Re: [请益] 蔡明亮究竟算不算是好导演呢?

楼主: qazijn (oh yes)   2013-11-27 22:12:59
※ 引述《heading (heading)》之铭言:
: 若你认为一个国家的电影政策不应该支持这种艺术创作倾向的电影
: 也只能说是市民自己的选择了
: 因为艺术本来就不是为了讨好大众存在的
其实大家可以来说说
国家的电影政策
应该先培养看国片的人口
还是要把国片培养到可以得奖的氛围
之前台湾的补助金培育了一个李安
结果政策 导向可以得奖的拿补贴
可是就算是当年的李安票房也不难看
至少我周遭还有人去看
那现在要讨论的是
以国片在当时根本死掉的状况
考虑的重点在于是否得奖
是不是很奇怪
顺便说一下
这几年总合起来 蔡导绝对在国片辅导金内
算是前几名的
那这样来说经费都有一部分花在其身上
我觉得本来他就要对国片兴衰负一定的责任
顺便说一下
个人觉得艺术不是为了大众存在
但没人需求的艺术 叫做自慰型艺术
国家存在重点在于满足多数群众
而不是为了满足少数群众(自认为菁英) 其生理需求
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-27 22:17:00
要检讨补助金也不用找蔡开刀,先看看朱延平吧
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-27 22:18:00
你的结论也只是陷入菁英大众的假二元罢了,何苦拖蔡下水
作者: feywen (supernatural号:)   2012-01-27 22:18:00
辅导金是他去抢来的?你也可以去申请啊,什么叫他要负责任
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-27 22:22:00
参加国际影展,甚至得奖,其背后意义也是$$$
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-27 22:24:00
每年辅导金总预算3~4亿,蔡导每部片辅导金不超过千万!!
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-27 22:25:00
这次郊游拿了600万,不是旗舰型的辅导金
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-27 22:27:00
很抱歉蔡明亮在2000年以来只有两部拿过共1700万
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-27 22:28:00
加上郊游的话才2000万出 要算成本效益 蔡绝非第一个该检讨的
作者: Nolan5566 (诺兰‧五六)   2012-01-27 22:29:00
要蔡负责的言论再度上演
作者: han72   2012-01-27 22:29:00
每年3到4亿蔡占不到千万还能出国拿奖 根本物超所值
作者: han72   2012-01-27 22:30:00
还是原PO有别的数据证明一下你的前几名是多少
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-27 22:30:00
一堆导演拿辅导金拍刻意讨好对岸观众的粗制喜剧 完全背离台湾
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-27 22:31:00
才是这个制度该检讨的对象
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-27 22:38:00
要讲这点的话最该死的是朱延平,还轮不到蔡明亮
作者: peifen (fen)   2012-01-27 22:38:00
台湾商业电影活着的时候,蔡明亮拍艺术片,商业电影死了,蔡还
作者: peifen (fen)   2012-01-27 22:39:00
是拍艺术片,商业片的起落与蔡什么关系?两者的观众又不冲突
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-27 22:40:00
政府给钱,蔡明亮拿到奖,虽然你可能看不懂他的电影
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-27 22:42:00
政府给钱,你绝对看懂朱延平的电影,然后呢?剩下干而已
作者: pensees (happy ending)   2012-01-27 22:47:00
拿2000万就要为国片兴衰负起一定责任? 笑死人了
作者: pensees (happy ending)   2012-01-27 22:48:00
你要不要看看拿政府的钱超过2000万的有多少!?甚至一个公务员拿的都比蔡明亮多 XDDD
作者: tn (奇蹟的杨)   2012-01-27 22:58:00
他的ROI比朱延平高很多了,还能拿一堆奖
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-27 23:00:00
为什么一定要是二选一, 而不是想办法两个都发展?
作者: tn (奇蹟的杨)   2012-01-27 23:05:00
看看朱延平拿了钱以后我们得到什么? http://goo.gl/2eDXdm
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-27 23:19:00
好一个没人需求!你不看,表示没人需求,看的人不是需求
作者: tn (奇蹟的杨)   2012-01-27 23:20:00
1996~2010年,朱延平拿走了8800万辅导金!!
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-27 23:20:00
不是人!
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-27 23:21:00
为了言论自由,我只好听这种不把人当人的歪理。
作者: Nolan5566 (诺兰‧五六)   2012-01-27 23:22:00
原PO被电到无声无息了真可怜
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-27 23:23:00
生理需求?美术馆全部撤掉换开Ktv,照顾多数啊!
作者: minihouse   2012-01-27 23:24:00
第一次在电影版开嘘,真的太夸张了,整个莫名其妙
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-27 23:25:00
有人自慰还有罗浮宫埋单,其他人自慰,最多电脑播吧!
作者: minihouse   2012-01-27 23:26:00
你不看不代表别人不看,要开刀先找朱延平吧,超扯什么鬼
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-27 23:27:00
国片兴衰?那些年,不靠这几位大家在影展成绩,国片是个
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-27 23:30:00
什么东西啊!
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-27 23:31:00
说说你自以为看懂的电影吧!让大家公评你是真懂还是假懂
作者: YouthSouth (xenitis)   2012-01-27 23:40:00
奇文共赏........
作者: miq (nothing here)   2012-01-27 23:51:00
真的很可笑 要蔡负责 什么东西阿
作者: xmoonlight (阿宝)   2012-01-27 23:54:00
看不懂就想办法跟上啊。
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-28 00:06:00
真的不需要,因为真正的艺术不为你服务,更不只为多数服务。
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-28 00:09:00
你认为你不需要看懂的,别人也不需要?!何来的自信啊!
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-28 00:10:00
幸好你不负责发辅导金。
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-28 00:10:00
国家不只要满足多数群众, 也要满足分众呀
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-28 00:11:00
不能代替回答?看你自己的本文,没人需要谁说的
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-28 00:11:00
如果某些电影看的人少就别补助的话
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-28 00:12:00
扩大一点可以说: 反正台湾看不起电影的人那么多, 根本就不该补助电影
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-28 00:13:00
蔡导的片子小众归小众,全球市场加一加,也不算小了!!
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-28 00:14:00
要检讨一起检讨啊,只讲蔡明亮干嘛?那些看得懂也不要
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-28 00:15:00
看的导演岂不是更该死,拿这么多钱摆明要拍一般人看得
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-28 00:15:00
蔡导让台湾在欧洲被叫的出名号的宣传费,他领的十倍辅导金你都不够付。
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-28 00:15:00
蔡导有说没辅导金不能拍吗??
作者: mysmalllamb (小羊)   2012-01-28 00:16:00
能不能跪求“绝对是多数人”的参考数字呀? 感恩~
作者: cuckooflower (酢酱草)   2012-01-28 00:19:00
狗屁不通
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-28 00:24:00
我没讲你捧过那些人,你要拿辅导金来讲,就拿过的人一起
作者: typered (打字红)   2012-01-28 00:25:00
会出来反驳呢。继续看下去,哈哈
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-28 00:25:00
讲,只讲蔡明亮干嘛?律蔡极严律朱极宽吗?
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-28 00:27:00
政府钱投下去,蔡明亮拿到奖了,其他也拿到政府钱的人呢屁也没有,不要说得奖,连票房也烂,真正该检讨的不是蔡
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-28 00:28:00
是你要拿辅导金来讲,又要别人只能讲蔡明亮喔?
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-28 00:30:00
用你的标准来看蔡明亮拿辅导金,他一点都没有比其他拿辅导金的人对不起拿辅导金这件事情.要批政策更轮不到
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-28 00:32:00
蔡明亮身上. 那些本来不是要拍没人要看的文艺片,结果拍出来没人要看的商业片,照你的标准才是真正该死的
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 00:32:00
资料找都没找 被打脸 还有脸回 佩服
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-28 00:34:00
艺术电影在哪里都是小众,本来就没有得奖=票房好这件事
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-28 00:39:00
你用历年加总去占年度预算比例,这算法蛮屌的
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-28 00:40:00
"脸"的补助之所以较高,因为后面还有一个叫罗浮宫的单位
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-28 00:43:00
当然,我们台北故宫也有赞助或投资拍片
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-28 00:44:00
那一部"脸",不只是罗浮宫要看,那是罗浮宫馆藏
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 00:45:00
脸收到罗浮宫典藏 跟 朱导掠台湾人的钱只为赚中国票房 可以比?你的偏见让你看不到问题所在
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 00:46:00
脸是后世会留下的作品 罗浮宫从两百多个导演中选上蔡明亮 你
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 00:47:00
以为人家吃饱没事干乱花钱?
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 00:48:00
你的默认立场就是艺术电影会拖垮观众对国片信心 事实上这根本是两码子事
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-28 00:48:00
蔡导接下来又要帮法国马赛美术馆拍片,人要被抢走囉...
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 00:52:00
所以你是站在监督辅导金的立场哦 好啊 首要战犯朱导请你先针对一下囉
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-28 00:53:00
这次文化部最好主动给予补助,以免向隅(??)
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 00:55:00
既然你那么在意辅导金的问责制度 就该找到问题所在啊 找一个根本无关的人做啥
作者: xmoonlight (阿宝)   2012-01-28 00:55:00
看看辅导金的主旨好吗?它补助文化艺术跟市场价值
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 00:56:00
所以才说你默认了 蔡明亮对台湾电影兴衰有责的立场
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-28 00:56:00
"郊游"其实也可以收藏在北美馆或台北故宫当代馆
作者: xmoonlight (阿宝)   2012-01-28 00:56:00
蔡明亮电影,就是它的市场价值啊,拿辅导金有何问题。
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 00:57:00
事实上蔡明亮从来就是拍他自己的跟市场盛衰无关 而且比一堆拿钱的人有意义 只是对你自己没意义
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 00:59:00
市场盛衰的问题请看看韩国的做法 不要怪到已经够少资源的人身上
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-28 01:00:00
韩国常常是不计成本地把他们的娱乐、影视文化推向国际
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-28 01:04:00
天边一朵云可以收在高美馆,毕竟大多在高雄取景
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 01:05:00
韩国从根本扶植 不只是辅导金而已 台湾电影的药方本来就是不健全的
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 01:06:00
而你还怪一个勉强在这个不健全药方下活下来的导演 逻辑何在
作者: hot5566 (五六国庆日)   2012-01-28 01:08:00
郊游比较适合收藏在台中国美馆
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 01:08:00
拿辅导金就有责任 笑死 一堆烂商业也拿辅导金怎不见你声讨
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 01:10:00
就像李安说的 台湾电影好或不好的时候蔡明亮都是那样 这样你还觉得他跟台湾市场兴衰有关?
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 01:11:00
自己没有中心主题 怪人绕来绕去
作者: xmoonlight (阿宝)   2012-01-28 01:11:00
台湾电影票房烂,还要怪蔡明亮啊,可见蔡导真伟大。
作者: Grrr (蝙蝠俠的幫手)   2012-01-28 01:12:00
我跟你的共识只有 我们根本没共识^.<
作者: duduwu (甚嚣尘上)   2012-01-28 01:15:00
蔡明亮花几千万得一次奖比在外交上花几亿元更具有外交意义
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-28 01:15:00
在国外影展拿到奖,就不叫宣传台湾什么才叫宣传台湾?
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-28 01:16:00
那些拿钱连台湾都没人看的电影叫做? 大便? 狗屎?
作者: wumdbmax (Maxwu)   2012-01-28 01:16:00
都忘了嘘,还按成推。终嘘:多出去走走,看看外面的世界吧!
作者: nakayamayyt (中山)   2012-01-28 01:17:00
标题和你的标准,蔡明亮就是好导演啊,还可以讲这么多
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2012-01-28 01:18:00
郊游 今年在纽约影展也是颇受好评
作者: duduwu (甚嚣尘上)   2012-01-28 01:20:00
更不要说你国家里有个拿超多国际奖的导演如果拿不到补助
作者: YouthSouth (xenitis)   2012-01-28 01:20:00
原po逻辑非常奇妙 有为反而反的味道..蔡导欠你钱吗 XD
作者: duduwu (甚嚣尘上)   2012-01-28 01:21:00
在国际文艺界里会被讲得多难听........
作者: waijr (时差13HR)   2012-01-28 01:28:00
你这样讲不对 蔡明亮算是很有投报率的导演了 可以帮国家得奖更多是投资再依些没票房也不能得奖的烂片 那才是浪费
作者: azoe0420 (zoe)   2012-01-28 02:13:00
外国人看不懂蔡明亮?接待国际影人问他们喜欢的台湾导演,侯导杨导再来就是蔡明亮了...
作者: ae86936 (龟山之光)   2012-01-28 02:30:00
辅导金的的好处就是让国人都满足了当制片的梦想,呵呵
作者: ae86936 (龟山之光)   2012-01-28 02:32:00
都可以自然摆出一付 你怎么不来取悦我 的样子 呵
作者: sunny1991225 (桑妮)   2012-01-28 03:16:00
真的是国宝反而被自己人当垃圾......
作者: sunny1991225 (桑妮)   2012-01-28 03:17:00
自己去看一下历年来蔡明亮被国际影评推崇的程度再来说“国外没人鸟他”
作者: sunny1991225 (桑妮)   2012-01-28 03:19:00
你可以讨厌他的电影,但如果你要放话说蔡明亮在国际没什么人理,那么你可是要负上举证责任的
作者: lolix (toy)   2012-01-28 03:28:00
至少蔡明亮是在艺术类电影投资得奖报酬率高的导演
作者: han72   2012-01-28 07:08:00
睡起来还是没有有力数据 只有想当然耳的薄弱论点
作者: qk8121718 (阿贺)   2012-01-28 07:18:00
靠妖 我快笑死你知道脸这部作品吗 是法国罗浮宫拿着钱请蔡明亮拍的
作者: qk8121718 (阿贺)   2012-01-28 07:19:00
不过事实上蔡明亮没有缺钱拍片拉 你放心 法国人爱得很
作者: qk8121718 (阿贺)   2012-01-28 07:20:00
你有没有看过金基德啊 看看人家在韩国跟国际是怎样子没看过几部电影就出来装内行 可笑
作者: qk8121718 (阿贺)   2012-01-28 07:21:00
签名档更可笑 你这么说我就可以在电影院大喊火灾搂?
作者: typered (打字红)   2012-01-28 11:59:00
回文好好笑,本着慈悲支持弱势精神来帮原po推一个ㄎㄎ
作者: kytem (今天好热)   2012-01-28 16:31:00
想打人家的脸结果被打脸还硬凹的典范
作者: linold (嘻嘻咖筷划)   2012-01-28 16:31:00
内文好像还有理 回文就一脸想战
作者: ae86936 (龟山之光)   2012-01-28 16:56:00
要弄什么政策讨论,麻烦先做点功课,直接google 就有很多
作者: ae86936 (龟山之光)   2012-01-28 16:58:00
论文可以看,我的观点,辅导金实非商业投资,票房大卖也无
作者: ae86936 (龟山之光)   2012-01-28 17:00:00
从回收,辅导金是辅助开拍而非辅助销售,你可以问政府为何
作者: ae86936 (龟山之光)   2012-01-28 17:01:00
没法推出跟市场效益有关之预算,你从辅导金讨论起,无疑是
作者: ae86936 (龟山之光)   2012-01-28 17:03:00
缘木求鱼
作者: tim0922 (掬水月)   2012-01-28 17:52:00
硬凹0.0
作者: garrickhsu (Pooh.H)   2012-01-28 19:49:00
作者: nonna (pp)   2012-01-28 22:43:00
先检讨朱导演

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