Re: [讨论] 国片还要护航到何时

楼主: octobird (遗憾)   2013-08-27 00:29:34
※ 引述《belleaya (台中李奥纳多皮卡丘)》之铭言:
: 低成本、超少场景可以拍出剧情片刺激1995、绿色奇蹟、美国心玫瑰情
: 恐怖片能拍出阴儿房、夺魂锯、甚至评价两极的恶夜丛林
: (拜托,恶夜丛林那个如果拍台湾版的芒神题材只怕恐怖十倍以上)
我始终相信台湾类型片要发展,一定要花钱试误
因为台湾电影没什么多元的类型片可言,几乎无前例可循
但可以别再嘴砲美国好莱坞低成本类型电影这回事吗?
要写这东西前先查一下英文wiki或相关电影网站,才比较有说服力吧
刺激1995 - 2500万美金
绿色奇蹟 - 6000万美金
美国心玫瑰情 - 1500万美金
阴儿房 - 1500万美金
夺魂锯第一集 - 1200万美金
夺魂锯3D - 1700万美金
厄夜丛林 - 22500美金
除了最后一个电影是真的不管美金或台币都可视为低成本
其他预算都不是台币,是用美金计算的
台湾电影预算最多的赛德克巴莱,预算约2300万-2500万美金
如果赛德克巴莱可以类比成高成本电影
请问他的预算位阶可以等同于好莱坞的复仇者联盟吗?XDDD
这种类比根本有问题
而且不考虑上列美国电影预算通膨因素,台湾有几部片(含合拍)能破3亿台币的=.=
要搞一部破三亿的台湾电影
以这几年案例,金主就叫你外销到中国或其他国家
但是外销中国,就会遇到广电总局的刁难,等电影剪好、符合规定了,盗版也上市了
这还只是上映问题,现在到中国宣传不砸重本,根本很难出头得到曝光率
结果成本还是不低呀
另外一个问题
所有人在讨论美国好莱坞低成本电影时
都忘记讨论他们电影工业之健全
那些工作人员大都都身经百战,经验丰富,拍摄时的犯错率低,成本才能压下来
跟台湾这种2008年国片从低潮爬起来
从导演到场记一堆都生面孔、从来没拍过电影的人
如果要拍恐怖片,专业的道具尸体或特殊化妆材料
还不是要找国外支援=.=
结果就是电影拍出来了,电影版也抓出一堆bug、吐槽连连、
乡民总称台湾电影比不上好莱坞云云,这不是废话吗?= =a
台湾电影工业草创期是要怎么跟好莱坞比
或者跟韩国比呢?
总之要拿好莱坞或美国独立制片,对比台湾时
除了预算差异外,也麻烦看一下两国电影工作人员的差异吧
这绝不是一时半刻能解决得
: 就是需要够好的剧本、能够掌握好节奏的导演
: 还有愿意投资的金主
: 毕竟台湾一堆惯老板爱炒短线也见怪不怪了
: 等到题材被拍坏才怪观众没买单、评审没眼睛
: 另外台湾打光跟摄影
: 容易把演员拍平
: 所以看起来就很没景深
: 感觉像电视剧一样
: 这是一个问题
: 另一问题还有演员断层
: 台湾年轻正的帅的演技好的没多少
: 没有到凯文史贝西那种等级就算了
: 连到陶比麦奎尔的等级都没达到
: 题外话:
: 话说又正又会演的
: Amy Adams先不说
: 21岁就拿威尼斯影后的Rose Byrne演技真的蛮不错的
作者: Bifrons (☯大龟头葛格☯)   2013-08-27 00:32:00
耶 香港找新加坡导演拍的那部第一诫应该不花很多钱吧?
作者: Bifrons (☯大龟头葛格☯)   2013-08-27 00:33:00
我觉得还是要多方尝试啦~新加坡也拍了不少鬼片
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 00:33:00
那些人跟连电影基础知识都没有 吃米不知米价啊...
作者: omegamonzx (小白空)   2013-08-27 00:34:00
外国起步多早= =到底是想逼死谁...
作者: qaaz (hiromi)   2013-08-27 00:34:00
好莱坞是电影发展的极致,总不能要刚学会走的国片就要会飞吧
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 00:36:00
另外,资金有限 本来能拍的类型就少
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 00:37:00
这些问题连日本都很严重了,何况是台湾
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 00:38:00
然后看那些适合大众味的片当然比较卖,就在那无病呻吟
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 00:39:00
台湾大卖的电影明明连手指都数的出来 跟本没几部
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 00:43:00
那些人都只一张口 进小吃店怪老板怎么煮的比茹丝奎还难吃
作者: dearsatin (没力史翠普(乐芙毓乔))   2013-08-27 00:43:00
当总体数量不够多的时候,其实要归纳类型片也蛮难的啊
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 00:44:00
成本差这么多,口味选择不同也不行
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 00:45:00
看他们认为洋片场景少就以为跟国片成本差不多
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2013-08-27 00:45:00
悲情城市只花70万美金
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 00:46:00
这不是更显示拍电影是多烧钱 而台湾这么少钱光拍出那质感就多不容易? 真的是连基本知识都没有
作者: dogville (犬村)   2013-08-27 00:50:00
最好可以这样比 成本差异你懂不懂?
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 00:51:00
台湾成本5000万的电影要回本也是赌了...票房得破亿才行
作者: a9a99 (有个人来爱还是比较好)   2013-08-27 00:53:00
可以不要一直说鬼岛好吗? 居然这样指控自己的家乡
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 00:53:00
台弊5千万也不过1百多万美金,成本超小的...
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 00:54:00
上句是说跟外国片比
作者: shamanlin (点藏必须死)   2013-08-27 01:26:00
你的类比也有问题.....同一部片台湾拍美国拍成本不同
作者: shamanlin (点藏必须死)   2013-08-27 01:27:00
器材先不论,光是人工的价格差异就很大了,演员酬劳也是
作者: bvckk (廖阿水)   2013-08-27 01:37:00
个人认为主要技术和硬件上就差这么多!要比本来就难赢
作者: bvckk (廖阿水)   2013-08-27 01:38:00
所以真的要看就是看内容!内容只要是好故事又什么好排斥的
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 01:41:00
shamanlin你要先看还不是别人先乱比...
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 01:43:00
octobird用意不过是端正视听 那些电影都可不是小成本
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 01:44:00
这篇文章他有要比哪部花钱多吗? 没看懂就乱嘘
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 03:41:00
s的意思是美国拍片成本虽然在台湾电影人看来换成台币很高
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 03:42:00
但是按照美国的人工费就的确不高了;除非台片到美国去拍摄
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 03:43:00
但o的内文跟本不是比每片高低啊 shamanlin的指责是莫需有
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 03:44:00
所以这些钱虽然折算起来对台湾人很贵,对美国电影就小成本
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 03:45:00
不要看演员,简单一个例子,美国编剧什么工资,场务什么工资,类比台湾是多少工资
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 03:45:00
所以说台湾跟本就是刻难成本... 五千台币就是大制作了
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 03:47:00
赛德克巴莱无需换成美元和美国大片类比,因为拍摄地点不同
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 03:47:00
五千万
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 03:48:00
演员和摄制人员工资不同,所以它就是一部大成本台湾电影
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 03:49:00
只能说,台湾电影市场对这样的大成本支撑不起;不如以小博
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 03:49:00
所以octobird又不是在比这个....
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 03:50:00
大,比较没有风险;电影品质是另外一回事,和成本无关可是原po的一个意思就是说美国那些所谓小成本电影成本不小
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 03:51:00
谁也不能换算真正价值,但那差距一看就很明白
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 03:51:00
啊。换成台币的确不小,但那是在美国拍片雇佣的都是美国人
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 03:52:00
原po还故意吧赛德克巴莱换算成美金,他忘记了赛片是在台湾
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 03:52:00
不可能到他们花1000万美金=我们花台币1000万的价值
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 03:53:00
1000万美金和1000万台币的价值如何对比就需要专业人士了
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 03:53:00
有些人就是不懂拍电影多花钱啊... 才把台币换成美金给人看
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 03:54:00
毕竟美国电影人的工资待遇问题和台湾不一样
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 03:54:00
可见台湾的大片其实是多小 又不是说赛片就跟1995能动的资
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 03:55:00
成本,这不公平--因为他没有把赛片的支出和美国片对比
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 03:56:00
所以说shamanlin跳出说他类比也有问题 不就很奇怪了吗?
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 03:56:00
除非能证实台湾的工资收入和美国一样高,否则这对比不正确
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 03:57:00
用2300万美金跟本拍不出赛片的规模....
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 03:58:00
那是在美国拍不出,到台湾来就拍得出了
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 03:59:00
我用美金不就是在指美国那边...
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 04:00:00
所以是说,赛片拍出了谁拍不出的东西?这电影没有明星,大多是素人,所以演员的费用省下了
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 04:01:00
而且我隐约记得工作人员还为酬劳的事情低声抱怨过
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 04:01:00
所以你跟本没看懂他那段为何要讲... 他不是都说基准不公?
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 04:02:00
打错,是类比有问题
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 04:02:00
他的前半段明显在说美国所谓的低成本其实成本不低呀
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 04:03:00
他内文跟本没讲过台湾2500万美金 等同 美国2500美金
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 04:03:00
虽然少少提到通胀是把过去和现在对比
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 04:04:00
可是他的意思是赛片2000多万的投资在美国就是低成本
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 04:04:00
那你可以先看belleaya那篇,这是为了回应他觉得很低
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 04:05:00
其实跟本不低,那些也是上亿成本的电影
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 04:05:00
最正确的对比是把电影投资和支出对比,他恰恰没有这么做
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 04:06:00
复仇者联盟的那几个大牌演员和赛德克巴莱演员的片酬对比一
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 04:07:00
再怎么样资本差距还不是在...不可能台币1000万=美金1000万
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 04:07:00
下下,所以说林牧师的片酬要向小罗柏看齐吗
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 04:09:00
所以哪有类比错误? 内文明明就不是表达台湾拿这些钱拍等
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 04:10:00
于美国拿这些钱拍 但这数字换成人家美金没你想像的大
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 04:14:00
更别说台湾只有一片赛片 其他资本是多小了...
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 04:20:00
而且千万美金确实也不叫低成本了
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 04:23:00
高成本高获利的特效爽片是这近年比较敢玩,里面举的好几个
作者: qazieru (=w=)   2013-08-27 04:26:00
都近20年头了...在那年代算是常见的预算,也不低了
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 04:35:00
内文前半段表达的意思就是美国美国电影没有低成本,台湾电
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 04:43:00
电影拍不好的主因是没钱;某种意义上这种话是推卸责任
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 04:44:00
因为台湾并没有拍那种需要大量烧钱特技的娱乐大制作,需要卖的就是创意;而大量涌入台湾电影业的理想主义者创意不足
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 04:45:00
找金主的能力也不足,拍不出好电影就怨声载道;
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 04:47:00
而世界范围内小成本电影成功范例不少,所以抱屈金钱不足之
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 04:48:00
前,先要看看自身的电影才华,是否能承担的起观众的厚爱
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 05:09:00
原po的表述就涉及到电影是为何所拍的问题了--明明没有钱还
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 05:10:00
要拍,是寄希望于票房不小心大爆发然后大赚特赚;还是为了
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 05:11:00
台湾社会GDP?因为电影业这种东西,如果没有,也不影响一般民众生活,大不了可以看西片;但是电影业萎靡就直接影响相
作者: olpyasr (祉园精舍钟声响)   2013-08-27 05:12:00
关从业人员的生计,大约都要被迫转行
作者: ronray7799 (百变Q葫芦娃)   2013-08-27 05:22:00
台湾人骨子里就是流着costdwon的血液
作者: steven211 (默)   2013-08-27 06:33:00
台湾人的血液
作者: egg781 (喵吉)   2013-08-27 06:46:00
到侏罗纪公园问世的那段日子,国片到底怎么了?
作者: egg781 (喵吉)   2013-08-27 06:47:00
我记得侏罗纪之前国片还蛮有生存空间
作者: w854105 (水瓶男)   2013-08-27 08:38:00
这篇不错,给推
作者: Muroi (绝对要爬上去!! ~"~)   2013-08-27 08:50:00
同感,台湾人嘴上不承认,骨子里就是CCR+cost down
作者: dogville (犬村)   2013-08-27 10:00:00
你还是搞不清楚状况 大不大成本不是这样比的
作者: dogville (犬村)   2013-08-27 10:01:00
我只请问 赛德克铺天盖地爱台湾的宣传才勉强回本(有吗?)
作者: dogville (犬村)   2013-08-27 10:02:00
台湾一年来个5部你所谓不算大成本的7亿规模国片好了
作者: dogville (犬村)   2013-08-27 10:03:00
大概三年内业界就一堆人宣告破产转行了
作者: dogville (犬村)   2013-08-27 10:04:00
大不大成本是依市场规模而定的 这样了解吗?
作者: dogville (犬村)   2013-08-27 11:01:00
我只能推你的暱称了 你高兴就好
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2013-08-27 11:03:00
照李烈的说法,5000万以上为高成本,1500万以下为低成本
作者: dogville (犬村)   2013-08-27 11:05:00
楼上你怎么可以这样说 想必原po一定比烈姐还懂预算和成本
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2013-08-27 11:07:00
至于好莱坞的算法,他们的1500万拿到其他国家都是高成本
楼主: octobird (遗憾)   2013-08-27 11:10:00
我看翻拍低成本好莱坞片不管打几折,在台湾都一定归类到
楼主: octobird (遗憾)   2013-08-27 11:11:00
高成本吧XD
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2013-08-27 11:12:00
就算是美国本土的独立制片,1500万镁的成本也不低!!
作者: dogville (犬村)   2013-08-27 11:31:00
放什么大绝啊 那你也可以出7亿去拍啊 幼稚= ="
作者: dogville (犬村)   2013-08-27 11:33:00
我从来就没说1500万可以干嘛不能干嘛 自己脑补?
作者: dogville (犬村)   2013-08-27 11:34:00
少在那边张冠李戴乱战一通
作者: dogville (犬村)   2013-08-27 11:36:00
我连"好莱坞"三个字都没说过... 算了你只是想战而已 告辞
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2013-08-27 11:38:00
好莱坞的金流游戏玩得很高竿,他们可以开出近亿的预算
作者: sleepyrat (sleepyrat)   2013-08-27 11:39:00
但最后只需拿出不到千万的经费
作者: ilw4e (可以吃吗?)   2013-08-27 17:24:00
国外演员工作人员贵到不行,国内人事成本根本低得可怜
作者: shrines   2013-08-27 19:19:00
喵的勒扯美国国情?阴儿房1500万,给你换算好了
作者: shrines   2013-08-27 19:20:00
国民所得差三倍也是500万美,请问500万美台湾出的起吗?
作者: shrines   2013-08-27 19:22:00
上面主要针对那掰这些美片对美国很便宜,其实一点都不便宜
作者: shrines   2013-08-27 19:24:00
美片能拍那么贵跟好来屋有关,跟美国不美国无关
作者: perfects1988 (LoserChan)   2013-08-27 23:05:00
纯嘘夺魂锯第一集google错了~是120万美金~
作者: perfects1988 (LoserChan)   2013-08-27 23:07:00

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