Re: [好+负雷]不知想让我相信什么的僵尸(解谜篇)

楼主: FANTERRY (黄小豪)   2013-11-13 01:21:08
经过多日激烈讨论,很多问题终于有了比较合理的说法
小弟最后总结一下
也让其他和我一样对这部片充满疑问的版友,可以比较容易找到答案
小弟对上色是苦手,如果有人愿意帮忙弄个上色版,我很乐意把这版删掉
我其实还是蛮喜欢这部片的
人性、执著、致敬、创意,还有整部片营造的氛围
其实都相当不错
只是导演漏了很多细节的补充,让戏显得不够连贯流畅
这部没有续集的“僵尸”,只能带着这点遗憾,正式迈入历史了
(希望所谓三小时的完整版,可以弥补这些缺憾吧)
(不过一堆片都要到DVD才有完整版,这样我们这些进戏院的人情何以堪...)
还有一点很不满
午马也还活着呀!燕叔找燕赤霞演不好吗?
(又是个鲁小的要求)
※ 引述《FANTERRY (黄小豪)》之铭言:
: 从第一次看到预告起就列入我的清单中
: 钱小豪+陈友的‘僵尸’,对一个小时候也超爱玩道士游戏的我而言
: 绝对是不可不看的一部电影
: 画面、音效、演技(尤其鲍起静和陈友)
: 我觉得都可圈可点,好雷基本上都在这里了
: 只是导演的叙事,我该说是我不习惯?还是其中有什么误会呢?
: 一部电影不见得什么东西都要解释
: 留给观众想像空间是种手法,
: 但这空间第一不能无边无际(像是富春山居图和刺陵)
: 第二专业知识性的东西不能通通射后不理(我想举一代宗师当例子 注)
: 僵尸里面再次将糯米定义成防僵神器,这是继承僵尸片一直以来的基本常识
: (不过糯米这次完全没有发挥,只有被用来唤醒钱小豪的食欲)
: 但下一场戏又告诉我们“黑狗血”根本没有用,效果还不如乌鸦血
: (乌鸦血倒是第一次听说,强烈怀疑背后有爱狗协会的操作)
乌鸦血炼尸看来是个新的设定(如果有人知道以前哪部片有演过,请再帮忙补充一下)
但黑狗血主要是用来镇煞,本来就不该是炼尸的材料
: 是否导演想要为僵尸或中国鬼片定下一些新的规则呢?
: 没有!
: 因为任何的其他设定,导演都不加任何解释
: 像是“有魂无魄,有魄无魂”......???
: 魂跟魄到底是什么东西,你讲魂魄是什么,观众起码有个概念
: 一拆开细讲,鬼才知道
: 而魂、魄在维基的解释如下:
: 魂魄,一种人体内在的生命力,存在于肉身之中,类似于西方所说的灵魂。
: 在中国哲学魂魄是阴阳相反,魂为阳性精气,俗字作云鬼,魄为阴性精气
: 而这样的魂魄定义,在这部戏里适用吗?
: 你直接说“有魂无尸,有尸无魂”岂不更加直接,观众也更容易入戏
引述IMAX3D版友文章:
魂与魄其实是不能混在一起讲的,在《礼记˙礼运》里有提到:
“及其死也,升屋而号,告曰:‘皋!某复。’
 然后饭腥而苴孰。故天望而地藏也,体魄则降,知气在上。”
古人认为,人死之后“魄”会附于体,“魂气”则上升。
从这一点来看,僵尸有魄无魂、双生姐妹有魂无魄,其实还满很合理的。
推 IMAX3D:魄 魂 肉体 在先秦时代这三者是不同。 11/12 00:51
→ IMAX3D:人死魂会上升,魄比较重会先待在尸体里,所以才有失魂落魄 11/12 00:53
→ IMAX3D:的说法。 11/12 00:53
→ IMAX3D:而三魂七魄的说法则比较偏向道教 11/12 00:55
注:不过就阿九的角色看来,他的台词应该是要偏道教比较合理
以及kageo101的推文
→ kageo101:原本就是要炼尸 是梅姨没照他的话做使僵尸失去控制 11/12 01:47
→ kageo101:魂魄的话 我以前听过个说法 像人类有大脑跟小脑 11/12 01:50
→ kageo101:大脑主管思考意识(魂) 小脑主管生理的活动(魄) 11/12 01:55
→ kageo101:双生女鬼有怨气(魂) 僵尸没有意识只会本能的追求血肉(魄) 11/12 01:58
→ kageo101:所以要魂魄体三者合一才是个正常人 11/12 02:00
: 古钱面罩为什么能镇住尸体?
引述brioche大的推文
brioche:古钱因为经过很多人的手 所以阳气足 因此可以防妖
: 另外五行盘转到手断,也是一个奇妙的点
这个目前看到比较能说服我的说法是
阿友为了拖延转盘的转速,让钱小豪有多点时间能出来
所以必须往反方向施力,所以也就不能跟着转盘转囉
抱歉,这个解释我真的忘记出自何人之手
哪个版友出来认领一下
: 导演也是完全不打算解释
: 什么结界一根烟之后就出不来,也完全不解释
其实这个题目真的蛮鲁小,没答案就算了
: 钱小豪被铁管穿身,你画了几道符,伤就好了,连疤都没有,比医美还强,也不解释
: 就算钱小豪是以灵体出战吧,你多拍一个肉身躺在隔壁的画面不行吗?
: 11/12补:
: http://pic.pimg.tw/darrenyiwen/1383559937-2672253866_n.jpg
: 的确是有用衣服绑起来,我误会他了,这里向麦导致个歉
这个是我自己看错了,抱歉
: 双生子的姊姊捅完人,自己也莫名其妙死了,这也不解释
: (应该是捅太深插到自己,但是多拍一个画面不要让我猜不行吗?)
: 11/12补:
: http://pic.pimg.tw/darrenyiwen/1383560067-3434969647_n.jpg
: 那些觉得我没事找事的人麻烦你看一下
: 这~么长的剪刀有办法捅死第二个人吗?
看画面里的剪刀长度感觉实在没办法捅死两个人
因此出现了另一种说法
引述jses6423、kageo101说法
→ jses6423:我觉得女孩应该不是被自己刺到,而是施暴者先杀死一位 11/10 17:31
→ jses6423:之后向另一位女孩下手,结果先遭毒手的女孩还没断气 11/10 17:32
→ jses6423:于是就用剪刀杀了施暴者,之后自己伤重不治 11/10 17:34
不过这种说法之前也曾被其他版友反对
真相仍未大一个白
: 上一个画面梅姨出门,下一个画面就变九叔倒地,中间的过程,仍然不解释
: (脑补剧情:九叔搞定了双生子,接着要去领冬叔的尸体当容器,不料梅姨偷喂
: 童子血肉,僵尸早已超乎他的能力范围...这样的剧情居然要我自己脑补?)
看来我脑补的情节应该无误
: 冬叔第一次跌倒颈椎整个移位,九叔把它扶上楼梯,为何冬叔突然攻击阿九?
: 就算是阿九害他跌倒,凭什么冬叔会知道这件事然后要攻击他呢?
这段倒是还有没有合理说法
哪位版友可以帮忙补一下?
: 棺材掉地上之后,就不再交代了?
引述NANAer回文
→ NANAer:九叔不是想炼成"真正"的僵尸,棺材不接触地气及铜钱罩都是 11/10 03:04
→ NANAer:防止他变成真正的僵尸 11/10 03:05
以及我自己的补完:
九叔其实得了肺癌早就该死了
一直靠着吸小鬼的灰来续命
(不过小鬼的灰是什么,我也不知道,反正问了又要被骂)
不过小鬼的灰也顶不住了,需要有更强大法力的灵体来让他续命
于是他把主意动到2442的双生厉鬼身上
但是这两只实在太猛,一般养小鬼的容器无法装载
于是他想把冬叔的尸体练成容器,来装双生女鬼
这里有点争议
阿九要练的应该只是容器,不是僵尸,但因为棺木落地、童子血等原因变成僵尸
但这很难说明他后来为何很骄傲的跟阿友说这是他炼出来的僵尸
仿佛僵尸本来就是他计画练成的
倘若本来就是要以僵尸来当容器
那又和其他版友所提“棺材沾地气就会变僵尸”这点冲突
因为本来的炼法是棺材不能碰地,后来碰地只是个意外
注:kageo101说法
→ kageo101:小鬼的灰是指骨灰 九哥是从骨灰坛拿出来再用纸卷来抽的 11/12 01:45
再加上alston081920的说法,让这段更加完整一些
推 alston081920:觉得阿九应该只是自我解嘲的语气对阿友说他炼成僵尸 11/12 17:13
→ alston081920:毕竟他都摊在梅姨家了~显然这是不在他意料之中而他也 11/12 17:14
→ alston081920:制不住僵尸~但又要让阿友马上进入状态~只好苦潮著说 11/12 17:15
: 阿九千叮咛万嘱咐,为何梅姨还是把面罩揭开了?(方便他吃小孩?)
引述 peterpankk回文(虽然口气不佳且与自己的文章矛盾,但是有回答到问题)
→ peterpankk:还有棺材掉了后续就是尸变的原因 不是不想问是你没看 11/10 12:16
→ peterpankk:梅姨哪是因为棺材掉了去拿面具 是心急为什么这么久 11/10 12:16
以下是我对这段不满的地方(我还是忍不住抱怨了)
阿九不停的说“千万不能拿掉面具”,梅姨难道就不怕拿掉面具老公回不来?
拿与不拿之间必定会有挣扎,这种重大情节的转折点不用拍出来?
: 燕叔怎么知道要拿糖去试小鬼?友叔教的?而在事后友叔好像完全没去追这件事?
引述peterpankk版友文章
1.阿凤告诉他害死梅姨老公的"男人" 身边跟了小鬼
PS.这一句表示阿凤"不知道阿九"
可能是从上往下看没看到脸 原本不认识 忘了他是谁 认不出来等等等
2.为什么燕叔要去阿九家查证 因为他说从小看阿九长大会搞这些有的没的
阿凤这样说 如果你是燕叔 你会第一个想去调查谁
3.燕叔没有很明确知道"小鬼"这件事情 (先说 "小孩子喜欢糖果"这句话合理吧)
所以他才要拿糖果 去看看 阿九(也就是他怀疑的人选) 是不是真的符合阿凤讲的
"有小鬼这件事"
4.结果他看到糖果真的被拿走了 知道阿凤讲的杀人凶手是阿九
5.梅姨怕老公的死要曝光就回不来 -> 杀燕叔
但这个说法的疑点是:
1.如果燕叔以为是小孩:我不太能相信故意洒糖在地上,吸引小孩来拿。这样的作法
也太践踏小孩的自尊了
2.如果燕叔觉得是小鬼:谁教他用糖去吸引小鬼的?人类本能?生活智慧?姑且一试?
就算他知道阿九养小鬼,这种细节知识,恐怕也不该具备吧
有个道士在后面操盘,听起来合理多了
不过如果要合理解释阿友的反应,可能还是得照p大的解释
: 友叔明知道梅姨有古怪,仍放小白在他家玩?
再次引述peterpankk版友文章:
我觉得你可能把上面串在一起
因为你一开始认为是陈友叫燕叔去试 所以陈友也知道
所以他知道的"奇怪"是从大家衣服闻出大量防腐药油的味道
这时候完全没有想到"有僵尸"跟"会死人"两件事
而小白去梅姨家玩是很平常的事 去玩 然后看看有什么古怪 没啥不合里
只是没想到这时梅姨已经打算将计就计把小白喂BOSS
所以更之后剧情 他在僵尸走后看厕所
才会特写那搓白头发 因为他也不知道小白会死
另外NANAer版友的意见如下:
推 NANAer:我觉得小白是陈友引导去梅姨家的,因为陈友有故意拍了二下 11/10 14:13
→ NANAer:小白的肩膀后小白才跑进去,这边我是认为陈友只是想让小白 11/10 14:14
→ NANAer:看一下梅姐家里面的环境有什么不同,没有想到梅姨狠得下手 11/10 14:15
看来是因为阿友还没察觉到人心能有多险恶
: 钱小豪到底发生了什么事,可以让他明知道屋里有厉鬼,
: 却对屋外劈头散发的女子完全无惧...是真的想死到不拿鬼当一回事吗?
再次引述peterpankk大大文章:
他好像不知道厉鬼这件事情???梅姨在他吃糯米饭的时候跟他说2442不干净
他说不相信..
作者: kageo101 (kageo)   2012-01-13 01:31:00
推你认真整理!! 妈~我在这儿~~~~
作者: kageo101 (kageo)   2012-01-13 01:32:00
以前僵尸片施术时间常用一支香做单位,现在是烟比香好取得
作者: kageo101 (kageo)   2012-01-13 01:33:00
所以才用一根烟取代 我的浅见,这样合理吗?
作者: allen74 (.....)   2012-01-13 01:35:00
先推再说
楼主: FANTERRY (黄小豪)   2012-01-13 01:40:00
一柱香一般是指15分钟,一根烟好像抽不了这么久(我是不
作者: seraphim1992 (波本)   2012-01-13 01:41:00
双生子的部份有看到有版友说是 趴在桌上的女生拔起刀(有这幕) 射向施暴者 结果刀过长 穿过误刺到另一
作者: seraphim1992 (波本)   2012-01-13 01:42:00
个女生@@
楼主: FANTERRY (黄小豪)   2012-01-13 01:42:00
抽啦),可能也可看出阿友的道行比前人低
楼主: FANTERRY (黄小豪)   2012-01-13 01:43:00
剪刀女的身上起码有三处刀伤,应该不会是上吊女射的
作者: tequilawu (54571)   2012-01-13 02:01:00
暂时停止呼吸系列看一次 就知道是用血引僵尸了 整理推
作者: tequilawu (54571)   2012-01-13 02:03:00
等完整版出来 应该能释疑一些部份 我觉得拍的不错但是剪的不好 剧情都被卡段一样
作者: surpriseQ (QQ)   2012-01-13 09:00:00
梅姨有化成灰 但乐观脑补一切是发生在钱的脑海中连高楼摔下都没炸裂了 如同梦境会有超现实设定没啥好奇怪
作者: SABA0 (A柱)   2012-01-13 09:46:00
先推你一个吧
作者: onex   2012-01-13 12:37:00
为什么梅姨家里会有棺材?
作者: mubbbb (sssbbsss)   2012-01-13 15:43:00
导演有FB或许可以问看看,也可以去那里看看有没有相关资料
作者: mubbbb (sssbbsss)   2012-01-13 15:50:00
九哥抽烟流程:那时先在桌上拿出一个盒子里面应该是(菸丝)
作者: mubbbb (sssbbsss)   2012-01-13 15:53:00
铺在板子上(手有拨散)再拿小瓮倒出白灰 最后卷成菸 抽~
作者: cashko   2012-01-14 01:40:00
推一个
作者: Koduc (可达鸭吴小明)   2012-01-18 03:15:00
尸油是用来引双生女(的鬼魂) 不是引冬叔(僵尸)
作者: ghost0735 (Chadwu)   2012-01-19 02:12:00
五行盘转到手断那边,我觉得应该是一但使用后就无法离开
作者: ghost0735 (Chadwu)   2012-01-19 02:13:00
或者是使用者无法动作..
作者: ir5 (ir5)   2012-01-26 23:43:00
友叔一直看不起阿九,阿九死前想跟友叔臭屁一下,那语气很明显在跟友叔炫耀他炼出僵尸
作者: ir5 (ir5)   2012-01-27 17:42:00
他在讲炼出僵尸时,嘴角还笑了一下
作者: ponanchen (ponan)   2013-02-03 13:58:00
认真啊~~只想说拍出一堆这么多漏洞的片!!!还满可悲的
作者: KohakuNushi   2013-02-06 02:15:00
被点名簿九五码也过身了
作者: pttouch (. 人 .)   2013-02-28 20:50:00
这篇感觉好多了,之前嘘过语气不佳现在推回来~

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