※ 引述《XOD (XOD)》之铭言：
: 会认识蔡明亮
: 是从青少年哪吒开始
: 之后爱情万岁 河流 不散 脸 到现在的郊游
: 尽管得了许多奖
: 外界许多人普遍认为他是会得奖 但剧情却让人看不懂得艺术片导演
: 包括板上也曾是对他多有评判
: 之前蔡明亮曾说过不想拍商业片 将停止拍片
: 昨天得了金马最佳导演 感觉很感动
: 请问板上大大们
: 诚心请问 蔡明亮究竟算不算是好导演呢?
: 谢谢
蔡明亮是一个艺术家 但是是最差的电影导演
他几无与公众对话的诚意 东西都是说自己想要说的
然后观众看不懂就是没有文化 没有深度 被美国文化荼毒
他根本就鄙视大众 总是站在高的角度单方面灌输
只拍自己想拍的东西 几乎可以说就是任性自我中心
艺术家搞自己的东西无可厚非 但艺术家的经济应该要能自食其力
世界上所有的事物系统都该能独立运作 你的片没人看 你可以一票卖一万元
或是被有钱老同志大财阀包养赞助 随便你
但是台湾不应该拿补助金补助这种导演
第一、我们是财政窘迫的小型国家 不应该赞助只有极小众能懂 无法大众共享的艺术
第二、太过特例 对电影整体产业几乎没有正面帮助和乘数效应
该被补助扶植的是‘文化’和‘产业’，不是‘艺术’
文化脱离不开经济 不被市场认同 被大众投票否决的东西 又能有什么文化影响力
作者:
sleepyrat (sleepyrat)
2012-01-24 21:01:00你这篇涉及造谣囉......要不要再去求证一下???
"不被市场认同 被大众投票否决的东西" 坎城影展表示
作者:
modjo (Sammy Sammy Oi Oi )
2012-01-24 21:07:00我还以为是反串文 结果居然不是
作者: amethysta ( ) 2012-01-24 21:08:00
你应该是被媒体影响，蔡明亮本人不是这个态度
作者:
yeh0216 (阿叶)
2012-01-24 21:10:00偏激过头,最好是没文化影响力,真希望是反串
作者: SieYi (写意) 2012-01-24 21:11:00
这不是偏激 是逻辑有问题
作者:
sharten (自虐狂)
2012-01-24 21:12:00一想到我的上网费用有一部份用来读你的封包就感到悲哀...
作者: SieYi (写意) 2012-01-24 21:21:00
就像是我们不会用钱来量化人一样 文化也不能用钱来比较吧..
作者:
meidoku (佐木三号)
2012-01-24 21:21:00照你这样讲的话，那美术馆也不需要政府补助囉
作者: SieYi (写意) 2012-01-24 21:22:00
就像是汉文化很强势 不代表原住民文化不重要
作者: SieYi (写意) 2012-01-24 21:24:00
如果你觉得人也可以用钱量的话那我无话可讲了
作者: SieYi (写意) 2012-01-24 21:27:00
不过扛着这种招牌出不了门的人会是谁大家心知肚明...
蔡导在坎城得奖给台湾制造的可见度 换算成外交部在外国买广告的钱 我只能说非常划算 还有剩咧
蔡导本人很不错~~大学有听过他来学校的演讲是个很有想法的人~~跟新闻报的不一样
作者:
newwu (frankwu)
2012-01-24 21:33:00电影导演没你想得那么狭隘
作者:
newwu (frankwu)
2012-01-24 21:34:00蔡明亮人本来就很好啊 媒体无聊一直污名化他 自卑吧
蔡明亮跟李安的差别除了手法之外，也就得的奖不同罢了
李安的片艺术价值也高，但他幸运的是有奥斯卡做为背书
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 21:44:00不会 李安的片上院线时 我是个高中生 我看得懂啊 高中生看的
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 21:45:00懂 就不算太小众了吧 至少李安是有在迎合大众口味 蔡呢
李安的推手跟喜宴其实某种程度跟蔡明亮诉说的东西有关
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 21:47:00李安在拍国片时 根本没人预期 有哪天会得奥斯卡
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 21:48:00早期国片宣传李安口号 是"看得懂的艺术片"
作者:
peifen (fen)
2012-01-24 21:48:00李安在商业与艺术中平衡,并不妨碍其他人追求纯艺术或纯商业
作者:
peifen (fen)
2012-01-24 21:49:00干嘛要人人都一样?抹杀个性与特色是很无聊的事
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 21:50:00要艺术就自己花钱吧 今天就只是在讨论 别人要不要为你的艺术
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 21:51:00花公家的钱
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 21:52:00抹杀 哈 不给钱是抹杀 电影工作者好高贵
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 21:53:00我是很推"日本动漫养活了多少日本人" 国片反过来叫人民养
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 21:55:00你会说日本动漫太商业不够艺术吗 去看魔法少女小圆吧
作者:
belleaya (台中李奥纳多皮卡堺雅人)
2012-01-24 21:56:00嘘楼上 动漫和宅根本没关系 帅哥看动漫还是帅
作者:
sharten (自虐狂)
2012-01-24 21:57:00说风凉话之所以爽就是因为能满足自己中二的心理吧
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 21:57:00李安 也是先兼顾市场跟艺术 才走艺术性 才得奥斯卡
作者:
sharten (自虐狂)
2012-01-24 21:58:00讲不过了就丢个宅果真是理性讨论
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 21:58:00魏 至少先拍市场片 才有机会拍艺术性赛片
你谈到的观点和问题，学术圈也好、艺术界也好都有讨论过
作者:
peifen (fen)
2012-01-24 21:58:00我是纳税人,只要是好电影不管商业片艺术片或小品都值得赞助
作者:
sharten (自虐狂)
2012-01-24 21:59:00他得了金马，你得了什么??
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 22:00:00日本动漫大国 也有大公司倒闭重整 根本不是靠艺术片口号自爽
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 22:01:00哈哈哈那就请你用你缴的税去养 今天我不爽养也是可以喊喊的
作者: seaworld (耳机里发出了电吉他噪音) 2012-01-24 22:01:00
蔡明亮根本就没有原po说得这么偏激 他希望的是观众不只一
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 22:02:00哈哈哈商业取向请去看美少女战士
作者:
sharten (自虐狂)
2012-01-24 22:02:00是不是艺术你觉得是由你订的??你是什么殿下吗?
作者: seaworld (耳机里发出了电吉他噪音) 2012-01-24 22:04:00
心想在电影院得到娱乐 这也是他后来选择美术馆放映的方式
作者:
gus ( ....)
2012-01-24 22:04:00造谣不用负责喔 不想跟大众沟通当初那些场校园座谈会是假的?
作者:
sharten (自虐狂)
2012-01-24 22:04:00你的艺术其实也就是在大众喜好的范围内吧？
作者:
sharten (自虐狂)
2012-01-24 22:05:00我倒是不知道艺术还有规定播出时段，殿下英明
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 22:05:00不多说 请自行WIKI拿手冢 宫老 我觉得会有点太贵古贱今
作者:
sharten (自虐狂)
2012-01-24 22:06:00先搞清楚何谓艺术，不然讲什么也只是在搞笑罢了
艺术与娱乐片的界定应探讨其起源，起源决定其播放场域
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 22:07:00因为他资历深 所以他的东西都艺术
作者: SieYi (写意) 2012-01-24 22:07:00
艺术性谁说了算 如果不单是市场的话 那奖项能量化艺术性吗?
作者:
sharten (自虐狂)
2012-01-24 22:07:00殿下下定义了~~接旨~~
作者:
lp2348 (山有木兮树有枝...)
2012-01-24 22:08:00就典型的干脆淘汰掉台大吗,反正全台九成的人都考不上
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 22:08:00有啊 市场说他的东西不够市场了
作者:
lp2348 (山有木兮树有枝...)
2012-01-24 22:09:00台大很明显在鄙视全台九成的学生
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 22:09:00就有人拿艺术性要大家出钱支持艺术 注意是全体国民的纳税钱
其实呢，原PO也没说错，台湾观众确实被美国电影影响很深
作者:
sharten (自虐狂)
2012-01-24 22:10:00PTT看世界
美国电影看中市场，发展出极容易被大众接受的叙事模式
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 22:11:00结论就是够不够市场够不够艺术 你的钱我都花定了这样?
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 22:12:00市场性可以用票房来看 艺术 我说用西瓜__是艺术就是艺术
作者:
sharten (自虐狂)
2012-01-24 22:12:00结论是他拿他的奖，我看我的片
作者: SieYi (写意) 2012-01-24 22:12:00
单用市场评判文化的价值有失公允 不是吗?
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 22:13:00术家?
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 22:14:00"该被补助扶植的是‘文化’和‘产业’，不是‘艺术’"
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 22:15:00原PO说的够明白 是还哪里不够清楚?
作者: SieYi (写意) 2012-01-24 22:15:00
艺术本来就是文化的一部分 你扶持文化 但不包括艺术?
有人群就会有文化，但艺术无法经济独立的问题很难解决
作者: SieYi (写意) 2012-01-24 22:16:00
你哪个文化没有艺术意涵? 哪个艺术没有文化意涵?
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 22:17:00文艺复兴时期艺术家也是要依金主喜好修改作品 哪有随你艺术
作者: SieYi (写意) 2012-01-24 22:17:00
所以说这篇一开始逻辑就错了 更何况还想去算人的价值?
作者:
hacedor (没有个性的人)
2012-01-24 22:17:00有蔡明亮这种导演，不正证明了台湾的文化潜力和多元吗，补
作者:
hacedor (没有个性的人)
2012-01-24 22:18:00助金制度是有其弊病，不过这跟蔡明亮是不是好导演没有关系
作者: seaworld (耳机里发出了电吉他噪音) 2012-01-24 22:18:00
辅导金给大尾鲈鳗这种片才令人xxx 票房多好啊~
作者:
hacedor (没有个性的人)
2012-01-24 22:19:00罢，蔡明亮有他坚持的艺术高度，要判断他有没有成功，当代
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 22:19:00某人不是马来西亚国籍吗?
作者:
hacedor (没有个性的人)
2012-01-24 22:20:00的评论其实尚不能盖棺论定
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 22:21:00你就知道有些人宁可补助大尾的理由了吧?
作者: SieYi (写意) 2012-01-24 22:24:00
马来西亚籍又怎样 他有说他拍的电影是马来西亚电影吗?
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 22:24:00所以拍白色恐怖真相的刁导虽是美国人也应拿补助金?
还有蔡的片要是金主不爽早拍不成了，你缴的钱其实不多
作者: SieYi (写意) 2012-01-24 22:25:00
虽然台词不多不过里面倒也都出现台湾场景中文内容 很奇怪吗?
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 22:25:00虽在东南亚取景 被出卖的台湾就是在说台湾白色恐怖历史
作者:
newwu (frankwu)
2012-01-24 22:26:00你要补助大尾你家的事，想不住蔡导的人也不少，付抚导金应该
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 22:26:00老外当主角还更有国际观 刁导应该拿国片补助金啊怎会自筹?
作者:
newwu (frankwu)
2012-01-24 22:27:00措措有余了
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 22:27:00只要台湾的片都应该拿国片补助金嘛
作者: yywinnie (Lady Late) 2012-01-24 22:27:00
视野狭隘，就算是利益取向也得看远一点
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 22:28:00辅导金制度被诟病很久 自己去查
作者:
erptt (烟)
2012-01-24 22:29:00得金马奖跟国片补助制度 是两件事
作者: SieYi (写意) 2012-01-24 22:30:00
是两件事 不过不是完全不相干的两件事 这要说清楚
作者:
Liberl (利贝尔)
2012-01-24 22:39:00说句实话 全世界有那么大规模的商业片也只有美国中国和印度
作者: SieYi (写意) 2012-01-24 22:40:00
(这跟理科文科 没有关系 只能说是个 笑贫不笑娼的社会气氛)
作者:
ojo32 (古风里战神)
2012-01-24 22:43:00我怎么觉得满有道理的
作者:
clop (月饼狗)
2012-01-24 22:44:00救命
你继续轻视经济和市场的正常道理 就会往贫穷无限堕落
作者: seaworld (耳机里发出了电吉他噪音) 2012-01-24 22:45:00
补助不应用在少数人的"艺术"上是有道理的 但不觉得蔡的电
作者: seaworld (耳机里发出了电吉他噪音) 2012-01-24 22:46:00
影只是个人主义的东西 尤其辅导金总是让人看不出哪里扶植
笑死了赞助几部片就会产业消失，是有没有这么脆弱商业片拿辅导金的也不少
作者:
newwu (frankwu)
2012-01-24 22:48:00怪东怪西，又是蔡明亮害台湾电影没落的论调
作者:
newwu (frankwu)
2012-01-24 22:49:00没想到乡民比我还看得起蔡明亮啊 呵呵
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)
2012-01-24 22:50:00为什么文化 艺术会扯到GDP 是股海投资失利想太多吗
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)
2012-01-24 22:51:00照你这么说，那台北市用那么多资源办的大量展览是在干麻呢
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)
2012-01-24 22:52:00如果你常去看，以你的角度，应该有5成以上你都会看不懂
作者:
lazyme (懒洋洋)
2012-01-24 22:53:00你是说我们要把钱给卑躬屈膝的艺术家 而不是有才华的好高高在上的脸孔啊!!! 难怪王伟忠可以拿到这么多补助!
作者:
newwu (frankwu)
2012-01-24 22:54:00这和文科理科无关，这样的人大概也觉得太空研究和对撞机无用
呵呵，海角七号之前的国片时代，根本就是台湾电影的黑暗时代，影坛里全部都是蔡明亮这种人，差点把整个
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)
2012-01-24 22:59:00什么样的意识型态？哪些人？哪些作品 可以清楚一点吗
作者:
lazyme (懒洋洋)
2012-01-24 23:00:00蔡明亮何德何能啊 又没身居上位当过部长或是演艺圈大老
作者: SieYi (写意) 2012-01-24 23:00:00
国片补助金就在那里 有资格就拿 蔡也没有挡其他人拿吧?
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)
2012-01-24 23:01:00拿电影文化来论经济，实在太没说服力... XD
作者:
newwu (frankwu)
2012-01-24 23:02:00没人记得? 你不是心理一直纠结着他吗 呵呵
作者:
yeh0216 (阿叶)
2012-01-24 23:02:00很抱歉,蔡的电影就是影响我很多,比梁朝伟刘德华更有影响
作者: SieYi (写意) 2012-01-24 23:03:00
你觉得电影要市场导向没人反对 但不包括奇怪的论调
作者:
cphe (魔鬼藏在垃圾筒里)
2012-01-24 23:04:00这是标准的战败感言吧... 空洞无力的战文...
作者: SieYi (写意) 2012-01-24 23:04:00
还有专心上班 你的价值会因慢慢因为上班累积增加 啾咪 >.^
作者:
lazyme (懒洋洋)
2012-01-24 23:04:00沦落到人身攻击的战文真是....
作者:
hacedor (没有个性的人)
2012-01-24 23:05:00没收功就骂脏话，再有理也站不住脚啊XD
作者:
newwu (frankwu)
2012-01-24 23:05:00[新闻] 蔡明亮抱金马 崩溃人数大增
作者:
yeh0216 (阿叶)
2012-01-24 23:05:00讲不赢就骂人废物,这就是你的论点,好大的官威阿[大人]
作者:
lazyme (懒洋洋)
2012-01-24 23:06:00证明他得到的文化影响就是这样囉... = =
作者:
MimianK (米恩)
2012-01-24 23:06:00每种电影都有价值跟观众,这些只知批评的心胸眼光都太狭隘
作者: SieYi (写意) 2012-01-24 23:06:00
是是是 我身价我不太会算 可能还要靠您指点..
真是一个很好的反教材，证明人还是需要一些艺术涵养的
作者:
MimianK (米恩)
2012-01-24 23:07:00了吧, 虽然我也看不懂蔡明亮的作品,但我看不懂不代表他不
作者:
MimianK (米恩)
2012-01-24 23:09:00好,只是频率不同罢了。搞死台湾的明明是目光如豆的小气跟自卑
作者: SieYi (写意) 2012-01-24 23:13:00
电影如果票房好 补助相对不必要 不过上映前不会知道票房如何
作者: SieYi (写意) 2012-01-24 23:14:00
依照他的逻辑：市场接受 票房好 所以补助 不是很奇怪?
作者: SieYi (写意) 2012-01-24 23:17:00
不过这篇从头到尾都怪怪的...
作者:
reke (当不成孩子王)
2012-01-24 23:30:00ZMittermeyer 经检举推文人身攻击成立 水桶90日
作者:
reke (当不成孩子王)
2012-01-24 23:31:00本文原始内容为个人意见 偏激但仍应尊重 故锁定不删除原文