Re: [普好雷] 冰雪奇缘-前半经典,后半平庸

楼主: look   2014-01-19 11:43:05
: ◆ From: 114.45.48.165
: → newwu:Hans是坏人超不落俗套的吧 01/19 11:03
: 迪士尼处理得超烂的...Hans这角色明明很有层次
: Hans本来也算喜欢Anna,但结婚还是为了政治权力目的
看起来他只是觉得遇到一个好骗的女孩吧
"love is an open door"的歌词也隐约让人觉得两人并不是那么契合
: 他也真心想当个好驸马,认真做事希望得宠后能执掌权柄
Hans是个被打压很久不得志的王子(他有12个哥哥),有机会塑造形象
他当然会好好表现。
: 但女王Elsa出走,Anna将死,外患觊觎,尚未完婚的他面临一切经营落空的危机
应该是大好机会吧。
他的目标本来是想追求Elsa但是刚好遇到Anna,而且主动热情
所以只要跟Anna结婚他的目的就达成一半。Elsa误伤自己的亲妹妹,又让国家陷入
冰冻灭亡的危机,Hans只要顺水推舟一下就有机会名正言顺的成为国王。
前面已经有网友解说过,欧洲王室的继承是讲究血统的,
#1IlT2QKo 看推文
:
: 如果是Pixar,会让Hans接吻失败后才翻脸决定杀死Elsa
: 因为他保不住Anna,一定得除掉Elsa才能获得实权
: (这也能解释先前他好言规劝Elsa,当时他是想乖乖当驸马的)
: 而不是迪士尼这样为黑而黑打观众脸,我看得超火...
再看三次也许你就不会这样觉得XD
作者: michaelch (空白键)   2014-01-19 11:55:00
这让我想到王莽篡汉,你不能因为动机全盘否定善举啊…以Hans是坏人的前提脑补有些地方太牵强了(例如他为何救Els
作者: GAIEGAIE (该该)   2014-01-19 11:56:00
一楼 人家都请你去看网友解说文了 你的疑问都有解
作者: michaelch (空白键)   2014-01-19 11:56:00
a),这是为打脸而打脸我有看那篇…
作者: GAIEGAIE (该该)   2014-01-19 11:57:00
这样说别人为打脸而打脸 那不就可以说你是为负雷而负雷别乱扣帽子啊
楼主: look   2014-01-19 11:58:00
救ELSA的时候,HANS不知道ANNA在哪里
作者: newwu (frankwu)   2014-01-19 11:58:00
不如看 #1Iq1Z6X6
作者: michaelch (空白键)   2014-01-19 11:58:00
为打脸而打脸是说迪士尼,而且我给好雷
作者: olv0210 (猿迷心脏就是大)   2014-01-19 11:58:00
他一开始出现就觉得是坏人了耶...
楼主: look   2014-01-19 11:59:00
推newwu
作者: misevil   2014-01-19 12:00:00
实际上他本来就需要救她 因为天气不停下来就算他得到王国也只是一个迟早会因冰雪而灭亡的国家 没有意义
作者: newwu (frankwu)   2014-01-19 12:01:00
迪士尼就是想告诉,就算你以为一见钟情,很有机会是诈骗集团
作者: Seudo (进击的三笠)   2014-01-19 12:17:00
作者: michaelch (空白键)   2014-01-19 12:25:00
楼上XD 原来是神布局啊~这不重播太难发现啦!
作者: hacker725x (Akuma)   2014-01-19 12:48:00
前两部迪士尼的反派是 希望以好人的身份生存,直到剧情
作者: hacker725x (Akuma)   2014-01-19 12:50:00
转折后才撕破脸。Hans从头坏到底反而欠缺心理层次。
作者: yuku9 (攸柯)   2014-01-19 13:32:00
圣诞夜惊魂其实也是同样主旨,只是最近少人提了
作者: yuku9 (攸柯)   2014-01-19 13:33:00
我说跟破坏王。frozen里姊妹两人的心里转折就够有层次了,
作者: yuku9 (攸柯)   2014-01-19 13:35:00
每位都有层次的话感觉会很辛苦,况且这部主题跟杰克或破坏王
作者: yuku9 (攸柯)   2014-01-19 13:37:00
不同,要求跟这些作品有同样的描述有点难
作者: michaelch (空白键)   2014-01-19 13:56:00
重点是 Hans坏可以,但坏得这么没格就是让全片扣分
作者: michaelch (空白键)   2014-01-19 13:57:00
其实Hans阴谋的逻辑很清楚,但迪士尼一直模糊带过,情节也
作者: michaelch (空白键)   2014-01-19 13:58:00
没有多加提点,最后还鳖三式变脸,这对一个来看动画电影而
作者: michaelch (空白键)   2014-01-19 13:59:00
非冰与火之歌的观众来说,往往是傻眼大于惊艳
作者: yuku9 (攸柯)   2014-01-19 14:38:00
我个人是满喜欢他直接变脸的,清楚明了不拖泥带水,扑太多可
作者: yuku9 (攸柯)   2014-01-19 14:39:00
糢糊焦点,也表现出坏人平常也都一副好人样
作者: yuku9 (攸柯)   2014-01-19 14:41:00
况且坏人本来会使坏的目前通常也很单纯,简单,不须太过复
作者: yuku9 (攸柯)   2014-01-19 14:42:00
复杂的理由就足以令坏人对好人不利
作者: yuku9 (攸柯)   2014-01-19 14:44:00
>目的
楼主: look   2014-01-19 15:42:00
Hans从Elsa说出不知道如何解冻开始就有暗示他黑暗的一面
楼主: look   2014-01-19 15:44:00
michaelch你觉得傻眼应该是文化差异所致,多看几遍吧,科科。
作者: michaelch (空白键)   2014-01-19 15:51:00
Hans是我扣分的点但不是唯一,结局草率也是啊
作者: MSme (MH)   2014-01-19 15:55:00
最后10分钟真的太草率,简单来说就是虎头蛇尾
作者: michaelch (空白键)   2014-01-19 15:55:00
黑化说不说得通 跟 铺陈得好不好是两回事,冰雪前面故
作者: michaelch (空白键)   2014-01-19 15:56:00
事说得那么赞,后半失手被扣分也是我的主观感受,不是多
作者: MSme (MH)   2014-01-19 15:56:00
尤其这个虎头又特别强大
楼主: look   2014-01-19 15:59:00
按照你的想法,这部片至少要拍到2小时以上,太贪心了:p
作者: yuku9 (攸柯)   2014-01-19 16:01:00
的确结尾要是姊妹戏份再多一点会更棒!!(咦
楼主: look   2014-01-19 16:01:00
对我而言,本片主题就是姐妹都能了解真爱之举的意义。
作者: MSme (MH)   2014-01-19 16:02:00
原本姊妹就该多点戏分,他们是重点
楼主: look   2014-01-19 16:03:00
结局收尾我觉得没什么不好,歌曲集中在前半段是瑕疵无误
作者: skyviviema (天泽)   2014-01-19 16:04:00
我是觉得这片有很多第一次看会觉得不解的地方 之后仔细
作者: skyviviema (天泽)   2014-01-19 16:06:00
看几次就会发现片中有很快地带过伏笔 都是埋在角色的动
作者: skyviviema (天泽)   2014-01-19 16:07:00
做举止中 对这部片的粉丝来说反而增加耐看度
作者: Seudo (进击的三笠)   2014-01-19 16:15:00
最后收尾满好的吧 http://ppt.cc/ELbg
作者: yuku9 (攸柯)   2014-01-19 16:36:00
首尾呼应,幼时的ANNA滑远离ELSA,结尾ANNA是滑向ELSA
作者: isfen   2014-01-19 17:38:00
这里也有前后呼应到 http://ppt.cc/XrVU
作者: Zingiber (地瓜姜)   2014-01-19 19:53:00
因为Anna回冰宫找Elsa的重点就是重回童年时光呀! 连雪宝
作者: Zingiber (地瓜姜)   2014-01-19 19:54:00
也在,虽然解冻王国也是主要诉求, 旦感觉比较次要虽然这两者息息相关
作者: Joejohnz   2014-01-20 11:57:00
结局拍得很差,看到动画技术力的强大,情感线却收的很差
作者: Joejohnz   2014-01-20 11:58:00
对于姊姊真爱的"理解"转折美感不足,整个节奏凌乱而赶场
作者: Joejohnz   2014-01-20 12:02:00
妹妹冰冻的瞬间在极致的紧绷下又吐出一口气,节奏整个被
作者: Joejohnz   2014-01-20 12:03:00
破坏,我看了几场都有观众笑出来...败笔
作者: Joejohnz   2014-01-20 12:36:00
再看结尾挡剑的运镜,真让我怀疑是因为时间不足要赶快收
作者: Joejohnz   2014-01-20 12:37:00
场,凝结的慢动作与痛苦悲伤的气氛才刚要酝酿就被破坏了
作者: Joejohnz   2014-01-20 12:38:00
等到复活以后,雪人再跑出来说"真爱之举"的定义,整个非
作者: Joejohnz   2014-01-20 12:39:00
常出戏,以导演的功力绝对可以处理的更好,却是这样收尾
作者: Joejohnz   2014-01-20 12:40:00
只能说非常的可惜啊
作者: queeniwu (ding)   2014-01-20 14:05:00
其实个人也没有很喜欢这部,每个人都有自己的看法
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:07:00
我认同每个人都能有自己的看法,不过有些东西却可能是因
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:09:00
为理解程度的不同而产生落差,比方说觉得后半收得太快的
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:10:00
普遍讲法对前半的评价都出奇的高,但其实前半却可以说是
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:14:00
相对比较浅白的铺陈(这边虽然是在表现艾莎的苦衷、但却是
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:15:00
相对容易理解的),反而是到let it go的桥段开始之后才是
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:17:00
真正进入比较复杂的心理设定、也有着较多的寓意在其中
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:21:00
也许说明跟爬文对有观影落差的人不见得能引起相同的共呜
作者: Joejohnz   2014-01-20 14:21:00
复杂的心理设定?我倒是觉得还颇平铺直叙的啊,愿闻其详
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:22:00
光是let it go是不是真的let it go呢? 这就是一个很有意
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:24:00
思的设定,真正有看懂的在艾莎唱这首时就会知道这段根本
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:25:00
就是一个很揪心的地方,表面let it go但心里却还是关上门
作者: Joejohnz   2014-01-20 14:25:00
同意啊,不然最后怎么还会"了解真爱"呢?她这里的let it
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:26:00
所以我完全不能认同后半拍差了这种说法,因为对看了好几
作者: Joejohnz   2014-01-20 14:27:00
go 并未让自己与她从小所封闭的自己解放,只是从"Queen"
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:27:00
次的人来说后半是相对精彩的、充满了各种细节跟安排
作者: Joejohnz   2014-01-20 14:28:00
的结局更令人期待。但是就是结局收的仓促,才会让我不喜
作者: Joejohnz   2014-01-20 14:29:00
欢啊。
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:30:00
我心得整个看下来的感觉反而不觉得他是真的拍差了、而是他的结局不是"预期中"的结局导致有些人看了会有失落感
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:31:00
但我认为迪士尼这样的安排才真的更贴近现实、有划时代的
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:32:00
表现意义、因为以往的动画跟童话就是把一切都刻画地太美
作者: queeniwu (ding)   2014-01-20 14:32:00
迪士尼几乎不会让人失望的,以往很多道理是不用去深想的
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:33:00
好、太理想、但等你长大就会发现一切都不会像故事里讲的
作者: Joejohnz   2014-01-20 14:33:00
不,我觉得这样的收尾剧情很好,我所要说的是节奏和运镜
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:34:00
王子跟公主的爱情一样美好,这部冰雪奇缘的爱情反而是旁
作者: Joejohnz   2014-01-20 14:35:00
这部也很童话吧...我觉得不现实啊...
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:35:00
线、他的主轴反而比较是亲情(也许不一定是家人、但是一个
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:36:00
愿意相信你、信任你的人),感觉得出来迪士尼希望人们不要
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:38:00
谈到爱就只会想到王子跟公主从此过著幸福美满的日子
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:39:00
其实不只是在"人"身上迪士尼花了心思设计,雪宝跟小斯的互动也有很多巧思在里面(而这也是在后半的不是吗?)
作者: queeniwu (ding)   2014-01-20 14:39:00
如果是这样的话我倒觉得公主与青蛙的友情更感人
作者: queeniwu (ding)   2014-01-20 14:40:00
看得出迪士尼想要让童话更现实,但对我来说冰雪手法失败
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:41:00
最后小斯把红萝卜吐还给雪宝这个简单的小桥段、又是一个
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:42:00
很值得机会教育、或者是提醒跟朋友开玩笑不懂得拿捏分寸
作者: queeniwu (ding)   2014-01-20 14:42:00
我喜欢雪宝的设定,也喜欢你说的这桥段,这才是迪士尼
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:43:00
queen来说冰雪是拍差了,但我真的觉得冰雪是个新的时代经
作者: Joejohnz   2014-01-20 14:44:00
我同意,甚至非常喜爱雪宝的设计(甚至还有主题曲),但是
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:45:00
典,但我想他能对很多人都能造成观影的新冲击及好评价、
作者: Joejohnz   2014-01-20 14:46:00
我觉得最后一幕实在是拍得不好(再次强调"节奏"和"运镜")
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:46:00
应该至少可以用瑕不掩瑜来形容他的表现了吧
作者: Joejohnz   2014-01-20 14:47:00
许多人都对结局诟病,不只我们,版上大部分也是直指结尾
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:48:00
(我个人只是私心希望不要好像要讲得好像认同他后半拍差了
作者: Joejohnz   2014-01-20 14:48:00
当然是瑕不掩瑜!只是期望越高失望越高,深感可惜
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:54:00
以我这个很常也很喜欢看电影的人来说,我个人五刷看到后
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:55:00
来,前半就是在听歌、后半感受上是相对丰富精彩的
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:58:00
不过、我猜也许这跟每个人的人生经验不同有关
作者: DemonElf (LdsFish)   2014-01-20 14:59:00
就像冰雪的三首主旋律、每个人比较被touch到的也不同
作者: Zingiber (地瓜姜)   2014-01-20 15:21:00
结局我满意,简单温馨又不拖戏。但的确不是每个人都习惯

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