容易 相当厉害的事了!!
作者: s902340904 (风儿)   2014-03-02 20:29:00
真的很受不了那些很爱开大绝的人──不然你来拍!
作者: steven211 (默)   2014-03-02 20:30:00
我相信 也有很多很多人 喜欢这样赚人热泪的电影
作者: s902340904 (风儿)   2014-03-02 20:30:00
每每有好片的时候 就会冒出一堆这样的人 容不得批评..
作者: inbongos5566 (硬邦果斯5566)   2014-03-02 20:37:00
下面的文章有说 吉田正男早就展露头角了 也是个天才奇葩选手 导演没有把他塑造成王牌的确颇可惜
作者: inbongos5566 (硬邦果斯5566)   2014-03-02 20:39:00
不过还是完胜去年所有的本土电影
作者: UFO1010 (Jing)   2014-03-02 20:39:00
可是我看的很紧张欸.....
作者: Justice5566 (正义56)   2014-03-02 20:42:00
吉田正男当时还没崭露头角啊 =.=他当时只是高一而已 中京也是支黑马球队
作者: Justice5566 (正义56)   2014-03-02 20:43:00
KANO呈现方法才是最真实的
作者: Fanning (分你)   2014-03-02 20:51:00
是因为输给大魔王就有理由可以安慰自己吗?
作者: linahou (linahou)   2014-03-02 21:05:00
要让看不懂棒球也看得懂才是重点
作者: yuhnyang (大绝招)   2014-03-02 21:11:00
推一个
作者: matsuiss (matsui-25)   2014-03-02 21:13:00
推,没有很好看
作者: sai77520 (sai)   2014-03-02 21:23:00
要看比赛看职棒好吗?
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-02 21:31:00
回去看你的漫画吧..
作者: dichia (ptt处处有温情)   2014-03-02 21:34:00
保送掉分的节奏若是慢的话 我想可能会被觉得很拖戏 真的比赛 看到连续三个保送 就已经是很痛苦的事了....
作者: bryan99999 (阿峻)   2014-03-02 21:38:00
推 好看但没有预期的热血沸腾感
作者: k730204 (我会变得更强大)   2014-03-02 21:41:00
故事主轴不在吉田但剧中仍有交代他很强了 借由锭者观点来
作者: k730204 (我会变得更强大)   2014-03-02 21:43:00
衬托嘉农的勤与他对嘉农的钦配也很棒啊强 打错佩也打错 拍谢
作者: alexYu (君行早,更有早行人)   2014-03-02 21:47:00
我觉得是不如原po的漫画式想象,非拍的不好。球类电影很难
作者: alexYu (君行早,更有早行人)   2014-03-02 21:48:00
拍,不信你看好莱屋有哪部球类电影符合你的标准
作者: alexYu (君行早,更有早行人)   2014-03-02 21:51:00
最强敌人只有一个,刻意这球队强化故事有导演想表达的含义
作者: flycat638 (飞猫)   2014-03-02 21:53:00
真的想看到演到最精细,一场球可是要打两个多钟头喔XD
作者: rahim03 (随风而去)   2014-03-02 21:55:00
原PO应该是不常看棒球电影和棒球动画吧 其实KANO处理比赛的过程 和一般棒球电影动画没差很多 但我觉得节奏掌握得
作者: rahim03 (随风而去)   2014-03-02 21:56:00
很好 随便提一个运动漫画动画 主力球员受伤的 都马会很强
作者: rahim03 (随风而去)   2014-03-02 21:57:00
调球员受伤的痛 在展现痛的过程 其实观众也会体验到输的
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-02 21:57:00
漫画还能用球上的血迹另敌对看球误判三振咧
作者: rahim03 (随风而去)   2014-03-02 21:58:00
另外我觉得情节不像RPG一样练等级 反而比较贴近现实Kano在取得代表权时 早就不是一般的强队了...
作者: rahim03 (随风而去)   2014-03-02 21:59:00
以我个人看过的棒球相关电影 KANO比赛真的处理得非常好了
作者: wellwel (嘻嘻哈哈嘿嘿唷唷)   2014-03-02 22:00:00
推这篇
作者: alexYu (君行早,更有早行人)   2014-03-02 22:01:00
如果强化中京然后输给中京,剧情结构会很鸟。
作者: robertchun (我是大废物)   2014-03-02 22:02:00
虽然我觉得电影还是很好看的 但也有点同意原po的看法棒球比赛实际上是很寂静漫长的 很可惜kano没有把这点表现出来
作者: rainstill (有一点 ...)   2014-03-02 22:07:00
发个负雷就被嘘成这样 看来之后会越来越少人愿意发kano的负雷了
作者: LWK (LWK)   2014-03-02 22:11:00
也要说得有道理,人家是棒球电影不是棒球比赛更不是少年漫画。
作者: blueknight17 (颗颗颗)   2014-03-02 22:11:00
推一下
作者: smalllily (lily)   2014-03-02 22:13:00
还好吧~这篇推嘘不分上下 前面也有人发过负雷但55推的
作者: smalllily (lily)   2014-03-02 22:14:00
重点不在“负雷”,而是内容,如果为反而反,又说不出个
作者: smalllily (lily)   2014-03-02 22:15:00
所以然的,不给他就太对不起他了嘘
作者: rahim03 (随风而去)   2014-03-02 22:18:00
比较想请问有哪部棒球电影能表现出棒球的寂静漫长?电影有时间的限制 要表现动辄长达3小时的棒球 而且还不只
作者: Hollowcorpse (爱罗武台湾)   2014-03-02 22:19:00
拍一部寂寞的棒球家好了
作者: rahim03 (随风而去)   2014-03-02 22:19:00
一场 也不能整部电影都在打棒球 这是电影在表现棒球电影
作者: alexYu (君行早,更有早行人)   2014-03-02 22:19:00
负雷负的没道理不能嘘?我看球赛也不在意胜负,过程爽就好
作者: rahim03 (随风而去)   2014-03-02 22:20:00
的侷限 KANO能拍到让很多人心系场上结果(纵使早知结果)我认为表现很优异了... 尤其在比较其他棒球电影之后...
作者: rodyguy (曙光破晓又一日)   2014-03-02 22:21:00
到底哪里失去节奏?
作者: Terminals (Terminals)   2014-03-02 22:33:00
虽然是负雷但感觉你并没有不喜欢这部电影,应该是想要喜欢所以才给负雷
作者: toyamaK52 (叉烧二代目)   2014-03-02 22:35:00
都都WIKI了还搞不清楚当时那只浩子有多强?
作者: rahim03 (随风而去)   2014-03-02 22:46:00
我其实比较希望原PO可以推荐一下有棒球节奏的电影(诚心)
作者: magicf (蕃茄)   2014-03-02 22:47:00
推你一个 电影是电影 史实呈现是呈现
作者: KOYOYO (K.O YO)   2014-03-02 22:50:00
写的不错
作者: dimand (钻宝宝)   2014-03-02 23:06:00
这明明是假负雷真好雷XD
作者: j3307002 (klvrondol)   2014-03-02 23:27:00
这明明是假负雷真好雷XD
作者: myth0422   2014-03-02 23:30:00
这是看电影 不是看MLB Live
作者: zorahjin (Zorah)   2014-03-02 23:36:00
我不认为这部戏没有描述对手的实力到哪里,这部电影后半
作者: zorahjin (Zorah)   2014-03-02 23:38:00
部的球赛中,导演并不是"直接"告诉你这些球队有多强
作者: zorahjin (Zorah)   2014-03-02 23:39:00
而是透过每次挥棒过程中,双方实力的展现来表达当下的情
作者: SapiensChang (Sapiens~)   2014-03-02 23:40:00
推 普普通通的国片
作者: zorahjin (Zorah)   2014-03-02 23:40:00
境。也因此,每各较劲的画面,其实就是以侧面描述的方式
作者: zorahjin (Zorah)   2014-03-02 23:41:00
表达选手的心情和实力。
作者: zorahjin (Zorah)   2014-03-02 23:42:00
正如同那位北海道选手的球路,从一开始的自信满满到崩溃,以及吉田上场时,很快速的三振嘉农队好几位打手,
作者: zorahjin (Zorah)   2014-03-02 23:43:00
还有双方强强对决时僵持不下的画面,我想这些已经足够描述这些选手的实力。
作者: zorahjin (Zorah)   2014-03-02 23:44:00
后半段的球赛真的很经典,每一次对决和投出去的球,
作者: zorahjin (Zorah)   2014-03-02 23:45:00
一再的展现各个球队的风格,所以每一颗球都是代表了一场
作者: zorahjin (Zorah)   2014-03-02 23:46:00
戏。如果你坚持一定要透过剧情设计来说明对手的强劲
作者: zorahjin (Zorah)   2014-03-02 23:47:00
,那你可能后半段反而不会专注在他们的打击上。
作者: zorahjin (Zorah)   2014-03-02 23:48:00
简单的说,后半段每次投球和打击的结果,其实都反映了选手们的素质和心境转折
作者: mgdesigner (機槍設計師)   2014-03-03 00:54:00
其实电影里片也有提到中京商也是第一次打进甲子园
作者: radstar (_(:3”∠)L)   2014-03-03 01:04:00
先推再说,我也觉得不到好雷
作者: realmiddle (KMT没资格骂)   2014-03-03 01:36:00
你想要的到底是棒球节奏还是电影节奏?
作者: Lemur (Qoo)   2014-03-03 05:22:00
wiki 第17回全国中等学校优胜野球大会 真的决赛跟电影不一样
作者: Lemur (Qoo)   2014-03-03 05:26:00
日文wiki解释:3回に适时打で先制、4回に暴投で加点し...
作者: Lemur (Qoo)   2014-03-03 05:28:00
嘉义农林は强打线が吉田にかわされ、3、6、8回の得点机を逸
作者: Lemur (Qoo)   2014-03-03 05:31:00
所以几个决赛刺激的点都没拍 仅吴的表现一再被强调 打击呢?
作者: Lemur (Qoo)   2014-03-03 05:35:00
仅强调几乎出去的高飞球,和保送挤回不打击分和欢迎光临防守
作者: Lemur (Qoo)   2014-03-03 05:39:00
嘉农输得有理,但却看不到赢的中京商有啥努力,投手还被贬低
作者: Lemur (Qoo)   2014-03-03 05:41:00
所以我可以理解棒球迷可能的失望--看不到强强对话的临场感.
作者: Lemur (Qoo)   2014-03-03 05:43:00
但即使如此,因不是铁杆棒球迷,我较喜欢KANO电影的洒血诠释
作者: Ricrollp (J.M.M.)   2014-03-03 06:34:00
各种暴民啊...
作者: final90009 (潜水)   2014-03-03 07:12:00
棒球大联盟欢迎你
作者: weirdgrape (葡萄搭捷运)   2014-03-03 11:34:00
嘘的人好怪 有自己论点不行?
作者: chinesetaipe (晚安台湾)   2014-03-03 11:43:00
你想看到的部分应该去找NHK,而不是进戏院。
作者: peggy4777 (曲烨)   2014-03-03 11:44:00
觉得你的心得也颇有意思,感谢分享
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2014-03-03 11:59:00
实际上,苏正生回想这段还是不甘心的哭了,
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2014-03-03 12:00:00
说吉田的球不好打,嘉农火线没开
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2014-03-03 12:01:00
不过这部电影就是在表现一个态度,就算是会输,也是奋力打
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2014-03-03 12:02:00
赢跟输之间的运动家精神
作者: aoi (Say it ain't so joe)   2014-03-03 12:03:00
吉田看到吴在出神时也没占便宜,真是光明磊落啊
作者: ToMoveJizz ( )   2014-03-03 12:14:00
这篇也是言之有物了
作者: YuenYang5566   2014-03-03 12:22:00
你只是不喜欢他的拍摄方式吧= =
作者: sophia810413 (Seth.)   2014-03-03 12:22:00
你还是回去看棒球大联盟吧
作者: picapoya (picapoya)   2014-03-03 12:31:00
是不是看片前默认太多立场啦 当然不符合你的期待因为导演跟你想的不一样啊
作者: s902340904 (风儿)   2014-03-03 12:45:00
问一下 剧中在甲子园时比赛 忘了谁盗一次雷后 要盗第二
作者: s902340904 (风儿)   2014-03-03 12:46:00
次时被教练阻止 是什么原因呢? 想留下秘密武器?
作者: chinesetaipe (晚安台湾)   2014-03-03 13:15:00
有锭者才有戏里天下嘉农这句话,难道要吉田在投手丘喊天下嘉农!?
作者: airlow (不存在的骑士)   2014-03-03 16:38:00
真的王道漫画看太多 XD
作者: tiest0913 (小尾巴)   2014-03-04 22:44:00
我懂
作者: SH56 ((/‵Д′)/~ ╧╧)   2014-03-05 02:09:00
写的好的文章的要嘘 每部电影都有喜欢和不喜欢的人
作者: SH56 ((/‵Д′)/~ ╧╧)   2014-03-05 02:10:00
如果通篇条理分明且合理点出对电影的不满意的负雷
作者: SH56 ((/‵Д′)/~ ╧╧)   2014-03-05 02:11:00
用字遣词也合当 却换来一堆没有意义的嘘文 只想问这些人
作者: SH56 ((/‵Д′)/~ ╧╧)   2014-03-05 02:12:00
是不是不管怎样子说 支持的电影有负雷就嘘了难怪人家都说电影版是一言堂
作者: william52917 (咖啡)   2014-03-05 15:31:00
我同意
作者: JAMES8242 (hierarchy)   2014-03-05 23:54:00
嘘的人可不可以有点素养
作者: mocca000 (优质妹文制造机)   2014-03-06 00:49:00
这电影我会给好雷 但也觉得这篇负雷很棒 只是有些人是很
作者: mocca000 (优质妹文制造机)   2014-03-06 00:51:00
感性的、完全用感情一面在看电影 自然不太能接受不同想法
作者: MAX307124 (MAX)   2014-03-06 09:37:00
叫1931年的人解释1931年以后的成就 你这逻辑真棒!!!!
作者: MAX307124 (MAX)   2014-03-06 09:40:00
中京商过去也不是甲子园常客
作者: MAX307124 (MAX)   2014-03-06 09:41:00
你是要1931年的媒体报导多耸动
作者: MAX307124 (MAX)   2014-03-06 09:43:00
你比较适合看网球王子
作者: SIMPLEPLAN (简单计画)   2014-03-07 01:18:00
不懂棒球又爱拍棒球就是会拍到这样零零落落 棒球大联盟都比较好看
作者: seansho (Sean)   2014-03-10 08:56:00
KANO已经很好看 但这篇说的也有道理 电影里面的确是有遗憾
作者: sandone (开展新页)   2014-03-10 10:23:00
很有条理的说出自己的想法

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